Re: [OSM-talk-fr] absence de licence sur "adresse-francaise.com": copyvio? vie privée/CNIL?

2019-11-28 Par sujet Christian Quest
Je pense aussi que rentrer dans du filtrage sur les referer est une course
sans fin (ni gagnant).
C'est techniquement possible, je l'ai déjà appliqué sur les tuiles FR mais
on n'a pas du tout la même infra qu'osm.org.

De plus, les blocages se font plus sur non respect de la "tile usage
policy", donc un volumétrie "objective" de tuiles, que le caractères
"subjectif" légal/abusif d'un site.

adresses-francaises utilisait du Google de partout (map et streetview) je
pense qu'ils ont arrêté depuis le changement tarifaire de Google.
Les bloquer sur un fond de tuile les fera basculer vers un autre, etc...
donc jeu du chat et de la souris.


Le mer. 27 nov. 2019 à 23:00, marc marc  a
écrit :

> Le 27.11.19 à 20:02, Yves P. a écrit :
> > @Christian
> >> Blacklister leur referer est la seule chose à faire.
> >
> > Est-ce que ça veut dire que les serveurs OSM peuvent bloquer
> > la fourniture de tuiles pour ce site ?
>
> techniquement oui n'importe quel serveur web peux filtrer le refere
> (l'url du site qui inclu l'image)
>
> pratiquement, discussion en cours, TomH n'est pas chaud,
> principalement pour des questions de rôles (il estime que c'est
> pas aux sysadmin de décider qui doit être bloqué...ca se tient...
> ce point pourrait être résolu en soumettant l'idée/responsabilité
> au LWG)
> et des raisons de perf (qui serrait à évaluer si le LWG le décidait)
>
> > Ou de le mettre dans une liste noire des navigateurs, des DNS ?
>
> techniquement oui, en pratique c'est hautement improbable,
> suffit de voir le cacophonie pour la lutte contre les botnets
> actif dans des domaines + grave.
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Re: [OSM-talk-fr] absence de licence sur "adresse-francaise.com": copyvio? vie privée/CNIL?

2019-11-27 Par sujet marc marc
Le 27.11.19 à 20:02, Yves P. a écrit :
> @Christian
>> Blacklister leur referer est la seule chose à faire.
> 
> Est-ce que ça veut dire que les serveurs OSM peuvent bloquer 
> la fourniture de tuiles pour ce site ?

techniquement oui n'importe quel serveur web peux filtrer le refere
(l'url du site qui inclu l'image)

pratiquement, discussion en cours, TomH n'est pas chaud,
principalement pour des questions de rôles (il estime que c'est
pas aux sysadmin de décider qui doit être bloqué...ca se tient...
ce point pourrait être résolu en soumettant l'idée/responsabilité
au LWG)
et des raisons de perf (qui serrait à évaluer si le LWG le décidait)

> Ou de le mettre dans une liste noire des navigateurs, des DNS ?

techniquement oui, en pratique c'est hautement improbable,
suffit de voir le cacophonie pour la lutte contre les botnets
actif dans des domaines + grave.
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Re: [OSM-talk-fr] absence de licence sur "adresse-francaise.com": copyvio? vie privée/CNIL?

2019-11-27 Par sujet Yves P.
@Christian
> Blacklister leur referer est la seule chose à faire.

Est-ce que ça veut dire que les serveurs OSM peuvent bloquer la fourniture de 
tuiles pour ce site ?
Ou de le mettre dans une liste noire des navigateurs, des DNS ?

—
Yves

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Re: [OSM-talk-fr] absence de licence sur "adresse-francaise.com": copyvio? vie privée/CNIL?

2019-11-27 Par sujet Philippe Verdy
La protection contre le transfert ici concerne juste le statut que tu
indiques.

Il y a d'autres statuts qui indiquent bien un problème reconnu par le
registrar (même si ce n'est pas encore remonté au registre primaire qui
sinon aurait mis un statut "server*" au lient de "client*").

