Re: [OSM-talk-fr] rendu arrêt de bus

[osm . sanspourriel]

Effectivement si chacun fiat la V2 à sa sauce, c'est la m...

Mais comme Jo, je pense que le problème c'est la V2. Si elle est peut pratiquée alors qu'elle est en utilisation depuis plus de 5 ans c'est qu'elle est peu praticable.

 

Le stop position quand il s'agit d'un arrêt de bus n'a généralement aucun intérêt (99 % des cas : projection du bout de plateforme dans le sens du déplacment sur la voie jouxtante).

Et quand il s'agit d'un arrêt de train, la position dépend du nombre de voitures ou de wagons.

Donc si on enlève les infos estimées et les infos fausses, dans certains cas on peut avoir une info compémentaire... au prix de la fuite de bien des utilisateurs même si Noémie et Jo rendent ce truc infâme presque gérable.

"Presque" car  il faut connaître ces aides pas forcément bien assez référencées.

Résultat : incompatibilité de la V2 à la V1 (sauf à ajouter les tags V1) ce qui n'est pas naturel (c'est l'origine de ce fil de discussion et moi aussi je m'étais fait avoir) et de plus les relations à outrance sont un problème comme le dit Christian.

 

La V2 pas un truc à l'allemande mais mondial ?

En théorie oui. En pratique il n'y a qu'en Allemagne que j'ai vu des gens tenter d'insdustrialiser des pinces pour immobiliser des mouches afin de pratiquer l'enculage de mouches de manière industrielle.

N. B. : j'ai vécu 6 ans en Allemagne et n'ai pas spécialement de mauvais souvenirs. Avant que quelqu'un ne le dise, je ne suis pas une mouche ! ;-)
 

Jean-Yvon

 
 

Gesendet: Freitag, 15. Dezember 2017 um 13:13 Uhr
Von: "Jo - winfi...@gmail.com" 
An: "Discussions sur OSM en français" 
Betreff: Re: [OSM-talk-fr] rendu arrêt de bus






Et moi je reste convaincu qu'ajouter 2 objets pour représenter 1 arrêt est rendre les choses plus compliquées qu'elles ne doivent l'être.
 
Qu'est-ce que l'on fait avec les détails dans ce cas? Les dupliquer également? Et encore une fois sur les relations stop_area? Pendant que j'ai cartographié le transport en commun en Belgique durant des années, je n'ai pas à chaque reprise regardé toutes les modifs du wiki.
 
Ce qu'il nous faut, c'est un système pour cartographier le transport en commun qui n'est pas plus compliqué que nécessaire. Du moins si nous voulons qu'il est accesssible au plus grand public le possible et si le but est d'ajouter les lignes à un niveau mondial.

Et bien sûr il nous faut de l'automatisation aussi, du moins partielle. De là le plugin PT_Assistant.

 
Enfin, je 'lai décrit dans le document que j'ai créé en anglais.

 

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Polyglot/Bus_stops_and_routes

 
Polyglot






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Re: [OSM-talk-fr] rendu arrêt de bus

[Christian Quest]

Les rendus classiques ont énormément de mal à exploiter le schéma
public_transport très basé sur les relations.

La majorité des outils de conversion des données OSM (XML ou pbf) vers une
base de données postgis sont incapables de fournir une info exploitable au
final par les feuilles de style de rendu car il leur faudrait analyser les
relations public_transport spécifiquement.

Voilà pourquoi, le highway=bus_stop reste indispensable au rendu qui n'est
qu'indirectement fautif dans l'affaire...

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
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Re: [OSM-talk-fr] rendu arrêt de bus

[Adrien Grellier]

J'utilise le 2ème lien, le public_transport v2.

Pour les arrêts je me base là-dessus :
https://www.opendata49.fr/index.php?id=112&tx_icsoddatastore_pi1%5Bkeywords%5D=&tx_icsoddatastore_pi1%5Bcategories%5D%5B0%5D=2&tx_icsoddatastore_pi1%5Buid%5D=78&tx_icsoddatastore_pi1%5BreturnID%5D=38

et pour les Lignes:
https://www.opendata49.fr/index.php?id=112&tx_icsoddatastore_pi1%5Bkeywords%5D=&tx_icsoddatastore_pi1%5Bcategories%5D%5B0%5D=2&tx_icsoddatastore_pi1%5Buid%5D=74&tx_icsoddatastore_pi1%5BreturnID%5D=38

Pour la méthode, je suis exactement le tuto fournit par Noémie un peu
plus haut. Petit problème : parfois l'OpenData n'est pas super précis
sur la localisation des arrêts. Il faut donc vérifier soit sur une image
satellite, soit sur le terrain.

