Re: [OSM-talk-fr] Dans quel tag mettre le nom d'une résidence ou immeuble de bureaux ?

2018-11-09 Par sujet Cyrille37 OSM 

Le 08/11/2018 à 22:31, Christian Rogel a écrit :
« Si c’est écrit dessus, ce doit être dans OSM ». Et même si ce n’est 
écrit que dans la tête des gens.


+1


Car, sur notre gilet jaune, il n’y a pas écrit La Poste. -:)


:-)

Et une belle journée à tou[te]s,
Cyrille37.


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Re: [OSM-talk-fr] Dans quel tag mettre le nom d'une résidence ou immeuble de bureaux ?

2018-11-08 Par sujet Christian Rogel 
> Le 9 nov. 2018 à 00:14, marc marc  a écrit :
> 
> Bonjour,
> 
> Le 08. 11. 18 à 22:31, Christian Rogel a écrit :
>> une très grande partie des habitations rurales ont un nom et certains 
>> craignent que le zèle de la Poste ne contamine les décideurs.
>> J’espère que les locaux auront à coeur de mettre ces noms dans OSM, 
> 
> Je n’adhère pas à ta logique que je trouve sans rapport.
> 
> Si tu habites au no 1 rue de la gare mais que tu n'aimes pas
> ton adresse et inscrit sur le bâtiment "42 avenue de la liberté",
> ce n'est pas pour autant que cela devient ton adresse postale.
> donc si c'est pas ton adresse postale, cela n'a pas sa place
> dans les tag addr:* dans osm.
> 
> Parce que sinon celui qui fait une application qui récupère l'adresse 
> postale du lieu depuis osm, va se retrouver avec une adresse postale
> "42 avenue de la liberté" invalide.
> 
> C'est exactement la même chose pour les noms des bâtiments.
> Tu es libre de mettre un panneau "Résidence de la liberté" sur ta maison
> Mais si c'est non-postal, cela n'a pas sa place dans addr:*
> Un contributeur peux le renseigner dans name sur le building,
> je le fais régulièrement à chaque fois que le bâtiment a aussi un no.
> 
> la question n'est donc pas d'ajouter à osm ou pas, mais comment.
> la vrai question est donc :
> y a-t-il en France des bâtiments ayant à la fois un numéro
> et un nom "postal" pour un bâtiment ? si oui, documentons le.
> Sinon, comme je le suppose, addr:housenumber et addr:housename
> sont mutuellement exclusif comme dans la majorité (tous ?) des pays
> et on gagnerait à le préciser sur la page wiki francophone
> pour renseigner le prochain qui se posera la question.
> 
>> si, une fois de plus, les services publics les laissent tomber.
> 
> c'est plutôt une question de savoir qui attribue une adresse postale.
> Ce n'est sûrement pas chacun qui choisit la sienne et au facteur à 
> savoir que "résidence de la liberté" c'est au no 1.
> C'est justement un des rôles d'un(e délégation de) service public, non ?


J’ai simplement souligné qu’OSM n’est pas asservi azux logiques tout à fait 
légitimes qui sous-tendent les actions de la Poste et du Cadastre.
Ce n’est pas parce qu’ils sont nos auxiliaires qu’ils deviennent une référence 
indépassable.

Christian R.
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Re: [OSM-talk-fr] Dans quel tag mettre le nom d'une résidence ou immeuble de bureaux ?

2018-11-08 Par sujet marc marc 
Bonjour,

Le 08. 11. 18 à 22:31, Christian Rogel a écrit :
> une très grande partie des habitations rurales ont un nom et certains 
> craignent que le zèle de la Poste ne contamine les décideurs.
> J’espère que les locaux auront à coeur de mettre ces noms dans OSM, 

Je n’adhère pas à ta logique que je trouve sans rapport.

Si tu habites au no 1 rue de la gare mais que tu n'aimes pas
ton adresse et inscrit sur le bâtiment "42 avenue de la liberté",
ce n'est pas pour autant que cela devient ton adresse postale.
donc si c'est pas ton adresse postale, cela n'a pas sa place
dans les tag addr:* dans osm.

Parce que sinon celui qui fait une application qui récupère l'adresse 
postale du lieu depuis osm, va se retrouver avec une adresse postale
"42 avenue de la liberté" invalide.

C'est exactement la même chose pour les noms des bâtiments.
Tu es libre de mettre un panneau "Résidence de la liberté" sur ta maison
Mais si c'est non-postal, cela n'a pas sa place dans addr:*
Un contributeur peux le renseigner dans name sur le building,
je le fais régulièrement à chaque fois que le bâtiment a aussi un no.

la question n'est donc pas d'ajouter à osm ou pas, mais comment.
la vrai question est donc :
y a-t-il en France des bâtiments ayant à la fois un numéro
et un nom "postal" pour un bâtiment ? si oui, documentons le.
Sinon, comme je le suppose, addr:housenumber et addr:housename
sont mutuellement exclusif comme dans la majorité (tous ?) des pays
et on gagnerait à le préciser sur la page wiki francophone
pour renseigner le prochain qui se posera la question.

> si, une fois de plus, les services publics les laissent tomber.

c'est plutôt une question de savoir qui attribue une adresse postale.
Ce n'est sûrement pas chacun qui choisit la sienne et au facteur à 
savoir que "résidence de la liberté" c'est au no 1.
C'est justement un des rôles d'un(e délégation de) service public, non ?

Cordialement,
Marc
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Re: [OSM-talk-fr] Dans quel tag mettre le nom d'une résidence ou immeuble de bureaux ?

2018-11-08 Par sujet Christian Rogel 
> Le 8 nov. 2018 à 17:26, Topographe Fou  a écrit :
> 
> C'est exclusif sur le Wiki anglophone 
> (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:addr#Commonly_used_subkeys 
> ), mais 
> pas sur la francophone 
> (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:addr#Adresses 
> ). Quant à la page 
> francophone sur les adresses (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Adresses 
> ) il y a une seule 
> occurrence, dans le cas où un numéro concerne plusieurs bâtiments (cas d'un 
> campus par exemple). Pas d'autres indications sur quand utiliser ce tag (et 
> notamment dans les cas cités). Idem pour l'anglophone. Je pense qu'il y a 
> quelque chose à clarifier.
> 
> Perso j'aurais plutôt tendance à mettre le nom d'un bâtiment (qu'il soit sur 
> le cadastre et/ou sur une plaque non officielle) dans name mais comme ce 
> n'est pas clair quand utiliser addr:housename...
> 
> 
> Le jeu. 8 nov. 2018 à 16:59, marc marc  > a écrit :
> addr:housename et addr:housenumber sont supposé être mutuellement 
> exclusif : il y a des endroits oü les bâtiments n'ont pas de numéro
> mais un nom utilisé par la poste.
> 
> soit t'es passé devant et t'as une idée s'il y avait un no d'immeuble
> soit il faudrait regarder la ban ou la bano pour ce bâtiment
> pour choisir entre addr:housename et name
> 
> de manière totalement subjective, j'ai l'impression que les villes
> et les bâtiments récent ont tous un numéro et que le nom est
> purement décoratif (=non postal)... mais c'est subjectif :)
> 
> Le 08. 11. 18 à 16:52, Topographe Fou a écrit :
> > Bonjour,
> > 
> > Dans le cas où le cadastre précise un nom pour un bâtiment résidentiel 
> > ou de bureaux (ou dans le cas où il y a une joli plaque au niveau de 
> > l'entrée genre "Villa des Oliviers"), faut-il mettre cette valeur dans 
> > 'addr:housename' ou 'name' ou les deux ou une autre ?
> > 
> > J'ai trouvé les deux pratiques dans OSM et ne trouve pas de réponse 
> > claire sur le Wiki (j'ai regardé la page sur les bâtiments, celle sur 
> > name, celle que les adresses et celle sur le cadastre).
> > 
> > Quelques exemples à Rueil-Malmaison :
> > https://www.openstreetmap.org/way/71341319 
> > 
> > https://www.openstreetmap.org/way/71341177 
> > 

On ne doit pas décider à la légère qu’ils sont exclusifs l’un de l’autre. Les 
manoirs de GB n’auraient pas d’adresse ou bénéficient-ils d’un privilège par 
rapport aux maisons roturières ?
Au Pays, une très grande partie des habitations rurales ont un nom et certains 
craignent que le zèle de la Poste ne contamine les décideurs.
J’espère que les locaux auront à coeur de mettre ces noms dans OSM, si, une 
fois de plus, les services publics les laissent tomber.
« Si c’est écrit dessus, ce doit être dans OSM ». Et même si ce n’est écrit que 
dans la tête des gens.
Car, sur notre gilet jaune, il n’y a pas écrit La Poste. -:)


Christian R.___
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Re: [OSM-talk-fr] Dans quel tag mettre le nom d'une résidence ou immeuble de bureaux ?

2018-11-08 Par sujet Topographe Fou 
C'est exclusif sur le Wiki anglophone (
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:addr#Commonly_used_subkeys), mais
pas sur la francophone (
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:addr#Adresses). Quant à la page
francophone sur les adresses (
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Adresses) il y a une seule
occurrence, dans le cas où un numéro concerne plusieurs bâtiments (cas d'un
campus par exemple). Pas d'autres indications sur quand utiliser ce tag (et
notamment dans les cas cités). Idem pour l'anglophone. Je pense qu'il y a
quelque chose à clarifier.

Perso j'aurais plutôt tendance à mettre le nom d'un bâtiment (qu'il soit
sur le cadastre et/ou sur une plaque non officielle) dans name mais comme
ce n'est pas clair quand utiliser addr:housename...



Le jeu. 8 nov. 2018 à 16:59, marc marc  a écrit :

> addr:housename et addr:housenumber sont supposé être mutuellement
> exclusif : il y a des endroits oü les bâtiments n'ont pas de numéro
> mais un nom utilisé par la poste.
>
> soit t'es passé devant et t'as une idée s'il y avait un no d'immeuble
> soit il faudrait regarder la ban ou la bano pour ce bâtiment
> pour choisir entre addr:housename et name
>
> de manière totalement subjective, j'ai l'impression que les villes
> et les bâtiments récent ont tous un numéro et que le nom est
> purement décoratif (=non postal)... mais c'est subjectif :)
>
> Le 08. 11. 18 à 16:52, Topographe Fou a écrit :
> > Bonjour,
> >
> > Dans le cas où le cadastre précise un nom pour un bâtiment résidentiel
> > ou de bureaux (ou dans le cas où il y a une joli plaque au niveau de
> > l'entrée genre "Villa des Oliviers"), faut-il mettre cette valeur dans
> > 'addr:housename' ou 'name' ou les deux ou une autre ?
> >
> > J'ai trouvé les deux pratiques dans OSM et ne trouve pas de réponse
> > claire sur le Wiki (j'ai regardé la page sur les bâtiments, celle sur
> > name, celle que les adresses et celle sur le cadastre).
> >
> > Quelques exemples à Rueil-Malmaison :
> > https://www.openstreetmap.org/way/71341319
> > https://www.openstreetmap.org/way/71341177
> >
> > Par avance merci.
> >
> > Cordialement,
> >
> > LeTopographeFou
> >
> >
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Re: [OSM-talk-fr] Dans quel tag mettre le nom d'une résidence ou immeuble de bureaux ?

2018-11-08 Par sujet marc marc 
addr:housename et addr:housenumber sont supposé être mutuellement 
exclusif : il y a des endroits oü les bâtiments n'ont pas de numéro
mais un nom utilisé par la poste.

soit t'es passé devant et t'as une idée s'il y avait un no d'immeuble
soit il faudrait regarder la ban ou la bano pour ce bâtiment
pour choisir entre addr:housename et name

de manière totalement subjective, j'ai l'impression que les villes
et les bâtiments récent ont tous un numéro et que le nom est
purement décoratif (=non postal)... mais c'est subjectif :)

Le 08. 11. 18 à 16:52, Topographe Fou a écrit :
> Bonjour,
> 
> Dans le cas où le cadastre précise un nom pour un bâtiment résidentiel 
> ou de bureaux (ou dans le cas où il y a une joli plaque au niveau de 
> l'entrée genre "Villa des Oliviers"), faut-il mettre cette valeur dans 
> 'addr:housename' ou 'name' ou les deux ou une autre ?
> 
> J'ai trouvé les deux pratiques dans OSM et ne trouve pas de réponse 
> claire sur le Wiki (j'ai regardé la page sur les bâtiments, celle sur 
> name, celle que les adresses et celle sur le cadastre).
> 
> Quelques exemples à Rueil-Malmaison :
> https://www.openstreetmap.org/way/71341319
> https://www.openstreetmap.org/way/71341177
> 
> Par avance merci.
> 
> Cordialement,
> 
> LeTopographeFou
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