Re: [OSM-talk-fr] Contours littoraux : la France gagne l'équivalent de sa superficie en territoire marins

2015-10-11 Par sujet Philippe Verdy 
Le 10 octobre 2015 23:22,  a écrit :

> Quelqu'un avait à une de tes réponse que c'était typiquement de toi, style
> "c'est facile, ça existe, t'es vraiment trop con" et sans donner la réponse.
> Le "ça existe" : tu aurais pu dire border_type=eez.
> Le "t'es vraiment trop con" : 
>

Je ne sais pas d'où tu sors ça, mais c'est hors de propos ici, et ce genre
de mots est à éviter ici, car ja ne t'ai pas répondu de la sorte. Invention
donc.
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Re: [OSM-talk-fr] Contours littoraux : la France gagne l'équivalent de sa superficie en territoire marins

2015-10-10 Par sujet Philippe Verdy 
On n'appelle pas ça réellement les ZEE mais les extensions du plateau
continental.
Une ZEE inclue en effet les eaux marines. En revanche je ne sais pas ce
qu'il en est de l'espace aérien (et s'il reste aussi international, à
partir de quel altitude...) qui ne semble pas lié au droit international de
la mer.

Note: "on n'affiche pas les limites des ZEE", c'est faux sauf si on se
limite uniquement au rendu OSM par défaut (qui se contente juste des eaux
territoriales).
Il y a d'autres rendus possibles, et OSM contient bien des données pour les
ZEE et il y a moyen de les afficher (ne serait-ce déjà qu'avec Overpass
Turbo...). Il y a légion de rendus maintenant : la base n'est pas destinée
uniquement au rendu par défaut visible sur le site OSM.org.
Avec cet argument on n'affiche pas non plus plusieurs niveaux sur le rendu
par défaut, mais juste la carte "aérienne" et quelques tunnels en
transparence. Mais on a aussi des données 3D dans la base et des rendus
pour ça.


Le 10 octobre 2015 13:34,  a écrit :

> Bonjour,
> pas grand chose pour OSM : on n'affiche pas les limites des ZEE alors les
> limites sous-marines des ZEE...
> Le trait de côte lui ne change pas ni la limite dite des 12 miles
> nautiques délimitant la frontière.
> Mais merci pour l'info.
>
> Jean-Yvon
>
>
>
> Le 10/10/2015 13:20, François Lacombe - fl.infosrese...@gmail.com a
> écrit :
>
> Bonjour,
>
> J'ai vu passer cette info
>
> http://m.lesechos.fr/industrie-services/la-france-gagne-plus-de-500-000-km2-sous-les-oceans-021394549475.htm#xtor=RSS-41
>
> Visiblement il y aurais des modifs dans les contours littoraux ?
>
> Bon weekend
>
> François
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Re: [OSM-talk-fr] Contours littoraux : la France gagne l'équivalent de sa superficie en territoire marins

2015-10-10 Par sujet Philippe Verdy 
On n'appelle pas ça réellement les ZEE mais les extensions du plateau
continental.
Une ZEE inclue en effet les eaux marines. En revanche je ne sais pas ce
qu'il en est de l'espace aérien (et s'il reste aussi international, à
partir de quel altitude...) qui ne semble pas lié au droit international de
la mer.

Note: "on n'affiche pas les limites des ZEE", c'est faux sauf si on se
limite uniquement au rendu OSM par défaut (qui se contente juste des eaux
territoriales).
Il y a d'autres rendus possibles, et OSM contient bien des données pour les
ZEE et il y a moyen de les afficher (ne serait-ce déjà qu'avec Overpass
Turbo...). Il y a légion de rendus maintenant : la base n'est pas destinée
uniquement au rendu par défaut visible sur le site OSM.org.
Avec cet argument on n'affiche pas non plus plusieurs niveaux sur le rendu
par défaut, mais juste la carte "aérienne" et quelques tunnels en
transparence. Mais on a aussi des données 3D dans la base et des rendus
pour ça.


Le 10 octobre 2015 13:34,  a écrit :

> Bonjour,
> pas grand chose pour OSM : on n'affiche pas les limites des ZEE alors les
> limites sous-marines des ZEE...
> Le trait de côte lui ne change pas ni la limite dite des 12 miles
> nautiques délimitant la frontière.
> Mais merci pour l'info.
>
> Jean-Yvon
>
>
>
> Le 10/10/2015 13:20, François Lacombe - fl.infosrese...@gmail.com a
> écrit :
>
> Bonjour,
>
> J'ai vu passer cette info
>
> http://m.lesechos.fr/industrie-services/la-france-gagne-plus-de-500-000-km2-sous-les-oceans-021394549475.htm#xtor=RSS-41
>
> Visiblement il y aurais des modifs dans les contours littoraux ?
>
> Bon weekend
>
> François
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Re: [OSM-talk-fr] Contours littoraux : la France gagne l'équivalent de sa superficie en territoire marins

2015-10-10 Par sujet osm . sanspourriel 
Quelqu'un avait à une de tes réponse que c'était typiquement de toi, 
style "c'est facile, ça existe, t'es vraiment trop con" et sans donner 
la réponse.

Le "ça existe" : tu aurais pu dire border_type=eez.
Le "t'es vraiment trop con" : "il y a légion de rendus maintenant" : 
lesquels affichent les ZEE ? Si OpenSeaMap ne le fait pas...
D'ailleurs tu donnes Overpass Turbo (réponse utile en théorie mais en 
pratique même en mettant 1 000 sec de limite seules quelques zones 
donnent une réponse).
http://taginfo.openstreetmap.org/tags/border_type=eez donne 298 chemins 
et 16 relations. Très faible taux de couverture (je vais relancer VLIZ 
pour les inciter à mettre leurs données sur OSM, ils l'avaient envisagé 
mais préféré ne pas le faire).


Autre indice : sur 4 greffons JOSM spécialisés cartographie nautique, 
aucun ne le propose.
Qui de la poule et de l’œuf, c'est un autre sujet mais si tu as des 
greffons ou des cartes qui gèrent les ZEE, je suis preneur.


Et il n'y a pas de valeur d’attribut actuellement pour les extension de 
plateau continental, d'ailleurs seul l'article 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Grenze#350_Meilen_Festlandsockel 
en parle (pas la version anglaise).


Une donnée maritime qui n'est pas visible dans OpenSeaMap, qui n'est pas 
éditable avec les greffons de cartographie marine et qui n'a pas de tag 
associé et dont le "niveau" supérieur (les ZEE) est si mal rempli que 
les cartes ne l'affichent pas, oui je crois que ce n'est pas très utile 
pour OSM, on a des tâches plus importantes à faire. Telle qu'avoir des 
ZEE correctes.
Et pour avoir des données correctes il faut aussi avoir des limites des 
communes littorales et des limites de pays correctes.
Or ces derniers mois on a vu des limites de pays au raz de la côte (ou à 
200 MN) et des traits de côte tracés à partir du cadastre.
C'est dire combien le message de Pierre Béland est utile : des outils de 
surveillance de modifications de données par type existent-ils ?
Il est facile de se planter dans certains cas (pour les modifs 
ci-dessus, ce n'était pas que des novices, même des participants à SOTM 
2015 ;-)).
Les outils pour bien faire c'est super mais les outils pour vérifier pas 
seulement la cohérence (ce que dit Pierre) mais aussi les mouvements de 
frontières (un diff graphique/spatial sur quelques attributs ?) pourrait 
être utile.


Jean-Yvon


Le 10/10/2015 17:10, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit :
On n'appelle pas ça réellement les ZEE mais les extensions du plateau 
continental.
Une ZEE inclue en effet les eaux marines. En revanche je ne sais pas 
ce qu'il en est de l'espace aérien (et s'il reste aussi international, 
à partir de quel altitude...) qui ne semble pas lié au droit 
international de la mer.


Note: "on n'affiche pas les limites des ZEE", c'est faux sauf si on se 
limite uniquement au rendu OSM par défaut (qui se contente juste des 
eaux territoriales).
Il y a d'autres rendus possibles, et OSM contient bien des données 
pour les ZEE et il y a moyen de les afficher (ne serait-ce déjà 
qu'avec Overpass Turbo...). Il y a légion de rendus maintenant : la 
base n'est pas destinée uniquement au rendu par défaut visible sur le 
site OSM.org.
Avec cet argument on n'affiche pas non plus plusieurs niveaux sur le 
rendu par défaut, mais juste la carte "aérienne" et quelques tunnels 
en transparence. Mais on a aussi des données 3D dans la base et des 
rendus pour ça.



Le 10 octobre 2015 13:34, > a écrit :


Bonjour,
pas grand chose pour OSM : on n'affiche pas les limites des ZEE
alors les limites sous-marines des ZEE...
Le trait de côte lui ne change pas ni la limite dite des 12 miles
nautiques délimitant la frontière.
Mais merci pour l'info.

Jean-Yvon



Le 10/10/2015 13:20, François Lacombe - fl.infosrese...@gmail.com
 a écrit :


Bonjour,

J'ai vu passer cette info

http://m.lesechos.fr/industrie-services/la-france-gagne-plus-de-500-000-km2-sous-les-oceans-021394549475.htm#xtor=RSS-41

Visiblement il y aurais des modifs dans les contours littoraux ?

Bon weekend

François




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Re: [OSM-talk-fr] Contours littoraux : la France gagne l'équivalent de sa superficie en territoire marins

2015-10-10 Par sujet osm . sanspourriel 

Bonjour,
pas grand chose pour OSM : on n'affiche pas les limites des ZEE alors 
les limites sous-marines des ZEE...
Le trait de côte lui ne change pas ni la limite dite des 12 miles 
nautiques délimitant la frontière.

Mais merci pour l'info.

Jean-Yvon


Le 10/10/2015 13:20, François Lacombe - fl.infosrese...@gmail.com a écrit :


Bonjour,

J'ai vu passer cette info
http://m.lesechos.fr/industrie-services/la-france-gagne-plus-de-500-000-km2-sous-les-oceans-021394549475.htm#xtor=RSS-41

Visiblement il y aurais des modifs dans les contours littoraux ?

Bon weekend

François



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