Re: [OSM-talk-fr] suppression de repères géodésiques IGN France

2014-06-26 Par sujet Pieren 
2014-06-26 13:39 GMT+02:00 Jean-Baptiste Holcroft :
> Bah, si pas d'objet sur place, pas dans osm, c'est pas ça la règle ?

Si. Ca évitera que la question soit reposée dans un an...

Pieren

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] suppression de repères géodésiques IGN France

2014-06-26 Par sujet Jean-Baptiste Holcroft 
Bah, si pas d'objet sur place, pas dans osm, c'est pas ça la règle ?
Le 26 juin 2014 13:10, "Philippe Verdy"  a écrit :

> On peut éventuellement les garder juste comme points géodésiques
> historiques si ca sert au rapprochement avec d'autres données, mais
> évidemment plus comme pylône. La référence pointé sur une fiche correcte
> qui mentionne qu'on ne peut plus la situer sur place. Mais hors de question
> de deplacer le nœud sauf si la référence indique le nouveau pylône.
> Visiblement la ligne électrique a été à reconstruite avec des portées
> moins longues, peut-être suite à un accident de tempête ou de gel avec une
> chute de la ligne, ou pour augmenter la capacité de transport des câbles
> pour plus de puissance si les anciens pylônes n'étaient pas assez solides
> pour les soutenir ou pas assez hauts pour le champ électrique avec une
> tension plus élevée et éviter des arcs vers le sol, moins de gite et de
> torsions et tension longitudinale des câbles avec le vent, et aussi un
> écartement plus grand entre les câbles ce qui suppose des bras plus lourds
> aussi sur les pylônes. Ou tout bonnement à cause de nouvelles normes.
> Le 26 juin 2014 09:48, "François Lacombe" <
> francois.laco...@telecom-bretagne.eu> a écrit :
>
>> Je serai tenté de croire ça, même si c'est très dur d'avoir de la
>> traçabilité sur un déplacement de pylône chez RTE.
>> Les terres sont souvent très bien remises en place ce qui fait qu'il n'y
>> a plus aucune trace après coup.
>>
>> On supprime ces points ?
>>
>> *François Lacombe*
>>
>> francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
>> http://www.infos-reseaux.com
>>
>>
>> Le 26 juin 2014 01:48, Philippe Verdy  a écrit :
>>
>>> Ca veut juste dire pylone démoli et reconstruit ailleurs. Ce n'est pas
>>> la même pylone.
>>>
>>>
>>> Le 25 juin 2014 23:36, Samy Mezani  a écrit :
>>>
>>> Le 25/06/2014 23:27, François Lacombe a écrit :

> Qui croire ?
>

 Et bien l'IGN puisqu'il est indiqué : "Point non retrouvé en 2003".
 Je ne vois pas l'intérêt de garder ces objets non retrouvés dans OSM...

 Samy


 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

>>>
>>>
>>> ___
>>> Talk-fr mailing list
>>> Talk-fr@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>>
>>>
>>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] suppression de repères géodésiques IGN France

2014-06-26 Par sujet Philippe Verdy 
On peut éventuellement les garder juste comme points géodésiques
historiques si ca sert au rapprochement avec d'autres données, mais
évidemment plus comme pylône. La référence pointé sur une fiche correcte
qui mentionne qu'on ne peut plus la situer sur place. Mais hors de question
de deplacer le nœud sauf si la référence indique le nouveau pylône.
Visiblement la ligne électrique a été à reconstruite avec des portées moins
longues, peut-être suite à un accident de tempête ou de gel avec une chute
de la ligne, ou pour augmenter la capacité de transport des câbles pour
plus de puissance si les anciens pylônes n'étaient pas assez solides pour
les soutenir ou pas assez hauts pour le champ électrique avec une tension
plus élevée et éviter des arcs vers le sol, moins de gite et de torsions et
tension longitudinale des câbles avec le vent, et aussi un écartement plus
grand entre les câbles ce qui suppose des bras plus lourds aussi sur les
pylônes. Ou tout bonnement à cause de nouvelles normes.
Le 26 juin 2014 09:48, "François Lacombe" <
francois.laco...@telecom-bretagne.eu> a écrit :

> Je serai tenté de croire ça, même si c'est très dur d'avoir de la
> traçabilité sur un déplacement de pylône chez RTE.
> Les terres sont souvent très bien remises en place ce qui fait qu'il n'y a
> plus aucune trace après coup.
>
> On supprime ces points ?
>
> *François Lacombe*
>
> francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
> http://www.infos-reseaux.com
>
>
> Le 26 juin 2014 01:48, Philippe Verdy  a écrit :
>
>> Ca veut juste dire pylone démoli et reconstruit ailleurs. Ce n'est pas la
>> même pylone.
>>
>>
>> Le 25 juin 2014 23:36, Samy Mezani  a écrit :
>>
>> Le 25/06/2014 23:27, François Lacombe a écrit :
>>>
 Qui croire ?

