Re: [OSM-talk-fr] Un satellite pour OSM

2013-07-22 Par sujet rldhont

Le 22/07/2013 13:07, Christophe Merlet a écrit :

Le 22/07/2013 12:22, Arnaud Vandecasteele a écrit :

Salut à tous,

Lors de ma revue de presse, je suis tombé sur cette intéressante 
initiative:
http://www.presse-citron.net/vous-aussi-louez-votre-propre-satellite-pour-250-par-semaine 



En gros, une société se propose de louer un satellite pour 250$ par 
semaine.

Pour financer le projet c'est par ici :
http://www.kickstarter.com/projects/575960623/ardusat-your-arduino-experiment-in-space 



J'imagine très facilement les potentialités pour OSM !


Je dois avoir un problème avec les maths.
Selon l'article, la location couterait 250€/semaine ... une paille.

La construction et le lancement de ce satellite couterait moins d'un 
million d'€... OK

Durée de vie de 2 ans... soit 104 semaines.

Il s'amorti comment le gadget ?


Dans les commentaires :
Excellente idée mais business model que je ne comprends pas.
Durée de vie, une centaine de semaine ? A 250€ la semaine ? Pour 4000 
clients ?
En mélangeant locataires de longue durée et courte durée, il y aura des 
dizaines de locataires en même temps ? Faut pas qu’ils aient tous envie 
de modifier la trajectoire et la position au meme moment ! Ne serait-ce 
pas plutôt un abonnement a l’accès des données générées plutôt que la 
location pure et simple de l’appareil (ce qui induirait d’être le seul 
bénéficiaire a un moment donné)?


J'ai donc pas la réponse mais le business model doit plutôt tourner 
autour de l'accès aux données générées.





Librement,



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Re: [OSM-talk-fr] Un satellite pour OSM

2013-07-22 Par sujet Christophe Merlet

Le 22/07/2013 12:22, Arnaud Vandecasteele a écrit :

Salut à tous,

Lors de ma revue de presse, je suis tombé sur cette intéressante initiative:
http://www.presse-citron.net/vous-aussi-louez-votre-propre-satellite-pour-250-par-semaine

En gros, une société se propose de louer un satellite pour 250$ par semaine.
Pour financer le projet c'est par ici :
http://www.kickstarter.com/projects/575960623/ardusat-your-arduino-experiment-in-space

J'imagine très facilement les potentialités pour OSM !


Je dois avoir un problème avec les maths.
Selon l'article, la location couterait 250€/semaine ... une paille.

La construction et le lancement de ce satellite couterait moins d'un 
million d'€... OK

Durée de vie de 2 ans... soit 104 semaines.

Il s'amorti comment le gadget ?


Librement,
--
Christophe Merlet (RedFox)

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[OSM-talk-fr] Un satellite pour OSM

2013-07-22 Par sujet Arnaud Vandecasteele

Salut à tous,

Lors de ma revue de presse, je suis tombé sur cette intéressante initiative:
http://www.presse-citron.net/vous-aussi-louez-votre-propre-satellite-pour-250-par-semaine

En gros, une société se propose de louer un satellite pour 250$ par semaine.
Pour financer le projet c'est par ici :
http://www.kickstarter.com/projects/575960623/ardusat-your-arduino-experiment-in-space

J'imagine très facilement les potentialités pour OSM !

Arnaud

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Arnaud Vandecasteele
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Re: [OSM-talk-fr] Un satellite pour OSM

2009-05-18 Par sujet Vincent Pottier
Nicolas Bouthors a écrit :
> g.d a écrit :
>   
>> une fois qu'ils auront faits des routes, pour y pique-niquer.
>> 
>
> Quelle drôle d'idée de pique-niquer sur la route ? Tu préfères pas un 
> champ ?
>
>   
Champs de Mars bien entendu ;-)

Vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Un satellite pour OSM

2009-05-18 Par sujet jcboisserie_old
Salut,

A moyen ou long terme, peut-être un peu plus qu'un rêve, regardez ce que 
font les radioamateurs : 
http://www.amsat.org/amsat-new/satellites/satInfo.php?satID=21&retURL=satellites/futures.php
et http://f6bxm.free.fr/satellites/images/cotentin1.jpg par exemple pour 
des images.

A bientôt.


Jean-Chris


Pierre Mauduit a écrit :
> Le lundi 18 mai 2009 à 21:53 +0200, Etienne Chové a écrit :
>   
>> Mais ce fil est plutôt insolite, ce qui donne un peu de rêve à OSM !
>> 
> +1 !
>
> C'est pour ca que j'aime ce projet, qu'ils continuent à nous faire
> rêver, pour le sérieux, on verra en temps voulu :-D
>
> Cela dit, je suis avec attention les différentes contributions à ce
> thread concernant l'expérience de certains en aérospatiale, c'est assez
> enrichissant de lire la ml
>
>   



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Re: [OSM-talk-fr] Un satellite pour OSM

2009-05-18 Par sujet Nicolas Bouthors
g.d a écrit :
> une fois qu'ils auront faits des routes, pour y pique-niquer.

Quelle drôle d'idée de pique-niquer sur la route ? Tu préfères pas un 
champ ?

-- 
Je suis déjà sorti

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Re: [OSM-talk-fr] Un satellite pour OSM

2009-05-18 Par sujet g.d
Le 18 mai 09 à 21:53, Etienne Chové a écrit :
> Pieren a écrit :
>> 2009/5/18 Charlie Echo :
>>> franchement farfelu
>> +1
> +1
+1

> Mais ce fil est plutôt insolite, ce qui donne un peu de rêve à OSM !
> A quand la cartographie de la Lune et de Mars ?

A quand ? :

Quand on y fera nos promenades du dimanche,
avec nos lps (lunar positionning system)
et mps (martial positionning system),

une fois qu'ils auront faits des routes, pour y pique-niquer.

Pour l'instant,
il me semble qu'il n'y ait pas encore du transport en commun
pour ces destinations, ni de pistes cyclables,
(mais QUE fait la Région ?!),
et que les billets aller-et retour soient rares...

Et, que cartographierait-on ?
Les "canaux" de Mars, pour la navigation ?
J'aurais tendance, pour l'instant,
de laisser ça
à l'Admin' des voies navigables en charge ;-)

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Re: [OSM-talk-fr] Un satellite pour OSM

2009-05-18 Par sujet Pierre Mauduit
Le lundi 18 mai 2009 à 21:53 +0200, Etienne Chové a écrit :
> Mais ce fil est plutôt insolite, ce qui donne un peu de rêve à OSM !
+1 !

C'est pour ca que j'aime ce projet, qu'ils continuent à nous faire
rêver, pour le sérieux, on verra en temps voulu :-D

Cela dit, je suis avec attention les différentes contributions à ce
thread concernant l'expérience de certains en aérospatiale, c'est assez
enrichissant de lire la ml

-- 
Pierre


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Re: [OSM-talk-fr] Un satellite pour OSM

2009-05-18 Par sujet Etienne Chové
Pieren a écrit :
> 2009/5/18 Charlie Echo :
>> franchement farfelu
> +1

+1

Mais ce fil est plutôt insolite, ce qui donne un peu de rêve à OSM !

A quand la cartographie de la Lune et de Mars ?

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Un satellite pour OSM

2009-05-18 Par sujet piratebab
J'ai moi aussi bossé sur l'électronique des satellites. Le moindre
composant coûte une fortune (par ex un transistor normal coute moins
d'un euro, en version "spatial" c'est plusieurs milliers d'euros). Et un
plus ils sont quadruplés la plupart du temps pour faire de la redondance
de panne.
Et en plus, une fois en l'air, il arrive que ça ne marche plus!


Charlie Echo a écrit :
> Pour connaître un peu (!) le monde des satellites, je trouve le projet de 
> "lancer un satellite OSM" franchement farfelu, et ce pour plusieurs raisons :
>
> - comme écrit, faire fonctionner un satellite en orbite, ça n'est pas aussi 
> simple que de faire ça sur Terre
>
> - un satellite coûte extrêmement cher ; compter des millions d'euros. Il ne 
> s'agit pas de lancer un simple appareil photo à 500 km...  Il faut imaginer 
> que le satellite va être éclairé (température ~100 °C) puis va être à l'ombre 
> (T ~-100°C), plusieurs fois par jour, et ce sans atmosphère pour évacuer le 
> chaleur / le froid. Les équipements à bord souffrent !
>
> - le besoin, pour OSM, est assez pointu : stockage de données / 
> retransmissions à haut débit vers la Terre / photos HD / positionnement 
> précis / NOMBREUSES stations terrestres / ...
>
> - le processus de développement / fabrication / lancement est très long : 
> plusieurs années
>
> Autant utiliser le système e-Corce que le CNES mettra en orbite en 2014 : 13 
> satellites qui photographieront la Terre toutes les semaines. 13 satellites, 
> ça signifie 1 développement et 13 fabrications. Coût : 400 €M. Nous serions à 
> 1 développement et 1 fabrication.
>
>
>
>
>
>
> - Mail Original -
> De: "Etienne Chové" 
> À: "Discussions sur OSM en français" 
> Envoyé: Lundi 18 Mai 2009 14:54:24 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
> Rome / Stockholm / Vienne
> Objet: [OSM-talk-fr] Un satellite pour OSM
>
> Bonjour,
>
> Yoann m'ayant demandé de relayer l'information en français, je vous fait 
> une traduction partielle d'un fil de discution de la ML anglaise [1].
>
> Lancer un petit satellite pour OSM ne semble pas si cher que ça 
> (Bernhard dans [1], prix sur [2])... sauf si on veux des photos 
> meilleures que Landsat (Frederik dans [3]). La location d'un TopSat est 
> aussi possible et peut se faire pour 25k£  la semaine (Richard dans [4]).
>
> Il faudrait gérer le stockage en l'air (entre les période de visibilité 
> satellite/base) et sur Terre (environ 245To). Ce qui est facile sur le 
> plancher des vaches avec des serveurs en RAID l'est moins en l'air 
> (Martin dans [5]). En résolution 5m/couleur, on aurait besoin de 20To 
> non compressé ou 10To compressé en jpg, soit 1400 comptes gmail ;-)
>
> On aura une résolution de 2.5m N&B ou 5m couleur (2.5 m correspondant à 
> la résolution de Yahoo!) d'après Matt dans [6].
>
> Landsat ayant une période orbitale de 16 jours [7], Martin dans [8] 
> pense que TopSat devrait avoir semsiblement la même période. Dans ce 
> même post, il dit que les satellites ne sont pas fait pour stocker des 
> données. Les images doivent être envoyée directement à une station sur 
> Terre (station mobile) qui doit se situer non loin de la zone photographiée.
>
> Richard dans [9] dit que qinetiq [10] (TopSat) étant plus un projet de 
> recherche que commercial pourrait peut être être intéressant pour OSM. 
> Ils pourraient peut être nous donner quelques photos pendant que le 
> satellite ne fait rien.
>
> L'achat de photos avec licence nécessaire à OSM coûtent environ 17£/km². 
> Ce qui fait environ 4000£ par moyenne ville [11].
>
> Des contacts ont été pris pour joindre l'équipe de TopSat... affaire à 
> suivre.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Un satellite pour OSM

2009-05-18 Par sujet Pieren
2009/5/18 Charlie Echo :
> franchement farfelu

+1

D'autant plus qu'il y a de plus en plus de satellites commerciaux qui
se lancent dans ce créneau et qu'avec un peu de chance, les prix
devraient baisser avec la concurrence. Même Google lance le sien.

Certains intervenants sur ce fil ont d'ailleurs davantage les pieds
sur terre (!) et proposent plutôt de chercher des accords avec des
fournisseurs existants d'images pour que les contributeurs OSM y aient
plus largement accès tout en interdisant la reproduction des images
elles-mêmes.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Un satellite pour OSM

2009-05-18 Par sujet Charlie Echo
Pour connaître un peu (!) le monde des satellites, je trouve le projet de 
"lancer un satellite OSM" franchement farfelu, et ce pour plusieurs raisons :

- comme écrit, faire fonctionner un satellite en orbite, ça n'est pas aussi 
simple que de faire ça sur Terre

- un satellite coûte extrêmement cher ; compter des millions d'euros. Il ne 
s'agit pas de lancer un simple appareil photo à 500 km...  Il faut imaginer que 
le satellite va être éclairé (température ~100 °C) puis va être à l'ombre (T 
~-100°C), plusieurs fois par jour, et ce sans atmosphère pour évacuer le 
chaleur / le froid. Les équipements à bord souffrent !

- le besoin, pour OSM, est assez pointu : stockage de données / retransmissions 
à haut débit vers la Terre / photos HD / positionnement précis / NOMBREUSES 
stations terrestres / ...

- le processus de développement / fabrication / lancement est très long : 
plusieurs années

Autant utiliser le système e-Corce que le CNES mettra en orbite en 2014 : 13 
satellites qui photographieront la Terre toutes les semaines. 13 satellites, ça 
signifie 1 développement et 13 fabrications. Coût : 400 €M. Nous serions à 1 
développement et 1 fabrication.






- Mail Original -
De: "Etienne Chové" 
À: "Discussions sur OSM en français" 
Envoyé: Lundi 18 Mai 2009 14:54:24 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome 
/ Stockholm / Vienne
Objet: [OSM-talk-fr] Un satellite pour OSM

Bonjour,

Yoann m'ayant demandé de relayer l'information en français, je vous fait 
une traduction partielle d'un fil de discution de la ML anglaise [1].

Lancer un petit satellite pour OSM ne semble pas si cher que ça 
(Bernhard dans [1], prix sur [2])... sauf si on veux des photos 
meilleures que Landsat (Frederik dans [3]). La location d'un TopSat est 
aussi possible et peut se faire pour 25k£  la semaine (Richard dans [4]).

Il faudrait gérer le stockage en l'air (entre les période de visibilité 
satellite/base) et sur Terre (environ 245To). Ce qui est facile sur le 
plancher des vaches avec des serveurs en RAID l'est moins en l'air 
(Martin dans [5]). En résolution 5m/couleur, on aurait besoin de 20To 
non compressé ou 10To compressé en jpg, soit 1400 comptes gmail ;-)

On aura une résolution de 2.5m N&B ou 5m couleur (2.5 m correspondant à 
la résolution de Yahoo!) d'après Matt dans [6].

Landsat ayant une période orbitale de 16 jours [7], Martin dans [8] 
pense que TopSat devrait avoir semsiblement la même période. Dans ce 
même post, il dit que les satellites ne sont pas fait pour stocker des 
données. Les images doivent être envoyée directement à une station sur 
Terre (station mobile) qui doit se situer non loin de la zone photographiée.

Richard dans [9] dit que qinetiq [10] (TopSat) étant plus un projet de 
recherche que commercial pourrait peut être être intéressant pour OSM. 
Ils pourraient peut être nous donner quelques photos pendant que le 
satellite ne fait rien.

L'achat de photos avec licence nécessaire à OSM coûtent environ 17£/km². 
Ce qui fait environ 4000£ par moyenne ville [11].

Des contacts ont été pris pour joindre l'équipe de TopSat... affaire à 
suivre.

-- 
Etienne

[1] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-May/036926.html
[2] 
http://www.lr.tudelft.nl/live/pagina.jsp?id=93f0b74b-d401-4d3b-bc93-b46aff8d5ab5&lang=en
[3] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-May/036928.html
[4] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-May/036931.html
[5] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-May/036932.html
[6] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-May/036934.html
[7] 
http://landsathandbook.gsfc.nasa.gov/handbook/handbook_htmls/chapter5/chapter5.html
[8] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-May/036935.html
[9] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-May/036940.html
[10] 
http://www.qinetiq.com/home/newsroom/news_releases_homepage/2006/4th_quarter/TopSat_toasts_its_first_birthday_with_Best_of_What_s_New_Grand_Award.html
[11] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-May/036942.html

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[OSM-talk-fr] Un satellite pour OSM

2009-05-18 Par sujet Etienne Chové
Bonjour,

Yoann m'ayant demandé de relayer l'information en français, je vous fait 
une traduction partielle d'un fil de discution de la ML anglaise [1].

Lancer un petit satellite pour OSM ne semble pas si cher que ça 
(Bernhard dans [1], prix sur [2])... sauf si on veux des photos 
meilleures que Landsat (Frederik dans [3]). La location d'un TopSat est 
aussi possible et peut se faire pour 25k£  la semaine (Richard dans [4]).

Il faudrait gérer le stockage en l'air (entre les période de visibilité 
satellite/base) et sur Terre (environ 245To). Ce qui est facile sur le 
plancher des vaches avec des serveurs en RAID l'est moins en l'air 
(Martin dans [5]). En résolution 5m/couleur, on aurait besoin de 20To 
non compressé ou 10To compressé en jpg, soit 1400 comptes gmail ;-)

On aura une résolution de 2.5m N&B ou 5m couleur (2.5 m correspondant à 
la résolution de Yahoo!) d'après Matt dans [6].

Landsat ayant une période orbitale de 16 jours [7], Martin dans [8] 
pense que TopSat devrait avoir semsiblement la même période. Dans ce 
même post, il dit que les satellites ne sont pas fait pour stocker des 
données. Les images doivent être envoyée directement à une station sur 
Terre (station mobile) qui doit se situer non loin de la zone photographiée.

Richard dans [9] dit que qinetiq [10] (TopSat) étant plus un projet de 
recherche que commercial pourrait peut être être intéressant pour OSM. 
Ils pourraient peut être nous donner quelques photos pendant que le 
satellite ne fait rien.

L'achat de photos avec licence nécessaire à OSM coûtent environ 17£/km². 
Ce qui fait environ 4000£ par moyenne ville [11].

Des contacts ont été pris pour joindre l'équipe de TopSat... affaire à 
suivre.

-- 
Etienne

[1] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-May/036926.html
[2] 
http://www.lr.tudelft.nl/live/pagina.jsp?id=93f0b74b-d401-4d3b-bc93-b46aff8d5ab5&lang=en
[3] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-May/036928.html
[4] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-May/036931.html
[5] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-May/036932.html
[6] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-May/036934.html
[7] 
http://landsathandbook.gsfc.nasa.gov/handbook/handbook_htmls/chapter5/chapter5.html
[8] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-May/036935.html
[9] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-May/036940.html
[10] 
http://www.qinetiq.com/home/newsroom/news_releases_homepage/2006/4th_quarter/TopSat_toasts_its_first_birthday_with_Best_of_What_s_New_Grand_Award.html
[11] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-May/036942.html

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