Rien que le fait que le **renouvellement** soit interdit (par le registrar)
vient du registrar et non du client qui doit donc répondre aux demandes du
registrar et sinon ne pourra rien modifier (donc pas non plus transférer ou
modifier dans les données DNS). Sinon le client ne peut pas bloquer le
renouvellement lui-même... sauf s'il a initié un transfert (qui dont ne
pourrait pas être bloqué en même temps); ce blocage de renouvellement n'est
pas disponible dans l'interface du client, et la plupart des registrars
n'offrent aux client que le blocage contre les transferts (mais pas celui
des modifications puisque c'est une obligation permanente pour tout
titulaire de domaine .com, comme l'exige l'ICANN et comme les registrars
doivent en notifier ses clients pour qu'ils viennent corriger ou revalider
au moins une fois par an.)

Là le statut ne peut venir que justement du fait que le client ne s'est pas
acquitté de ses obligations (bref le domaine doit venir d'un prête-nom et a
disparu dans la nature pour justement ne plus répondre à une requête
légale; il est probable que le site a même été payé avec de l'argent
escroqué d'un tiers et que l'identité enregistrée de ce client était
usurpée).

Il y a encore une autre indication comme Registrant Organization: borislav
block" qui n'est pas une organisation mais plutôt un indicateur. Ce n'est
pas comme ça qu'apparaissent les noms de domaines dont les registrants sont
anonymisés avec un id unique (chez le registrar lui-même qui connait les
détails de son client mais le masque sans le WHOIS).

Chez Gandi par exemple l'anonymisation utilisait des id's uniques par
registrant ou par contact technique mais cela vient de changer avec un
identifiant anonyme par domaine pour éviter les rapprochements publics
entre registrants ayant des domaines multiples chez le même registrar;
cependant le registrar peut faire les rapprochements. Gandi n'autorise que
le changement du statut "clientTransfer" les autres statuts "client*" sont
uniquement controlés par le registrar, pas par le client final.

Chez Wild West Domains, en revanche, je ne pense pas que ce soit comme ça,
mais on peut noter que l'ID enregistré ne vient pas diurectement de chez
lui mais de Verisign: il est possible alors que ces autrers statuts
viennent de VeriSign (mais cela n'est toujours pas du client s'il est
encore chez VeriSign à qui il a ouvert un compte de délégation pour gérer
une série d'enregistrements de domaines chez divers registrars): Wild West
Domains ne fait pas confiance directement au client mais autorise la
délégation à VeriSign qui donc a été protégée à VeriSign qui est lui-même
registrar aussi et signataire des contrats ICANN. Là ça passe par les
règles régissant les relations entre registrars.

Ce type de configuration montre que le vrai détenteur possède de nombreux
autres domaines s'il fait appel à ce type de délégation par un autre tiers
pour gérer des enregistrements de domaines chez différents registrars (les
prix des registrars ne sont pas les même selon les racines utilisées, les
périodes promotionnelles de chacun d'eux et les dates anniversaires).

Ceci dit c'est plutôt bon signe car ce site abusif peut avoir un grand
nombre de sites liés entre eux en remontant chez VeriSign, qui pourrait
alors les bloquer/parquer tous en même temps chez tous les registrars de ce
client (qui cependant possède probablement déjà d'autres comptes de gestion
pour des domaines "en réserve" mais pas encore activés, ce que font tous
les escrocs du net, difficile à arrêter tant qu'on n'a pas réussi et
repérer d'où venant l'argent ou identifié les fichiers de cartes bancaires
détournés et repéré les transactions d'échange sur le "marché noir" du net
souvent en bitcoins mais parfois on peut pister le bitcoin au moment où il
se convertit en monnaie réelle sur un compte normal (souvent un vendeur
légal qui s'est fait payer en bitcoins, mais qui pourra collaborer pour
faire connaitre l'identité du dernier détenteur de bitcoin à qui a été
rendu le service ou la vente légale).

J'ai déjà vu sur mon compte une trace d'une recette de quelques fractions
de bitcoin, vite repéré et annulé automatiquement par ma banque masi il n'y
a eu aucun impact sur mon compte hormi deux écritures contre-balancées en
une seconde, ensuite invisibles dans le journal quelques jours après (je
n'ai rien eu à faire, la banque m'a contacté et proposé un changement de
numéro de compte, et il n'y a eu aucune transaction sur mes cartes
bancaires). Le fait est que pour payer les enregistrements de noms de
domaines, les escrocs tentent d'utiliser des prête-noms temporaires et
disparaissent aussitôt, ils conservent ces domaines cependant pour la durée
maximale prévue par l

Re: [OSM-talk-fr] absence de licence sur "adresse-francaise.com": copyvio? vie privée/CNIL?

2019-11-27 Par sujet marc marc
Le 27.11.19 à 16:06, Philippe Verdy a écrit :
> En attendant ce domaine est en litige ouvert à l'ICANN :
> *Domain Status: clientTransferProhibited

ce n'est pas la marque d'un litige, c'est l'info que le transfert
d'un domaine serra rejeté au lieu de provoquer une demande de clef.
j'ai cela sur tous mes domaines oü c'est possible (moins de spam et
tentative de hijack)
PS: l'explication est dispo en cliquant sur le lien.

personne d'entre nous n'est juriste bénévole ni admin osm.org,
donc redire qu'ils sont dans l'illégalité volotnaire n'aura
aucune conséquence.
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Re: [OSM-talk-fr] absence de licence sur "adresse-francaise.com": copyvio? vie privée/CNIL?

2019-11-27 Par sujet Philippe Verdy
En attendant ce domaine est en litige ouvert à l'ICANN :

Domain Name: adresse-francaise.com
Registry Domain ID: 1968123926_DOMAIN_COM-VRSN
Registrar WHOIS Server: whois.wildwestdomains.com
Registrar URL: http://www.wildwestdomains.com
Updated Date: 2019-10-07T13:37:09Z
Creation Date: 2015-10-13T00:22:12Z
Registrar Registration Expiration Date: 2021-10-13T00:22:12Z
Registrar: Wild West Domains, LLC
Registrar IANA ID: 440
Registrar Abuse Contact Email: ab...@wildwestdomains.com
Registrar Abuse Contact Phone: +1.4806242505
Reseller: Mad Dog Domains
*Domain Status: clientTransferProhibited
http://www.icann.org/epp#clientTransferProhibited
*



*Domain Status: clientUpdateProhibited
http://www.icann.org/epp#clientUpdateProhibited
Domain Status:
clientRenewProhibited http://www.icann.org/epp#clientRenewProhibited
Domain Status:
clientDeleteProhibited http://www.icann.org/epp#clientDeleteProhibited
*Registrant Organization:
borislav block
Registrant State/Province: moscow
Registrant Country: RU
Registrant Email: Select Contact Domain Holder link at
https://www.secureserver.net/whois?plid=1387&domain=adresse-francaise.com
Admin Email: Select Contact Domain Holder link at
https://www.secureserver.net/whois?plid=1387&domain=adresse-francaise.com
Tech Email: Select Contact Domain Holder link at
https://www.secureserver.net/whois?plid=1387&domain=adresse-francaise.com
Name Server: NS25.DOMAINCONTROL.COM
Name Server: NS26.DOMAINCONTROL.COM
DNSSEC: unsigned
URL of the ICANN WHOIS Data Problem Reporting System:
http://wdprs.internic.net/
>>> Last update of WHOIS database: 2019-11-27T14:00:00Z <<<

Mais il fonctionne toujours malgré cela. Son propriétaire russe ("borislav
block", Moscou, RU, sans doute un pseudonyme ou un "alias" utilisé pour
repérer un groupe d'adresses abusives à bloquer ensemble et suivre
conjointement) a tenté de le remettre en vente sur "Mad Doc Domain" mais la
revente est interdite car le client ne peut ni modifier, ni modifier, ni
renouveler son inscription, ni le transférer à un nouveau "prête-nom".

Je ne comprend pas pourquoi le registrar américain WildWestdomains (qui
l'héberge maintenant après son acquisition initiale chez Verisign) ne met
pas ce domaine en parking pour désactiver complètement le site et
l'empêcher de fonctionner (au moins toutes les pages affichant les données
personnelles, obsolètes ou pas).

En attendant le registrant ne peut plus rien changer sur son domaine et ne
peut pas le renouveler sans avoir à contacter d'abord directement le
registrar et répondre aux questions et vérifications demandées. S'il ne le
fait pas, son domaine non renouvelé sera alors mis hors service puis libéré
au bout du "délai de grace" (où le renouvellement pourrait avoir lieu mais
en payant bien plus cher).

En attendant on est toujours bombardé tous les jours de spammeurs et
démarcheurs par courriel, téléphone fixe, mobile, maintenant aussi par
courrier concernant les prétendues offres "d'isolation à 1 euro" pour tous
(et ceci malgré la condamnation récente par la CNIL d'une de ces sociétés,
cela continue, aujourd'hui par courier postal d'une "société" à
Nogent-sur-Marne (avant à Melun), sous pli téléimprimé, et qui se dit
"agence française de l'habitat" (autre nom à Neuilly-sur-Seine, mais qui
déménage souvent, peut-être maintenant à Levallois, Gennevilliers,
Courbevoie) avec de nouvelles variantes mineurs dans le nom ("officielle",
"nationale", "pour l'amélioration de l'habitat", "institut", etc...)
aujourd'hui cette société continue et utilise les mêmes données abusives.

Et ses courriers demandent de les contacter à un numéro surtaxé très cher
(3 euros par minute l'appel plus 3 euros par minute): je crois bien que
tout ce qui est vendu c'est non pas l'isolation, mais les appels surtaxés
(et tant qu'à faire, ces surtaxes devraient être remboursées
automatiquement par les opérateurs s'il y a eu condamnation, à charge pour
les opérateurs alors de porter plainte et se porter partie civile, et
inscrire les titulaires abuseurs sur leurs listes noires à qui on ne doit
pas vendre le moindre service téléphonique tant qu'ils ne se seront pas
acquittés des sommes à rembourser aux opérateurs et les frais de poursuite
engagés par les opérateurs ou leurs assureurs).

Demander ça à chacune des nombreuses victimes de ces démarcheurs est
infaisable avec la lourdeur, la lenteur et les couts de la justice en
France, incapable de toute façon de répondre avant des mois. La loi devrait
favoriser la reprise de ces litiges de façon simplifiée par une obligation
donnée aux opérateurs de prendre ça en charge, de la même façon que la loi
oblige les banques à prendre en charge et rembourser ceux qui se sont fait
escroquer leurs comptes ou cartes bancaires mais ensuite la loi devrait
aussi les obliger ces banques alors à déposer 

Re: [OSM-talk-fr] absence de licence sur "adresse-francaise.com": copyvio? vie privée/CNIL?

2019-11-27 Par sujet Philippe Verdy
En attendant, ils violent la vie privée et publient même en ligne des
extraits de données nominatives (pas forcément à jour, mais impossibles à
corriger donc là encore en infraction) : faites une recherche par
département>ville>rue et voyez ce qu'ils affichent (on n'a pas tout pour
faire une recherche immédiate, mais assez tout de même pour avoir accès à
des recherches localisées). Et ils revendent ces fichiers.

Reste donc à prévenir la CNIL et y déposer plainte si vous voyez vos noms
et numéros listés illégalement (on voit même en ligne les inscriptions en
liste noire et rouge!). En espérant ensuite que le nombre de plaintes les
concernant conduira à la fermeture de ce "service", et la saisie légale et
le parquage du nom de domaine après notification du registrar selon la
procédure de l'ICANN (comme cela se fait pour les sites d'escroqueries et
de groupes terroristes). Au passage, la saisine des registrars devraient
aussi les conduire à lister les divers noms de domaine qu'ils utilisent et
controlent, car il doit y en avoir d'autres sous diverses appellations dnas
diverses langues et d'autres même déjà réservés mais pas encore utilisés.
Et les registrars devraient avoir une liste de détenteurs à blacklister ou
surveiller précisément pour conrtoler l'usage qui est fait des noms de
domaine et notifier les divers services gérant et surveillant la sécurité
et le respect des droits. Et si un des sites est condamné, ils seront prêt
à révéler la source de facturation, les comptes bancaires et numéros de
cartes utilisés, les email utilisés pour suivre le renouvellement des
domaines et leur hébergement.

Ca les empêchera pas de réouvrir, mais ils devront chercher des noms de
domaine moins "vendeurs" que "adresses-francaises" et d'afficher des logos
officiels des sources qu'ils ne respectent pas.

En attendant leur nom générique crée la confusion, en prétendant avoir un
support officiel et des sources fiables (ce qui n'est pas du tout le cas).


Le mer. 27 nov. 2019 à 09:37, Christian Quest  a
écrit :

> Ne perdez pas votre temps avec adresses-francaises.com !
>
> C'est un site totalement hors des clous, signalé maintes fois à la CNIL,
> géré par des russes avec un pied au canada... bref, un truc insaisissable.
>
> Alors la licence d'OSM... croyez bien qu'ils s'en fichent !
> Blacklister leur referer est la seule chose à faire.
>
>
> Le mer. 27 nov. 2019 à 08:52, Topographe Fou 
> a écrit :
>
>> Bonjour Philippe,
>>
>> Pour license OSM : tu peux les contacter en utilisant par exemple la
>> procédure du wiki
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Lacking_proper_attribution
>>
>> Pour la CNIL : n'hésite pas à leur faire un signalement sur leur site.
>>
>> Cordialement,
>>
>> LeTopographeFou
>> *De:* verd...@wanadoo.fr
>> *Envoyé:* 26 novembre 2019 11:31 PM
>> *À:* talk-fr@openstreetmap.org
>> *Répondre à:* verd...@wanadoo.fr; talk-fr@openstreetmap.org
>> *Objet:* [OSM-talk-fr] absence de licence sur "adresse-francaise.com":
>> copyvio? vie privée/CNIL?
>>
>> Cartes et données OSM sans licence sur "adresse-francaise.com"
>>
>> https://adresse-francaise.com/street.php?i=751015825
>>
>> (pas plus de mention des licences pour les données DGFiP, Cadastre, BAN,
>> La Poste, et Annuaire universel).
>>
>> C'est clairement du copyvio, mais il y a d'autres problèmes aussi
>> dangereux!
>>
>> Site utilisé pour la revente de fichiers nominatif de prospection
>> commerciale (fichiers en grande partie abusifs, ils indiquent l'oppoition à
>> la prospection commerciale, mais ces fichiers sont utilisés quand même et
>> sans engagement légal supplémentaire concernant les restrictions
>> d'utilisation et sans vérification des autorisations par la CNIL)
>>
>> 
>>
>> Note: la CNIL vient d'épingler une société de prospection (pour
>> "l'isolation à 1 euro", une grosse arnaque) à un demi-million d'euros
>> d'amende, mais cette société continue ses harcèlements téléphoniques via
>> une panoplie de centres d'appels tiers et "d'autoentrepreneurs", mais aussi
>> via des appels passant par des relais téléphoniques hors Union Européenne,
>> dont les appels entrant en France sont transmise tels quels, même avec un
>> numéro d'appelant falsifié/détourné, et non masqués car invérifiables quand
>> l'appel issu de France a transité par un relais hors UE, notamment en Inde,
>> au Pakistan, en Azerbaidjan ou en Russie, via des opérateurs et
>> fournisseurs légalement installés dans ces pays et qui authentifient les
>> appels partant de chez eux mais pas ceux venant d'autres pays; il faut
>> savoir que les numéros d'appelants même français sont facilement falsifiés,
>> tous les opérateurs ne le vérifiant pas, et notamment pas pour les
>> interconnexions internationales avec les opérateurs et réseaux hors UE).
>>
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
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Re: [OSM-talk-fr] absence de licence sur "adresse-francaise.com": copyvio? vie privée/CNIL?

2019-11-27 Par sujet Christian Quest
Ne perdez pas votre temps avec adresses-francaises.com !

C'est un site totalement hors des clous, signalé maintes fois à la CNIL,
géré par des russes avec un pied au canada... bref, un truc insaisissable.

Alors la licence d'OSM... croyez bien qu'ils s'en fichent !
Blacklister leur referer est la seule chose à faire.


Le mer. 27 nov. 2019 à 08:52, Topographe Fou  a
écrit :

> Bonjour Philippe,
>
> Pour license OSM : tu peux les contacter en utilisant par exemple la
> procédure du wiki
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Lacking_proper_attribution
>
> Pour la CNIL : n'hésite pas à leur faire un signalement sur leur site.
>
> Cordialement,
>
> LeTopographeFou
> *De:* verd...@wanadoo.fr
> *Envoyé:* 26 novembre 2019 11:31 PM
> *À:* talk-fr@openstreetmap.org
> *Répondre à:* verd...@wanadoo.fr; talk-fr@openstreetmap.org
> *Objet:* [OSM-talk-fr] absence de licence sur "adresse-francaise.com":
> copyvio? vie privée/CNIL?
>
> Cartes et données OSM sans licence sur "adresse-francaise.com"
>
> https://adresse-francaise.com/street.php?i=751015825
>
> (pas plus de mention des licences pour les données DGFiP, Cadastre, BAN,
> La Poste, et Annuaire universel).
>
> C'est clairement du copyvio, mais il y a d'autres problèmes aussi
> dangereux!
>
> Site utilisé pour la revente de fichiers nominatif de prospection
> commerciale (fichiers en grande partie abusifs, ils indiquent l'oppoition à
> la prospection commerciale, mais ces fichiers sont utilisés quand même et
> sans engagement légal supplémentaire concernant les restrictions
> d'utilisation et sans vérification des autorisations par la CNIL)
>
> 
>
> Note: la CNIL vient d'épingler une société de prospection (pour
> "l'isolation à 1 euro", une grosse arnaque) à un demi-million d'euros
> d'amende, mais cette société continue ses harcèlements téléphoniques via
> une panoplie de centres d'appels tiers et "d'autoentrepreneurs", mais aussi
> via des appels passant par des relais téléphoniques hors Union Européenne,
> dont les appels entrant en France sont transmise tels quels, même avec un
> numéro d'appelant falsifié/détourné, et non masqués car invérifiables quand
> l'appel issu de France a transité par un relais hors UE, notamment en Inde,
> au Pakistan, en Azerbaidjan ou en Russie, via des opérateurs et
> fournisseurs légalement installés dans ces pays et qui authentifient les
> appels partant de chez eux mais pas ceux venant d'autres pays; il faut
> savoir que les numéros d'appelants même français sont facilement falsifiés,
> tous les opérateurs ne le vérifiant pas, et notamment pas pour les
> interconnexions internationales avec les opérateurs et réseaux hors UE).
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Re: [OSM-talk-fr] absence de licence sur "adresse-francaise.com": copyvio? vie privée/CNIL?

2019-11-26 Par sujet Topographe Fou
  Bonjour Philippe, Pour license OSM : tu peux les contacter en utilisant par exemple la procédure du wiki https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Lacking_proper_attributionPour la CNIL : n'hésite pas à leur faire un signalement sur leur site.Cordialement,  LeTopographeFou   De: verd...@wanadoo.frEnvoyé: 26 novembre 2019 11:31 PMÀ: talk-fr@openstreetmap.orgRépondre à: verd...@wanadoo.fr; talk-fr@openstreetmap.orgObjet: [OSM-talk-fr] absence de licence sur "adresse-francaise.com": copyvio? vie privée/CNIL?  Cartes et données OSM sans licence sur "adresse-francaise.com"https://adresse-francaise.com/street.php?i=751015825  (pas plus de mention des licences pour les données DGFiP, Cadastre, BAN, La Poste, et Annuaire universel).C'est clairement du copyvio, mais il y a d'autres problèmes aussi dangereux!Site utilisé pour la revente de fichiers nominatif de prospection commerciale (fichiers en grande partie abusifs, ils indiquent l'oppoition à la prospection commerciale, mais ces fichiers sont utilisés quand même et sans engagement légal supplémentaire concernant les restrictions d'utilisation et sans vérification des autorisations par la CNIL)Note: la CNIL vient d'épingler une société de prospection (pour "l'isolation à 1 euro", une grosse arnaque) à un demi-million d'euros d'amende, mais cette société continue ses harcèlements téléphoniques via une panoplie de centres d'appels tiers et "d'autoentrepreneurs", mais aussi via des appels passant par des relais téléphoniques hors Union Européenne, dont les appels entrant en France sont transmise tels quels, même avec un numéro d'appelant falsifié/détourné, et non masqués car invérifiables quand l'appel issu de France a transité par un relais hors UE, notamment en Inde, au Pakistan, en Azerbaidjan ou en Russie, via des opérateurs et fournisseurs légalement installés dans ces pays et qui authentifient les appels partant de chez eux mais pas ceux venant d'autres pays; il faut savoir que les numéros d'appelants même français sont facilement falsifiés, tous les opérateurs ne le vérifiant pas, et notamment pas pour les interconnexions internationales avec les opérateurs et réseaux hors UE).
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