>>>
>>> Et bien l'IGN puisqu'il est indiqué : "Point non retrouvé en 2003".
>>> Je ne vois pas l'intérêt de garder ces objets non retrouvés dans OSM...
>>>
>>> Samy
>>>
>>>
>>> ___
>>> Talk-fr mailing list
>>> Talk-fr@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>>
>>
>>
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>>
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] suppression de repères géodésiques IGN France

2014-06-26 Par sujet lenny 


Le 26/06/2014 01:48, Philippe Verdy a écrit :
Ca veut juste dire pylone démoli et reconstruit ailleurs. Ce n'est pas 
la même pylone.



Le 25 juin 2014 23:36, Samy Mezani > a écrit :


Le 25/06/2014 23:27, François Lacombe a écrit :

Qui croire ?


Et bien l'IGN puisqu'il est indiqué : "Point non retrouvé en 2003".
Je ne vois pas l'intérêt de garder ces objets non retrouvés dans
OSM...

Samy



Il faudrait les indiquer dans le wiki
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=WikiProject_France/Rep%C3%A8res_G%C3%A9od%C3%A9siques§ion=14#Topologie_:_Points_mal_situ.C3.A9s

Lenny
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] suppression de repères géodésiques IGN France

2014-06-26 Par sujet François Lacombe 
Je serai tenté de croire ça, même si c'est très dur d'avoir de la
traçabilité sur un déplacement de pylône chez RTE.
Les terres sont souvent très bien remises en place ce qui fait qu'il n'y a
plus aucune trace après coup.

On supprime ces points ?

*François Lacombe*

francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
http://www.infos-reseaux.com


Le 26 juin 2014 01:48, Philippe Verdy  a écrit :

> Ca veut juste dire pylone démoli et reconstruit ailleurs. Ce n'est pas la
> même pylone.
>
>
> Le 25 juin 2014 23:36, Samy Mezani  a écrit :
>
> Le 25/06/2014 23:27, François Lacombe a écrit :
>>
>>> Qui croire ?
>>>
>>
>> Et bien l'IGN puisqu'il est indiqué : "Point non retrouvé en 2003".
>> Je ne vois pas l'intérêt de garder ces objets non retrouvés dans OSM...
>>
>> Samy
>>
>>
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] suppression de repères géodésiques IGN France

2014-06-25 Par sujet Philippe Verdy 
Ca veut juste dire pylone démoli et reconstruit ailleurs. Ce n'est pas la
même pylone.


Le 25 juin 2014 23:36, Samy Mezani  a écrit :

> Le 25/06/2014 23:27, François Lacombe a écrit :
>
>> Qui croire ?
>>
>
> Et bien l'IGN puisqu'il est indiqué : "Point non retrouvé en 2003".
> Je ne vois pas l'intérêt de garder ces objets non retrouvés dans OSM...
>
> Samy
>
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] suppression de repères géodésiques IGN France

2014-06-25 Par sujet Samy Mezani 

Le 25/06/2014 23:27, François Lacombe a écrit :

Qui croire ?


Et bien l'IGN puisqu'il est indiqué : "Point non retrouvé en 2003".
Je ne vois pas l'intérêt de garder ces objets non retrouvés dans OSM...

Samy

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] suppression de repères géodésiques IGN France

2014-06-25 Par sujet François Lacombe 
A ce propos il y a quelques points sur lesquels j'ai repéré des problèmes.

Ici par exemple :
http://www.openstreetmap.org/node/670546940#map=17/46.12657/6.00771


Il est indiqué que le point se situe sur un pylône électrique.
Regardez sur l'imagerie Bing où le pylône se situe : à 100 m de distance.

Qui croire ?

*François Lacombe*

francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
http://www.infos-reseaux.com


Le 25 juin 2014 17:32, Christian Quest  a écrit :

> On the tout doux liste...
>
>
> Le 25 juin 2014 17:29, Eric Sibert  a écrit :
>
>  D'ailleurs toutes les références de l'IGN ont changé ?! [...]
>>>
>>>
>>> Quelle stratégie peut-on adopter pour les mettre à jour ?
>>>
>>
>> L'IGN ayant réorganisé son site de manière à ce qu'il ne soit plus
>> possible de collecter de manière systématique les données sur les repères
>> géodésiques (open fail comme on dit), toute mise à jour devient difficile.
>>
>> Tient, d'ailleurs, ceux qui rencontrent l'IGN de temps à autre, ça ne
>> serait pas possible de leur glisser à l'oreille que les données déjà
>> libérées le soient sous une forme exploitable?
>>
>> Eric
>>
>>
>>
>>
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>
>
>
> --
> Christian Quest - OpenStreetMap France
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] suppression de repères géodésiques IGN France

2014-06-25 Par sujet Christian Quest 
On the tout doux liste...