Pour l'instant j'ai fait la ligne 6 et la 18 (seulement un sens). Les
autres lignes étaient déjà existantes (1, 2A, 3, 15 et 26), je les ai
rajoutée sur le wiki, mais il faudrait les vérifier. En effet, la ligne
2A est bizarre : c'est un mixte de la 2 et de la 2B. Peut-être que la
ligne 2A a disparu ?

Adrien


Le 15/12/2017 à 12:43, aurélien BONDU a écrit :
> Adrien , je comprend mieux ta motivation.
> juste pour se coordonnée tu utilise quel modele de shémas : 
> - 1 :  https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Transports_publics 
> ou 
> - 2 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:public_transport 
>
> et quel donnée opendata d'Anjoubus car par ex je ne retrouva pa la
> ligne 2A dans les donnée opendata
>
> Le 15 décembre 2017 à 12:25, Adrien Grellier  > a écrit :
>
> Merci pour vos réponses.
>
> /marc marc/ : OK je vais donc ajouter le highway = bus_stop pour
> la compatibilité.
>
> /Noémie/ : Les références des lignes apparaissent sur le chemin
> dans certains rendus lorsqu’on zoome. Voici deux exemples :
> http://www.openstreetmap.org/#map=17/47.25474/-0.08247&layers=T
> 
> https://www.öpnvkarte.de/#-0.0812;47.255;17
> 
> Je vais également ajouter les ref au ligne et pas seulement aux
> route_master, toujours pour la compatibilité.
> Et merci pour le tuto ! C'est exactement ce que je fais, me voila
> rassuré :-)
>
> /Jo/: j'utilise effectivement JOSM, mais ne connaissait pas
> PT_Assistant, je vais regarder ça.
>
> /Aurélien/ : Je suis en Loire-Atlantique, mais avec de bonnes
> attaches en Anjou :)
> En fait mon but est d'avoir les horaires de AnjouBus dans l'appli
> transportr , pour aller chez mes
> parents. L'appli permet de trouver les itinéraires en transport en
> commun les plus court, pour tout réseau qui publie ses données au
> format GTFS. Dans mon cas, les réseaux SNCF, Tan, Lila, Irigo sont
> dispo, mais pas AnjouBus. Comme tu le dis, toutes les données sont
> en OpenData, mais pas au bon format (CSV, pas GTFS) ! Je les ais
> contacté pour qu'ils mettent leur données sous ce format, comme en
> Loire Atlantique, mais visiblement la personne n'a pas bien
> compris ma demande.
> Donc maintenant mon plan est de mettre tout le réseau sous
> OpenStreetMap. Ensuite je pourrais utiliser les scripts du
> créateur de transportr pour générer le fichier GTFS qui va bien…
> et ainsi arriver à mon but ! C'est un projet assez long, mais qui
> peut être sympa au final.
>
> Toute aide est la bienvenue ! Pour info je documente ma
> progression sur cette page :
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maine-et-Loire/Transports_en_commun
> 
>
> Bonne journée, et merci pour vos réponses.
>
> Adrien
>
>
>
> Le 15/12/2017 à 11:34, aurélien BONDU a écrit :
>> Salut à tous,
>> Adrien j'avais commencer à cartographier le réseau Anjoubus en
>> février 2014 suite à la libération des données en opendata. Je
>> m'étais vite arrêter faute de motivation .
>> Si tu veux de l'aide pour compléter le réseau je suis dispo.  
>> Au passage tu est du Maine-et-Loire pour t'intéresser au réseau
>> AnjouBus plus particulièrement ?
>>
>> Aurélien (abonduabu sur OSM
>>
>> Le 15 décembre 2017 à 10:59, Jo > > a écrit :
>>
>> Salut Adrien,
>>
>> Si tu ajoutes highway=bus_stop aux nœuds
>> public_transport=platform, tu verras que ce sera bien rendu.
>> Ça fait des années que nous demandons que les tags
>> public_transport soient rendus et je n'ai plus aucune raison
>> de croire qu'un jour ça se passera. Donc pas de soucis, ce
>> n'est pas de ta faute.
>>
>> Ma façon de cartographier les arrêts est d'ajouter tous les
>> détails sur ce nœud à côté de la route et de n'ajouter que
>> celui-là aux relations route.
>>
>> Pour les arrêts qui ont une vrai platef

Re: [OSM-talk-fr] rendu arrêt de bus

[Jo]

Et moi je reste convaincu qu'ajouter 2 objets pour représenter 1 arrêt est
rendre les choses plus compliquées qu'elles ne doivent l'être.

Qu'est-ce que l'on fait avec les détails dans ce cas? Les dupliquer
également? Et encore une fois sur les relations stop_area? Pendant que j'ai
cartographié le transport en commun en Belgique durant des années, je n'ai
pas à chaque reprise regardé toutes les modifs du wiki.

Ce qu'il nous faut, c'est un système pour cartographier le transport en
commun qui n'est pas plus compliqué que nécessaire. Du moins si nous
voulons qu'il est accesssible au plus grand public le possible et si le but
est d'ajouter les lignes à un niveau mondial.
Et bien sûr il nous faut de l'automatisation aussi, du moins partielle. De
là le plugin PT_Assistant.

Enfin, je 'lai décrit dans le document que j'ai créé en anglais.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Polyglot/Bus_stops_and_routes

Polyglot

2017-12-15 12:47 GMT+01:00 marc marc :

> Le 15. 12. 17 à 10:59, Jo a écrit :
> > nous demandons que les tags public_transport soient rendus
>
> serrait-ce compliqué de proposer une patch pour ajouter le rendu sur
> osm-fr ?
> on pourait commencer par les noeuds public_transport=plateform
> c'est une vrai question, je n'ai jamais regardé le code du rendu.
>
> > ce n'est pas comme ils font en Allemagne.. Là ils sont
> > convaincus qu'il faut ajouter 2 objets aux relations routes.
>
> je me permet de corriger cette phrase qui introduit une confusion.
> la PT v2 est mondiale. pour bien faire, il FAUT (partout dans le monde
> et non pas qu'en Allemagne) ajouter les 2 nœuds (l'arrêt version
> passager et l'arrêt version bus) aux routes.
> Maintenant rien n'interdit de ne pas la suivre :-)
> Même si pour ma part je suis convaincu que l'indispensable est de
> d'abord ajouter au moins un des noeuds, il ne faut pas pour autant
> affirmer que c'est une façon "correcte" de faire puisque cela ne
> respecte pas la v2 que par ailleurs on voudrait voir rendu.
> Pour moi n'ajouter qu'un noeud est une étape intermédiaire pour faire le
> + important, le reste pouvant être fait + tard.
> Si chacun fait une v2-a-sa-sauce, cela complique l'utilisation des données.
>
> Cordialement,
> Marc
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
___
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] rendu arrêt de bus

[marc marc]

Le 15. 12. 17 à 10:59, Jo a écrit :
> nous demandons que les tags public_transport soient rendus

serrait-ce compliqué de proposer une patch pour ajouter le rendu sur 
osm-fr ?
on pourait commencer par les noeuds public_transport=plateform
c'est une vrai question, je n'ai jamais regardé le code du rendu.

> ce n'est pas comme ils font en Allemagne.. Là ils sont 
> convaincus qu'il faut ajouter 2 objets aux relations routes.

je me permet de corriger cette phrase qui introduit une confusion.
la PT v2 est mondiale. pour bien faire, il FAUT (partout dans le monde 
et non pas qu'en Allemagne) ajouter les 2 nœuds (l'arrêt version 
passager et l'arrêt version bus) aux routes.
Maintenant rien n'interdit de ne pas la suivre :-)
Même si pour ma part je suis convaincu que l'indispensable est de 
d'abord ajouter au moins un des noeuds, il ne faut pas pour autant 
affirmer que c'est une façon "correcte" de faire puisque cela ne 
respecte pas la v2 que par ailleurs on voudrait voir rendu.
Pour moi n'ajouter qu'un noeud est une étape intermédiaire pour faire le 
+ important, le reste pouvant être fait + tard.
Si chacun fait une v2-a-sa-sauce, cela complique l'utilisation des données.

Cordialement,
Marc
___
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] rendu arrêt de bus

[aurélien BONDU]

Adrien , je comprend mieux ta motivation.
juste pour se coordonnée tu utilise quel modele de shémas :
- 1 :  https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Transports_publics
ou
- 2 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:public_transport

et quel donnée opendata d'Anjoubus car par ex je ne retrouva pa la ligne 2A
dans les donnée opendata

Le 15 décembre 2017 à 12:25, Adrien Grellier  a écrit :

> Merci pour vos réponses.
>
> *marc marc* : OK je vais donc ajouter le highway = bus_stop pour la
> compatibilité.
>
> *Noémie* : Les références des lignes apparaissent sur le chemin dans
> certains rendus lorsqu’on zoome. Voici deux exemples :
> http://www.openstreetmap.org/#map=17/47.25474/-0.08247&layers=T
> https://www.öpnvkarte.de/#-0.0812;47.255;17
> Je vais également ajouter les ref au ligne et pas seulement aux
> route_master, toujours pour la compatibilité.
> Et merci pour le tuto ! C'est exactement ce que je fais, me voila rassuré
> :-)
>
> *Jo*: j'utilise effectivement JOSM, mais ne connaissait pas PT_Assistant,
> je vais regarder ça.
>
> *Aurélien* : Je suis en Loire-Atlantique, mais avec de bonnes attaches en
> Anjou :)
> En fait mon but est d'avoir les horaires de AnjouBus dans l'appli
> transportr , pour aller chez mes parents.
> L'appli permet de trouver les itinéraires en transport en commun les plus
> court, pour tout réseau qui publie ses données au format GTFS. Dans mon
> cas, les réseaux SNCF, Tan, Lila, Irigo sont dispo, mais pas AnjouBus.
> Comme tu le dis, toutes les données sont en OpenData, mais pas au bon
> format (CSV, pas GTFS) ! Je les ais contacté pour qu'ils mettent leur
> données sous ce format, comme en Loire Atlantique, mais visiblement la
> personne n'a pas bien compris ma demande.
> Donc maintenant mon plan est de mettre tout le réseau sous OpenStreetMap.
> Ensuite je pourrais utiliser les scripts du créateur de transportr pour
> générer le fichier GTFS qui va bien… et ainsi arriver à mon but ! C'est un
> projet assez long, mais qui peut être sympa au final.
>
> Toute aide est la bienvenue ! Pour info je documente ma progression sur
> cette page :
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maine-et-Loire/Transports_en_commun
>
> Bonne journée, et merci pour vos réponses.
>
> Adrien
>
>
>
> Le 15/12/2017 à 11:34, aurélien BONDU a écrit :
>
> Salut à tous,
> Adrien j'avais commencer à cartographier le réseau Anjoubus en février
> 2014 suite à la libération des données en opendata. Je m'étais vite
> arrêter faute de motivation .
> Si tu veux de l'aide pour compléter le réseau je suis dispo.
> Au passage tu est du Maine-et-Loire pour t'intéresser au réseau AnjouBus
> plus particulièrement ?
>
> Aurélien (abonduabu sur OSM
>
> Le 15 décembre 2017 à 10:59, Jo  a écrit :
>
>> Salut Adrien,
>>
>> Si tu ajoutes highway=bus_stop aux nœuds public_transport=platform, tu
>> verras que ce sera bien rendu. Ça fait des années que nous demandons que
>> les tags public_transport soient rendus et je n'ai plus aucune raison de
>> croire qu'un jour ça se passera. Donc pas de soucis, ce n'est pas de ta
>> faute.
>>
>> Ma façon de cartographier les arrêts est d'ajouter tous les détails sur
>> ce nœud à côté de la route et de n'ajouter que celui-là aux relations route.
>>
>> Pour les arrêts qui ont une vrai plateforme, il es possible d'ajouter un
>> way ou un area, avec highway=platform comme tag. Ces nœuds n'ont pas besoin
>> d'autres tags et il ne faut pas les ajouter aux relations routes.
>>
>> Attention, ce n'est pas comme ils font en Allemagne.. Là ils sont
>> convaincus qu'il faut ajouter 2 objets aux relations routes.
>>
>> Ils sont en train de proposer un nouveau schéma au forum allemand, mais à
>> mon avis tout cela devient bien trop complexe.
>>
>> Depuis des mois j'envisage de proposer un "nouveau" schéma moi-même, Mais
>> comme j'ai fait "le tour de monde" pour tester PT_Assistant cet été, je
>> sais qu'il sera dur de le voir accepté, même si ce schéma s'intègre très
>> bien avec la façon de cartographier "historique" il y a la possibilité
>> d'intrepréter PTv2 de differente façons et une fois que certains choix sont
>> fait, il est difficile de voir les avantages de l'autre interprétation.
>>
>> Je pense qu'une grande raison pour ce "schisme" est que les
>> interpretations dépendent du point de vue de départ, étant si on veut
>> modélliser rail ou bus.
>>
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Polyglot/Bus_stops_and_routes
>>
>> Si tu utilises JOSM, j'ai assisté au développement du plugin
>> PT_Assistant, qui peut bien s'avérer utile:
>>
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/PT_Assistan
>> t/Mapping_Public_Transport_with_JOSM
>>
>> Si tu n'utilises pas encore JOSM, je veux bien faire un Hangout pour
>> t'aider à démarrer.
>>
>> Polyglot
>>
>> 2017-12-15 9:48 GMT+01:00 marc marc :
>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> Le 15. 12. 17 à 09:35, Adrien Grellier a écrit :
>>> > Comme indiqué sur le wiki sur les transports publics
>>> > 

Re: [OSM-talk-fr] rendu arrêt de bus

[Adrien Grellier]

Merci pour vos réponses.

/marc marc/ : OK je vais donc ajouter le highway = bus_stop pour la
compatibilité.

/Noémie/ : Les références des lignes apparaissent sur le chemin dans
certains rendus lorsqu’on zoome. Voici deux exemples :
http://www.openstreetmap.org/#map=17/47.25474/-0.08247&layers=T
https://www.öpnvkarte.de/#-0.0812;47.255;17
Je vais également ajouter les ref au ligne et pas seulement aux
route_master, toujours pour la compatibilité.
Et merci pour le tuto ! C'est exactement ce que je fais, me voila
rassuré :-)

/Jo/: j'utilise effectivement JOSM, mais ne connaissait pas
PT_Assistant, je vais regarder ça.

/Aurélien/ : Je suis en Loire-Atlantique, mais avec de bonnes attaches
en Anjou :)
En fait mon but est d'avoir les horaires de AnjouBus dans l'appli
transportr , pour aller chez mes parents.
L'appli permet de trouver les itinéraires en transport en commun les
plus court, pour tout réseau qui publie ses données au format GTFS. Dans
mon cas, les réseaux SNCF, Tan, Lila, Irigo sont dispo, mais pas
AnjouBus. Comme tu le dis, toutes les données sont en OpenData, mais pas
au bon format (CSV, pas GTFS) ! Je les ais contacté pour qu'ils mettent
leur données sous ce format, comme en Loire Atlantique, mais visiblement
la personne n'a pas bien compris ma demande.
Donc maintenant mon plan est de mettre tout le réseau sous
OpenStreetMap. Ensuite je pourrais utiliser les scripts du créateur de
transportr pour générer le fichier GTFS qui va bien… et ainsi arriver à
mon but ! C'est un projet assez long, mais qui peut être sympa au final.

Toute aide est la bienvenue ! Pour info je documente ma progression sur
cette page :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maine-et-Loire/Transports_en_commun

Bonne journée, et merci pour vos réponses.

Adrien


Le 15/12/2017 à 11:34, aurélien BONDU a écrit :
> Salut à tous,
> Adrien j'avais commencer à cartographier le réseau Anjoubus en février
> 2014 suite à la libération des données en opendata. Je m'étais vite
> arrêter faute de motivation .
> Si tu veux de l'aide pour compléter le réseau je suis dispo.  
> Au passage tu est du Maine-et-Loire pour t'intéresser au réseau
> AnjouBus plus particulièrement ?
>
> Aurélien (abonduabu sur OSM
>
> Le 15 décembre 2017 à 10:59, Jo  > a écrit :
>
> Salut Adrien,
>
> Si tu ajoutes highway=bus_stop aux nœuds
> public_transport=platform, tu verras que ce sera bien rendu. Ça
> fait des années que nous demandons que les tags public_transport
> soient rendus et je n'ai plus aucune raison de croire qu'un jour
> ça se passera. Donc pas de soucis, ce n'est pas de ta faute.
>
> Ma façon de cartographier les arrêts est d'ajouter tous les
> détails sur ce nœud à côté de la route et de n'ajouter que
> celui-là aux relations route.
>
> Pour les arrêts qui ont une vrai plateforme, il es possible
> d'ajouter un way ou un area, avec highway=platform comme tag. Ces
> nœuds n'ont pas besoin d'autres tags et il ne faut pas les ajouter
> aux relations routes.
>
> Attention, ce n'est pas comme ils font en Allemagne.. Là ils sont
> convaincus qu'il faut ajouter 2 objets aux relations routes.
>
> Ils sont en train de proposer un nouveau schéma au forum allemand,
> mais à mon avis tout cela devient bien trop complexe.
>
> Depuis des mois j'envisage de proposer un "nouveau" schéma
> moi-même, Mais comme j'ai fait "le tour de monde" pour tester
> PT_Assistant cet été, je sais qu'il sera dur de le voir accepté,
> même si ce schéma s'intègre très bien avec la façon de
> cartographier "historique" il y a la possibilité d'intrepréter
> PTv2 de differente façons et une fois que certains choix sont
> fait, il est difficile de voir les avantages de l'autre
> interprétation.
>
> Je pense qu'une grande raison pour ce "schisme" est que les
> interpretations dépendent du point de vue de départ, étant si on
> veut modélliser rail ou bus.
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Polyglot/Bus_stops_and_routes
> 
>
> Si tu utilises JOSM, j'ai assisté au développement du plugin
> PT_Assistant, qui peut bien s'avérer utile:
>
> 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/PT_Assistant/Mapping_Public_Transport_with_JOSM
> 
> 
>
> Si tu n'utilises pas encore JOSM, je veux bien faire un Hangout
> pour t'aider à démarrer.
>
> Polyglot
>
> 2017-12-15 9:48 GMT+01:00 marc marc  >:
>
> Bonjour,
>
> Le 15. 12. 17 à 09:35, Adrien Grellier a écrit :
> > Comme indiqué sur le wiki sur les transports publics
> >  

Re: [OSM-talk-fr] rendu arrêt de bus

[aurélien BONDU]

Salut à tous,
Adrien j'avais commencer à cartographier le réseau Anjoubus en février 2014
suite à la libération des données en opendata. Je m'étais vite
arrêter faute de motivation .
Si tu veux de l'aide pour compléter le réseau je suis dispo.
Au passage tu est du Maine-et-Loire pour t'intéresser au réseau AnjouBus
plus particulièrement ?

Aurélien (abonduabu sur OSM

Le 15 décembre 2017 à 10:59, Jo  a écrit :

> Salut Adrien,
>
> Si tu ajoutes highway=bus_stop aux nœuds public_transport=platform, tu
> verras que ce sera bien rendu. Ça fait des années que nous demandons que
> les tags public_transport soient rendus et je n'ai plus aucune raison de
> croire qu'un jour ça se passera. Donc pas de soucis, ce n'est pas de ta
> faute.
>
> Ma façon de cartographier les arrêts est d'ajouter tous les détails sur ce
> nœud à côté de la route et de n'ajouter que celui-là aux relations route.
>
> Pour les arrêts qui ont une vrai plateforme, il es possible d'ajouter un
> way ou un area, avec highway=platform comme tag. Ces nœuds n'ont pas besoin
> d'autres tags et il ne faut pas les ajouter aux relations routes.
>
> Attention, ce n'est pas comme ils font en Allemagne.. Là ils sont
> convaincus qu'il faut ajouter 2 objets aux relations routes.
>
> Ils sont en train de proposer un nouveau schéma au forum allemand, mais à
> mon avis tout cela devient bien trop complexe.
>
> Depuis des mois j'envisage de proposer un "nouveau" schéma moi-même, Mais
> comme j'ai fait "le tour de monde" pour tester PT_Assistant cet été, je
> sais qu'il sera dur de le voir accepté, même si ce schéma s'intègre très
> bien avec la façon de cartographier "historique" il y a la possibilité
> d'intrepréter PTv2 de differente façons et une fois que certains choix sont
> fait, il est difficile de voir les avantages de l'autre interprétation.
>
> Je pense qu'une grande raison pour ce "schisme" est que les
> interpretations dépendent du point de vue de départ, étant si on veut
> modélliser rail ou bus.
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Polyglot/Bus_stops_and_routes
>
> Si tu utilises JOSM, j'ai assisté au développement du plugin PT_Assistant,
> qui peut bien s'avérer utile:
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/PT_
> Assistant/Mapping_Public_Transport_with_JOSM
>
> Si tu n'utilises pas encore JOSM, je veux bien faire un Hangout pour
> t'aider à démarrer.
>
> Polyglot
>
> 2017-12-15 9:48 GMT+01:00 marc marc :
>
>> Bonjour,
>>
>> Le 15. 12. 17 à 09:35, Adrien Grellier a écrit :
>> > Comme indiqué sur le wiki sur les transports publics
>> > , je taggue
>> > chaque arrêt comme ceci:
>> >
>> >   * Un nœud public_transport = platform sur le bord du chemin
>>
>> Les tags public_transport ne sont malheureusement pas encore rendu.
>> Il faut ajouter l'ancien highway=bus_stop à la plateforme pour
>> contourner le problème.
>> C'est mis sur la page dédié des bus même si la raison n'y est pas
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Bus
>>
>> > Deuxième question: sur de petits arrêts, par exemple lorsqu'il y a
>> > simplement un panneau au bord de la route, est-ce mieux de tagguer comme
>> > je le fais, ou simplement mettre un seul nœud public_transport =
>> platform ?
>>
>> Si tu veux suivre la v2 à la lettre, il faut mettre l'arrêt version
>> "passager" càd la plateforme + l'arrêt version bus" càd stop_position.
>>
>> avis personnel qui ne respecte pas la v2, si tu veux faire une version
>> light, avoir la plateforme est le strict nécessaire. On peux quasi
>> toujours deviner où est le stop_position à partir de la plateforme.
>>
>> > Dernière question : sur les lignes de bus, je met la référence sur la
>> > route_master, comme indiqué dans le wiki. Mais elle n'apparaît pas dans
>> > les rendu de transport public ! Pourquoi donc ?? Faut-il la recopier sur
>> > toutes les lignes ?
>>
>> Je met la ref sur la relation type=route_master et sur les relations
>> type=route
>>
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Re: [OSM-talk-fr] rendu arrêt de bus

[Jo]

Salut Adrien,

Si tu ajoutes highway=bus_stop aux nœuds public_transport=platform, tu
verras que ce sera bien rendu. Ça fait des années que nous demandons que
les tags public_transport soient rendus et je n'ai plus aucune raison de
croire qu'un jour ça se passera. Donc pas de soucis, ce n'est pas de ta
faute.

Ma façon de cartographier les arrêts est d'ajouter tous les détails sur ce
nœud à côté de la route et de n'ajouter que celui-là aux relations route.

Pour les arrêts qui ont une vrai plateforme, il es possible d'ajouter un
way ou un area, avec highway=platform comme tag. Ces nœuds n'ont pas besoin
d'autres tags et il ne faut pas les ajouter aux relations routes.

Attention, ce n'est pas comme ils font en Allemagne.. Là ils sont
convaincus qu'il faut ajouter 2 objets aux relations routes.

Ils sont en train de proposer un nouveau schéma au forum allemand, mais à
mon avis tout cela devient bien trop complexe.

Depuis des mois j'envisage de proposer un "nouveau" schéma moi-même, Mais
comme j'ai fait "le tour de monde" pour tester PT_Assistant cet été, je
sais qu'il sera dur de le voir accepté, même si ce schéma s'intègre très
bien avec la façon de cartographier "historique" il y a la possibilité
d'intrepréter PTv2 de differente façons et une fois que certains choix sont
fait, il est difficile de voir les avantages de l'autre interprétation.

Je pense qu'une grande raison pour ce "schisme" est que les interpretations
dépendent du point de vue de départ, étant si on veut modélliser rail ou
bus.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Polyglot/Bus_stops_and_routes

Si tu utilises JOSM, j'ai assisté au développement du plugin PT_Assistant,
qui peut bien s'avérer utile:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/PT_Assistant/Mapping_Public_Transport_with_JOSM

Si tu n'utilises pas encore JOSM, je veux bien faire un Hangout pour
t'aider à démarrer.

Polyglot

2017-12-15 9:48 GMT+01:00 marc marc :

> Bonjour,
>
> Le 15. 12. 17 à 09:35, Adrien Grellier a écrit :
> > Comme indiqué sur le wiki sur les transports publics
> > , je taggue
> > chaque arrêt comme ceci:
> >
> >   * Un nœud public_transport = platform sur le bord du chemin
>
> Les tags public_transport ne sont malheureusement pas encore rendu.
> Il faut ajouter l'ancien highway=bus_stop à la plateforme pour
> contourner le problème.
> C'est mis sur la page dédié des bus même si la raison n'y est pas
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Bus
>
> > Deuxième question: sur de petits arrêts, par exemple lorsqu'il y a
> > simplement un panneau au bord de la route, est-ce mieux de tagguer comme
> > je le fais, ou simplement mettre un seul nœud public_transport =
> platform ?
>
> Si tu veux suivre la v2 à la lettre, il faut mettre l'arrêt version
> "passager" càd la plateforme + l'arrêt version bus" càd stop_position.
>
> avis personnel qui ne respecte pas la v2, si tu veux faire une version
> light, avoir la plateforme est le strict nécessaire. On peux quasi
> toujours deviner où est le stop_position à partir de la plateforme.
>
> > Dernière question : sur les lignes de bus, je met la référence sur la
> > route_master, comme indiqué dans le wiki. Mais elle n'apparaît pas dans
> > les rendu de transport public ! Pourquoi donc ?? Faut-il la recopier sur
> > toutes les lignes ?
>
> Je met la ref sur la relation type=route_master et sur les relations
> type=route
>
> Cordialement,
> Marc
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Re: [OSM-talk-fr] rendu arrêt de bus

[Noémie Lehuby]

Hello, 

J'ai publié un article de blog tutoriel sur le sujet il y a quelques
mois : https://nlehuby.5apps.com/bien-cartographier-les-bus.html 

J'ai pas bien compris ta question sur la ref. Tu parles des numéros des
lignes de bus qui passent à ton arrêt ? Tu t'attends à voir ces numéro
où sur le rendu ? 

Noémie 

Le 2017-12-15 09:48, marc marc a écrit :

> Bonjour,
> 
> Le 15. 12. 17 à 09:35, Adrien Grellier a écrit : 
> 
>> Comme indiqué sur le wiki sur les transports publics 
>> , je taggue 
>> chaque arrêt comme ceci:
>> 
>> * Un nœud public_transport = platform sur le bord du chemin
> 
> Les tags public_transport ne sont malheureusement pas encore rendu.
> Il faut ajouter l'ancien highway=bus_stop à la plateforme pour 
> contourner le problème.
> C'est mis sur la page dédié des bus même si la raison n'y est pas
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Bus
> 
>> Deuxième question: sur de petits arrêts, par exemple lorsqu'il y a 
>> simplement un panneau au bord de la route, est-ce mieux de tagguer comme 
>> je le fais, ou simplement mettre un seul nœud public_transport = platform ?
> 
> Si tu veux suivre la v2 à la lettre, il faut mettre l'arrêt version 
> "passager" càd la plateforme + l'arrêt version bus" càd stop_position.
> 
> avis personnel qui ne respecte pas la v2, si tu veux faire une version 
> light, avoir la plateforme est le strict nécessaire. On peux quasi 
> toujours deviner où est le stop_position à partir de la plateforme.
> 
>> Dernière question : sur les lignes de bus, je met la référence sur la 
>> route_master, comme indiqué dans le wiki. Mais elle n'apparaît pas dans 
>> les rendu de transport public ! Pourquoi donc ?? Faut-il la recopier sur 
>> toutes les lignes ?
> 
> Je met la ref sur la relation type=route_master et sur les relations 
> type=route
> 
> Cordialement,
> Marc
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Re: [OSM-talk-fr] rendu arrêt de bus

[marc marc]

Bonjour,

Le 15. 12. 17 à 09:35, Adrien Grellier a écrit :
> Comme indiqué sur le wiki sur les transports publics 
> , je taggue 
> chaque arrêt comme ceci:
> 
>   * Un nœud public_transport = platform sur le bord du chemin

Les tags public_transport ne sont malheureusement pas encore rendu.
Il faut ajouter l'ancien highway=bus_stop à la plateforme pour 
contourner le problème.
C'est mis sur la page dédié des bus même si la raison n'y est pas
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Bus

> Deuxième question: sur de petits arrêts, par exemple lorsqu'il y a 
> simplement un panneau au bord de la route, est-ce mieux de tagguer comme 
> je le fais, ou simplement mettre un seul nœud public_transport = platform ?

Si tu veux suivre la v2 à la lettre, il faut mettre l'arrêt version 
"passager" càd la plateforme + l'arrêt version bus" càd stop_position.

avis personnel qui ne respecte pas la v2, si tu veux faire une version 
light, avoir la plateforme est le strict nécessaire. On peux quasi 
toujours deviner où est le stop_position à partir de la plateforme.

> Dernière question : sur les lignes de bus, je met la référence sur la 
> route_master, comme indiqué dans le wiki. Mais elle n'apparaît pas dans 
> les rendu de transport public ! Pourquoi donc ?? Faut-il la recopier sur 
> toutes les lignes ?

Je met la ref sur la relation type=route_master et sur les relations 
type=route

Cordialement,
Marc
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[OSM-talk-fr] rendu arrêt de bus

[Adrien Grellier]

Bonjour,

Je suis en train de cartographier le réseau de bus du Maine-et-Loire

(AnjouBus).

Comme indiqué sur le wiki sur les transports publics
, je taggue
chaque arrêt comme ceci:

  * Un nœud public_transport = platform sur le bord du chemin
  * un nœud public_transport = stop_position sur la route, avec bus=yes
  * une relation public_transport = stop_area, qui regroupe les 2 nœuds
et donne le nom de l'arrêt.

Un exemple est la Halte routière de Vihiers
. Malheureusement l'arrêt
n'apparaît pas dans dans les rendus, que ce soit OpenStreetMap
,
le rendu FR
,
ou le rendu transport public
.
J'ai pourtant suivi les recommandations à la lettre, je ne vois pas
pourquoi ça ne s'affiche pas.

Deuxième question: sur de petits arrêts, par exemple lorsqu'il y a
simplement un panneau au bord de la route, est-ce mieux de tagguer comme
je le fais, ou simplement mettre un seul nœud public_transport = platform ?

Dernière question : sur les lignes de bus, je met la référence sur la
route_master, comme indiqué dans le wiki. Mais elle n'apparaît pas dans
les rendu de transport public ! Pourquoi donc ?? Faut-il la recopier sur
toutes les lignes ?


Bonne journée

Adrien



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