Re: [OSM-talk-fr] Valeurs multiples (pour school:FR et ref:UAI)

2013-06-03 Par sujet ZIMMY
Voici un exemple parlant sur Orange : un espace commun lycée et collège où
j'ai pu créer une frontière lisible grâce aux explications d'un lycéen

http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=18lat=44.13139lon=4.82716layers=B0F


David Crochet wrote
 Bonjour
 
   Que conseillez-vous ?
 
 Cartographier la réalité, c'est à dire séparer les 2 établissements en 
 fonction du propriétaire.
 
 Cordialement
 
 -- 
 David Crochet
 
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ZIMMY
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Re: [OSM-talk-fr] Valeurs multiples (pour school:FR et ref:UAI)

2013-06-03 Par sujet Yves Pratter

Le 3 juin 2013 à 11:04, ZIMMY jeanlouis.zimmerm...@laposte.net a écrit :

 Voici un exemple parlant sur Orange : un espace commun lycée et collège où
 j'ai pu créer une frontière lisible grâce aux explications d'un lycéen
 
 http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=18lat=44.13139lon=4.82716layers=B0F

C'est ce que je vais essayer de faire à Pontarlier si je trouve un lycéen.

Au fait tu édites la carte avec quoi ?
En zoomant beaucoup, on voit que les noeuds ne sont pas fusionnés ce qui 
provoque des trous entre les bâtiments, les limites…___
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Re: [OSM-talk-fr] Valeurs multiples (pour school:FR et ref:UAI)

2013-06-03 Par sujet ZIMMY
Le bâti a été qualifié par Luc Alquier en 2010 et mis à jour grâce à JOSM.
EN revanche j'édite en mode ponctuel avec Potlach, sur le terrain avec GoMap
(Iphone) et pour du micromapping JOSM.


Yves Pratter wrote
 Le 3 juin 2013 à 11:04, ZIMMY lt;

 jeanlouis.zimmermann@

 gt; a écrit :
 
 Voici un exemple parlant sur Orange : un espace commun lycée et collège
 où
 j'ai pu créer une frontière lisible grâce aux explications d'un lycéen
 
 http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=18lat=44.13139lon=4.82716layers=B0F
 
 C'est ce que je vais essayer de faire à Pontarlier si je trouve un lycéen.
 
 Au fait tu édites la carte avec quoi ?
 En zoomant beaucoup, on voit que les noeuds ne sont pas fusionnés ce qui
 provoque des trous entre les bâtiments, les limites…
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Re: [OSM-talk-fr] Valeurs multiples (pour school:FR et ref:UAI)

2013-05-27 Par sujet Lord Awikatchikaen
Les collèges sont gérés par les département alors que les lycées le sont
par la région il me semble. C'est ce qu'ila voulu dire par propriétaire


2013/5/26 David Crochet david.croc...@online.fr

 Bonjour

 Le 26/05/2013 22:59, Philippe Verdy a écrit :

  Oui mais dans le cas de la nomenclature UAI, elle se fiche des
 propriétaires


 J'image mal cela dans la fonction publique où les bâtiments d'un seul
 établissement publique local d'enseignement appartiennent à 2
 propriétaires différents.

 Maintenant la situation locale de cet exemple peut être particulier:
 Le cas exposé ici est un établissement privé d'où le propriétaire mis
 entre guillemet car pour le moment non ou mal défini et/ou définissable.

 Quel est l'usage réel des locaux ? Sont-ils utilisable par les collégiens
 et les lycées sans différentiation ou non ?

 S'il n'y a pas de différentiation, oui ta solution est une solution
 possible. Sinon elle la cartographie peut être plus fine et définissant
 mieux les limites des lieux.



 Cordialement
 --
 David Crochet

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[OSM-talk-fr] Valeurs multiples (pour school:FR et ref:UAI)

2013-05-26 Par sujet Yves Pratter
Bonjour,

Osmose propose de compléter cette école sur Pontarlier
Hors il s'agit à la fois d'un lycée et d'un collège.

Dois-je l'étiqueter avec :
school:FR=lycée
ref:UAI=0251024C

school:FR=collège
ref:UAI=0251590T

JOSM n'a pas l'air d'aimer (il garde la dernière saisie).

On peut mettre les deux valeurs avec un séparateur, le point virgule :
school:FR=lycée;collège
ref:UAI=0251024C;0251590T

mais cela ne semble pas recommandé :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Semi-colon_value_separator

Que conseillez-vous ?
Et que va dire Osmose ?

--
Yves___
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Re: [OSM-talk-fr] Valeurs multiples (pour school:FR et ref:UAI)

2013-05-26 Par sujet Frédéric Rodrigo

Le 26/05/2013 17:38, Yves Pratter a écrit :

Bonjour,

Osmose propose de compléter cette école sur Pontarlier
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?zoom=18lat=46.90297lon=6.35927layers=BFFTitem=1010,1040,1050,1060,1070,1080,1090,1100,1110,1120,1140,1150,1160,1170,1180,1190,1200,1210,1220,2xxx,3xxx,4xxx,5xxx,6xxx,7xxxlevel=1,2,3
Hors il s'agit à la fois d'un lycée et d'un collège.

Dois-je l'étiqueter avec :

school:FR=lycée
ref:UAI=0251024C

school:FR=collège
ref:UAI=0251590T


JOSM n'a pas l'air d'aimer (il garde la dernière saisie).


Normal, une clé ne peut avoir qu'une seule valeur.


On peut mettre les deux valeurs avec un séparateur, le point virgule :

school:FR=lycée;collège


Osmose pas content


ref:UAI=0251024C;0251590T


Osmose content


mais cela ne semble pas recommandé :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Semi-colon_value_separator

Que conseillez-vous ?
Et que va dire Osmose ?


Très souvent ce genre d'établissement est sépare tout de même, plusieurs 
entrées, ou des zones plus dédiées. Tu peux peut être mettre deux nœuds.


Frédéric.


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Re: [OSM-talk-fr] Valeurs multiples (pour school:FR et ref:UAI)

2013-05-26 Par sujet Christian Quest
La réponse est dans le wiki...

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dschool#Type_d.27.C3.A9cole

lycée+collège - school:FR=secondaire

c'est comme une école maternelle + élémentaire - school:FR=primaire


Le 26 mai 2013 17:38, Yves Pratter yves.prat...@laposte.net a écrit :
 Bonjour,

 Osmose propose de compléter cette école sur Pontarlier
 Hors il s'agit à la fois d'un lycée et d'un collège.

 Dois-je l'étiqueter avec :

 school:FR=lycée
 ref:UAI=0251024C

 school:FR=collège
 ref:UAI=0251590T


 JOSM n'a pas l'air d'aimer (il garde la dernière saisie).

 On peut mettre les deux valeurs avec un séparateur, le point virgule :

 school:FR=lycée;collège
 ref:UAI=0251024C;0251590T

 mais cela ne semble pas recommandé :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Semi-colon_value_separator

 Que conseillez-vous ?
 Et que va dire Osmose ?

 --
 Yves

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Christian Quest - OpenStreetMap France
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Re: [OSM-talk-fr] Valeurs multiples (pour school:FR et ref:UAI)

2013-05-26 Par sujet Christophe Merlet

Le 26/05/2013 17:38, Yves Pratter a écrit :

Bonjour,

Osmose propose de compléter cette école sur Pontarlier
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?zoom=18lat=46.90297lon=6.35927layers=BFFTitem=1010,1040,1050,1060,1070,1080,1090,1100,1110,1120,1140,1150,1160,1170,1180,1190,1200,1210,1220,2xxx,3xxx,4xxx,5xxx,6xxx,7xxxlevel=1,2,3
Hors il s'agit à la fois d'un lycée et d'un collège.

Dois-je l'étiqueter avec :

school:FR=lycée
ref:UAI=0251024C

school:FR=collège
ref:UAI=0251590T


JOSM n'a pas l'air d'aimer (il garde la dernière saisie).

On peut mettre les deux valeurs avec un séparateur, le point virgule :

school:FR=lycée;collège
ref:UAI=0251024C;0251590T

mais cela ne semble pas recommandé :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Semi-colon_value_separator

Que conseillez-vous ?
Et que va dire Osmose ?


Je pense qu'il faut mettre plusieurs noeuds...


Un exemple sur Pau avec le groupe Beau Frêne qui compte école primaire, 
collège, lycée général et lycée professionnel.

http://osm.org/go/b~vLnbD2z--

Cette exemple est tout de même à améliorer car osmose se plaint des 
polygones qui n'ont pas de ref:UAI... Je tenais a présenter sur la carte 
les différentes dénomination de l'ensemble scolaire...



Librement,
--
Christophe Merlet (RedFox)

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Re: [OSM-talk-fr] Valeurs multiples (pour school:FR et ref:UAI)

2013-05-26 Par sujet Philippe Verdy
Pourquoi ne pas mettre deux noeuds voisins ? Ca régle le problème des tags
en conflit Tant pis si les deux points ont le même nom, un seul sera
affiché  sur la carte.


Le 26 mai 2013 17:38, Yves Pratter yves.prat...@laposte.net a écrit :

 Bonjour,

 Osmose propose de compléter cette école sur 
 Pontarlierhttp://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?zoom=18lat=46.90297lon=6.35927layers=BFFTitem=1010,1040,1050,1060,1070,1080,1090,1100,1110,1120,1140,1150,1160,1170,1180,1190,1200,1210,1220,2xxx,3xxx,4xxx,5xxx,6xxx,7xxxlevel=1,2,3
 Hors il s'agit à la fois d'un lycée et d'un collège.

 Dois-je l'étiqueter avec :

 school:FR=lycée
 ref:UAI=0251024C

 school:FR=collège
 ref:UAI=0251590T


 JOSM n'a pas l'air d'aimer (il garde la dernière saisie).

 On peut mettre les deux valeurs avec un séparateur, le point virgule :

 school:FR=lycée;collège
 ref:UAI=0251024C;0251590T

 mais cela ne semble pas recommandé :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Semi-colon_value_separator

 Que conseillez-vous ?
 Et que va dire Osmose ?

 --
 Yves

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Re: [OSM-talk-fr] Valeurs multiples (pour school:FR et ref:UAI)

2013-05-26 Par sujet David Crochet

Bonjour

 Que conseillez-vous ?

Cartographier la réalité, c'est à dire séparer les 2 établissements en 
fonction du propriétaire.


Cordialement

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David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Valeurs multiples (pour school:FR et ref:UAI)

2013-05-26 Par sujet David Crochet

Bonjour

Ou comme cela [1]

[1] http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=19lat=48.58611lon=-0.35974

Cordialement

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David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Valeurs multiples (pour school:FR et ref:UAI)

2013-05-26 Par sujet Philippe Verdy
Oui mais dans le cas de la nomenclature UAI, elle se fiche des
propriétaires et ne considère que les contrats/conventions et leurs
conditions pour un type d'enseignement donné.

S'il y a deux codes cela ne signifie pas pour autant deux propriétaires
mais juste deux conventions séparées soumises à des règles différentes que
l'institution éducative (entité légale) va appliquer dans ses murs, même si
pour cela elle doit gérer des comptabilités analysitiques séparées (masi
pas de séparation en terme de bilan et résultat financier ou responsabilité
sociale légale).

Deux noeuds voisins placés dans les mêmes murs suffira à régler le problème
(l'entité légale n'est pas réduite à un point sur la carte, mais à
l'ensemble de ses terrains, même s'il y a plusieurs batiments séparables
sur ce terrain pour identifier chaque niveau d'enseignement).

Pour cela on peut créer une relation pour le groupe scolaire tout entier,
avec ses limites, son nom unique (sa raison sociale enregistrée), et deux
points membres portant les identifiants UIA de la nomenclature nationale
(avec un nom indicatif venant de cette nomenclature qui de toute façon va
contenir une adresse complète et des coordonnées et références exactes du
groupe scolaire légal), qu'on placera au mieux si on peut identifier un
bâtiment ou une aile seulement de bâtiment dans le terrain du groupe
scolaire (ce qui ne produira pas de carte aberrante pour autant).



Le 26 mai 2013 22:28, David Crochet david.croc...@online.fr a écrit :

 Bonjour

  Que conseillez-vous ?

 Cartographier la réalité, c'est à dire séparer les 2 établissements en
 fonction du propriétaire.

 Cordialement

 --
 David Crochet


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Re: [OSM-talk-fr] Valeurs multiples (pour school:FR et ref:UAI)

2013-05-26 Par sujet David Crochet

Bonjour

Le 26/05/2013 22:59, Philippe Verdy a écrit :

Oui mais dans le cas de la nomenclature UAI, elle se fiche des
propriétaires


J'image mal cela dans la fonction publique où les bâtiments d'un seul 
établissement publique local d'enseignement appartiennent à 2 
propriétaires différents.


Maintenant la situation locale de cet exemple peut être particulier:
Le cas exposé ici est un établissement privé d'où le propriétaire mis 
entre guillemet car pour le moment non ou mal défini et/ou définissable.


Quel est l'usage réel des locaux ? Sont-ils utilisable par les 
collégiens et les lycées sans différentiation ou non ?


S'il n'y a pas de différentiation, oui ta solution est une solution 
possible. Sinon elle la cartographie peut être plus fine et définissant 
mieux les limites des lieux.



Cordialement
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