Le 25 juin 2014 17:29, Eric Sibert  a écrit :

> D'ailleurs toutes les références de l'IGN ont changé ?! [...]
>>
>>
>> Quelle stratégie peut-on adopter pour les mettre à jour ?
>>
>
> L'IGN ayant réorganisé son site de manière à ce qu'il ne soit plus
> possible de collecter de manière systématique les données sur les repères
> géodésiques (open fail comme on dit), toute mise à jour devient difficile.
>
> Tient, d'ailleurs, ceux qui rencontrent l'IGN de temps à autre, ça ne
> serait pas possible de leur glisser à l'oreille que les données déjà
> libérées le soient sous une forme exploitable?
>
> Eric
>
>
>
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>



-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] suppression de repères géodésiques IGN France

2014-06-25 Par sujet Eric Sibert 

D'ailleurs toutes les références de l'IGN ont changé ?! [...]

Quelle stratégie peut-on adopter pour les mettre à jour ?


L'IGN ayant réorganisé son site de manière à ce qu'il ne soit plus  
possible de collecter de manière systématique les données sur les  
repères géodésiques (open fail comme on dit), toute mise à jour  
devient difficile.


Tient, d'ailleurs, ceux qui rencontrent l'IGN de temps à autre, ça ne  
serait pas possible de leur glisser à l'oreille que les données déjà  
libérées le soient sous une forme exploitable?


Eric



___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] suppression de repères géodésiques IGN France

2014-06-24 Par sujet Samy Mezani 

Bonjour,

D'ailleurs toutes les références de l'IGN ont changé ?! Matricule, URL 
et même altitude (j'ai une différence de 17m sur le même repère entre 
l'ancienne version et la nouvelle...).


Quelle stratégie peut-on adopter pour les mettre à jour ?

Samy


Le 24/06/2014 11:26, Frédéric Rodrigo a écrit :

Osmose les suit également
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#zoom=7&lat=46.807&lon=1.13&item=8070&level=1%2C2%2C3


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] suppression de repères géodésiques IGN France

2014-06-24 Par sujet Frédéric Rodrigo 

Osmose les suit également
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#zoom=7&lat=46.807&lon=1.13&item=8070&level=1%2C2%2C3

C'est possible de les restaurer, attention quand même aux relations.

http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?item=8070

D'ailleurs ça ne va pas en s'arrangeant :

http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?item=8070&class=1
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?item=8070&class=2
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?item=8070&class=3

Frédéric.


Le 24/06/2014 10:59, Christian Quest a écrit :

plugin undelete de JOSM, il suffit de lui donner les ID des objets à
restaurer.

Je regarde le reste du changeset...


Le 24 juin 2014 10:46, lenny mailto:lenny.li...@orange.fr>> a écrit :

merci.
Pourrais-tu me dire - pour mon éducation - comment as-tu fait ?
l'url

http://ancien-geodesie.ign.fr/fiche_point.asp?num_site=31069B&no_ptg=01&numero_f50=2043
n'existant plus ?

Le 24/06/2014 10:31, Christian Quest a écrit :

Récupéré


Le 24 juin 2014 09:33, lenny mailto:lenny.li...@orange.fr>> a écrit :

Bonjour,

J'ai remarqué qu'un contributeur avait supprimé l'un des
repères géodésiques IGN France, avec Potlatch.
https://www.openstreetmap.org/node/670067606/history
https://www.openstreetmap.org/relation/482370/history

Je le lui ai signalé, mais comme cela semble être sa première
contribution ; je ne suis pas sûr qu'il pourra réparer ...
Et comme je ne sais pas quoi faire non plus : une bonne âme
passerai-t-elle par là pour prendre la main ?

merci d'avance
lenny




___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org 
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




--
Christian Quest - OpenStreetMap France


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org 
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




--
Christian Quest - OpenStreetMap France


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] suppression de repères géodésiques IGN France

2014-06-24 Par sujet Christian Quest 
plugin undelete de JOSM, il suffit de lui donner les ID des objets à
restaurer.

Je regarde le reste du changeset...


Le 24 juin 2014 10:46, lenny  a écrit :

>  merci.
> Pourrais-tu me dire - pour mon éducation - comment as-tu fait ?
> l'url
>
> http://ancien-geodesie.ign.fr/fiche_point.asp?num_site=31069B&no_ptg=01&numero_f50=2043
> n'existant plus ?
>
> Le 24/06/2014 10:31, Christian Quest a écrit :
>
> Récupéré
>
>
> Le 24 juin 2014 09:33, lenny  a écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>> J'ai remarqué qu'un contributeur avait supprimé l'un des repères
>> géodésiques IGN France, avec Potlatch.
>> https://www.openstreetmap.org/node/670067606/history
>> https://www.openstreetmap.org/relation/482370/history
>>
>> Je le lui ai signalé, mais comme cela semble être sa première
>> contribution ; je ne suis pas sûr qu'il pourra réparer ...
>> Et comme je ne sais pas quoi faire non plus : une bonne âme
>> passerai-t-elle par là pour prendre la main ?
>>
>> merci d'avance
>> lenny
>>
>>
>>
>>
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>
>
>
>  --
> Christian Quest - OpenStreetMap France
>
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>


-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] suppression de repères géodésiques IGN France

2014-06-24 Par sujet lenny 

merci.
Pourrais-tu me dire - pour mon éducation - comment as-tu fait ?
l'url
http://ancien-geodesie.ign.fr/fiche_point.asp?num_site=31069B&no_ptg=01&numero_f50=2043
n'existant plus ?

Le 24/06/2014 10:31, Christian Quest a écrit :

Récupéré


Le 24 juin 2014 09:33, lenny > a écrit :


Bonjour,

J'ai remarqué qu'un contributeur avait supprimé l'un des repères
géodésiques IGN France, avec Potlatch.
https://www.openstreetmap.org/node/670067606/history
https://www.openstreetmap.org/relation/482370/history

Je le lui ai signalé, mais comme cela semble être sa première
contribution ; je ne suis pas sûr qu'il pourra réparer ...
Et comme je ne sais pas quoi faire non plus : une bonne âme
passerai-t-elle par là pour prendre la main ?

merci d'avance
lenny




___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org 
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




--
Christian Quest - OpenStreetMap France
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] suppression de repères géodésiques IGN France

2014-06-24 Par sujet Vincent Pottier 

Le 24/06/2014 10:31, Christian Quest a écrit :

Récupéré



Hum, j'ai l'impression que c'est tout le changeset qu'il aurait fallu 
reverter.
Il y a eu du grabuge dans les bâtiments et l'ajout de chemins sans tags 
et ne correspondant à rien sur l'imagerie !

--
FrViPofm


Le 24 juin 2014 09:33, lenny > a écrit :


Bonjour,

J'ai remarqué qu'un contributeur avait supprimé l'un des repères
géodésiques IGN France, avec Potlatch.
https://www.openstreetmap.org/node/670067606/history
https://www.openstreetmap.org/relation/482370/history

Je le lui ai signalé, mais comme cela semble être sa première
contribution ; je ne suis pas sûr qu'il pourra réparer ...
Et comme je ne sais pas quoi faire non plus : une bonne âme
passerai-t-elle par là pour prendre la main ?

merci d'avance
lenny




___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org 
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




--
Christian Quest - OpenStreetMap France


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] suppression de repères géodésiques IGN France

2014-06-24 Par sujet Christian Quest 
Récupéré


Le 24 juin 2014 09:33, lenny  a écrit :

> Bonjour,
>
> J'ai remarqué qu'un contributeur avait supprimé l'un des repères
> géodésiques IGN France, avec Potlatch.
> https://www.openstreetmap.org/node/670067606/history
> https://www.openstreetmap.org/relation/482370/history
>
> Je le lui ai signalé, mais comme cela semble être sa première contribution
> ; je ne suis pas sûr qu'il pourra réparer ...
> Et comme je ne sais pas quoi faire non plus : une bonne âme
> passerai-t-elle par là pour prendre la main ?
>
> merci d'avance
> lenny
>
>
>
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>



-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

[OSM-talk-fr] suppression de repères géodésiques IGN France

2014-06-24 Par sujet lenny 

Bonjour,

J'ai remarqué qu'un contributeur avait supprimé l'un des repères 
géodésiques IGN France, avec Potlatch.

https://www.openstreetmap.org/node/670067606/history
https://www.openstreetmap.org/relation/482370/history

Je le lui ai signalé, mais comme cela semble être sa première 
contribution ; je ne suis pas sûr qu'il pourra réparer ...
Et comme je ne sais pas quoi faire non plus : une bonne âme 
passerai-t-elle par là pour prendre la main ?


merci d'avance
lenny




___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr