Re: [OSM-talk-fr] Diverses questions de mapping

2008-08-23 Par sujet Marc SIBERT 
Yannick a écrit :
> Pieren a écrit :
>   
>> Personnellement, je suis contre un tag maxspeed systématique. Je pense
>> 
> ...
>   
>> De la même façon, je ne vais pas mettre 130km/h sur les autoroutes et
>> je ne vais segmenter une autoroute s'il y a une limite à 110 sur un
>> kilomètre parce qu'il y a une sortie. Ca ne changera rien pour le
>> calcul d'un temps de parcour (ou alors quelques secondes) qui de toute
>> façon sont et seront toujours des approximations.
>> Pieren
>> 
>
> Bonsoir,
>
> Sur le fond je suis d'accord.
> Sur la forme je fais un bémol. Je pense qu'il doit être possible de
> signaler les radars fixes, donc mettre l'information de la vitesse
> maximale d'un tronçon me semble judicieux uniquement si elle déroge à la
> règle générale du 50, 90, 110 et 130.
>
> Amitiés
>
>   
Je crois qu'il n'y a pas à discuter ; cela a déjà été fait : 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OSM_tags_for_routing/Maxspeed.
Il y a des vitesses par défaut pour chaque type de voie, sinon faut 
coder maxspeed.

Marc

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Checked by AVG - http://www.avg.com 
Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.6.7/1629 - Release Date: 23/08/2008 13:16


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Re: [OSM-talk-fr] Diverses questions de mapping

2008-08-23 Par sujet Yannick 
Pieren a écrit :
> Personnellement, je suis contre un tag maxspeed systématique. Je pense
...
> De la même façon, je ne vais pas mettre 130km/h sur les autoroutes et
> je ne vais segmenter une autoroute s'il y a une limite à 110 sur un
> kilomètre parce qu'il y a une sortie. Ca ne changera rien pour le
> calcul d'un temps de parcour (ou alors quelques secondes) qui de toute
> façon sont et seront toujours des approximations.
> Pieren

Bonsoir,

Sur le fond je suis d'accord.
Sur la forme je fais un bémol. Je pense qu'il doit être possible de
signaler les radars fixes, donc mettre l'information de la vitesse
maximale d'un tronçon me semble judicieux uniquement si elle déroge à la
règle générale du 50, 90, 110 et 130.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Diverses questions de mapping

2008-08-23 Par sujet Stéphane Brunner 
Hello !

On Sat, Aug 23, 2008 at 1:00 PM, David MENTRE <[EMAIL PROTECTED]>wrote:

> Bonjour,
>
> Gwenn <[EMAIL PROTECTED] PROTECTED]>>
> writes:
>
> > Sur ton exemple, je sépare effectivement en 2 avec un maxspeed à 50
> > dans la ville et un maxspeed à 90 en dehors.
>
> Question pratique : comment on fait pour que les deux ways soient
> connectées dans JOSM ? Parce que si les deux ways ne sont pas
> connectées, ça va être nul pour le routage.

Tu peut développer car il me semble que c'est un cas qui arrive en
permanence (pont, tunnel, changement de vitesse, ...) et je ne comprend pas
en quoi cela poserais un problème au routage ?

CU
Sarge


>
> Amicalement,
> d.
> --
> GPG/PGP key: A3AD7A2A David MENTRE <[EMAIL 
> PROTECTED]
> >
>  5996 CC46 4612 9CA4 3562  D7AC 6C67 9E96 A3AD 7A2A
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Re: [OSM-talk-fr] Diverses questions de mapping

2008-08-23 Par sujet Pieren 
Personnellement, je suis contre un tag maxspeed systématique. Je pense
qu'il faut éviter de splitter un way (segmenter une voie, pardon)
uniquement sur des caractères non physique comme la vitesse limite. Je
sais qu'il y a des propositions de relations pour éviter cet écueil
mais le modèle OSM actuel n'est pas très approprié pour l'instant.
Mon point de vue est que la plupart des maxspeed peuvent se déduire
automatiquement et en grand nombre à la condition de délimiter les
zones correctement. C'est pourquoi lorsque je mappe une ville ou un
village, je marque les points panneaux d'entrée, là où la vitesse
change à 50 km/h et où la zone d'habitation commence. Je fais ensuite
un way qui fait le tour de la ville en la marquant landuse=residential
et name=nomdelaville. De cette façon, avec un seul way fermé,
j'indique que tout ce qui se trouve à l'intérieur (residential,
service, unclassified, secondary, primary) est limité à 50km/h et du
même coup, on localise toutes les rues à l'intérieur de la zone,
évitant ainsi le "is_in" (peut-être faudrait-il ajouter le tag place
dans le way mais il faudrait alors supprimer le node place, je ne sais
pas).
De la même façon, je ne vais pas mettre 130km/h sur les autoroutes et
je ne vais segmenter une autoroute s'il y a une limite à 110 sur un
kilomètre parce qu'il y a une sortie. Ca ne changera rien pour le
calcul d'un temps de parcour (ou alors quelques secondes) qui de toute
façon sont et seront toujours des approximations.
Pieren

2008/8/23 David MENTRE <[EMAIL PROTECTED]>:
> Bonjour,
>
> "leblatt" <[EMAIL PROTECTED]> writes:
>
>> - Tu crées d'abord une seule way, tu lui donnes ses attributs (highway,
>> name, etc), tu sélectionnes le node de rupture, et tu fais P (split ways.
>> Puis tu ajoutes les attributs spécifiques aux 2 parties (maxspeed,
>> oneway...)
>> - Tu crées 2 ways séparées, avec leurs attributs, tu sélectionnes le node de
>> chacune où ça doit faire jonction (logiquement ils doivent être proches), et
>> tu fais M (merge nodes).
>
> Merci beaucoup !
>
> Amicalement,
> d.
> --
> GPG/PGP key: A3AD7A2A David MENTRE <[EMAIL PROTECTED]>
>  5996 CC46 4612 9CA4 3562  D7AC 6C67 9E96 A3AD 7A2A
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Re: [OSM-talk-fr] Diverses questions de mapping

2008-08-23 Par sujet David MENTRE 
Bonjour,

"leblatt" <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> - Tu crées d'abord une seule way, tu lui donnes ses attributs (highway,
> name, etc), tu sélectionnes le node de rupture, et tu fais P (split ways.
> Puis tu ajoutes les attributs spécifiques aux 2 parties (maxspeed,
> oneway...)
> - Tu crées 2 ways séparées, avec leurs attributs, tu sélectionnes le node de
> chacune où ça doit faire jonction (logiquement ils doivent être proches), et
> tu fais M (merge nodes).

Merci beaucoup !

Amicalement,
d.
-- 
GPG/PGP key: A3AD7A2A David MENTRE <[EMAIL PROTECTED]>
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Re: [OSM-talk-fr] Diverses questions de mapping

2008-08-23 Par sujet leblatt 
2 méthodes :
- Tu crées d'abord une seule way, tu lui donnes ses attributs (highway,
name, etc), tu sélectionnes le node de rupture, et tu fais P (split ways.
Puis tu ajoutes les attributs spécifiques aux 2 parties (maxspeed,
oneway...)
- Tu crées 2 ways séparées, avec leurs attributs, tu sélectionnes le node de
chacune où ça doit faire jonction (logiquement ils doivent être proches), et
tu fais M (merge nodes).

> -Message d'origine-
> De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:talk-fr-
> [EMAIL PROTECTED] De la part de David MENTRE
> Envoyé : samedi 23 août 2008 13:00
> À : Discussions sur OSM en français
> Objet : Re: [OSM-talk-fr] Diverses questions de mapping
> 
> Bonjour,
> 
> Gwenn <[EMAIL PROTECTED]> writes:
> 
> > Sur ton exemple, je sépare effectivement en 2 avec un maxspeed à 50
> > dans la ville et un maxspeed à 90 en dehors.
> 
> Question pratique : comment on fait pour que les deux ways soient
> connectées dans JOSM ? Parce que si les deux ways ne sont pas
> connectées, ça va être nul pour le routage.
> 
> Amicalement,
> d.
> --
> GPG/PGP key: A3AD7A2A David MENTRE <[EMAIL PROTECTED]>
>  5996 CC46 4612 9CA4 3562  D7AC 6C67 9E96 A3AD 7A2A
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Re: [OSM-talk-fr] Diverses questions de mapping

2008-08-23 Par sujet David MENTRE 
Bonjour,

Gwenn <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Sur ton exemple, je sépare effectivement en 2 avec un maxspeed à 50
> dans la ville et un maxspeed à 90 en dehors.

Question pratique : comment on fait pour que les deux ways soient
connectées dans JOSM ? Parce que si les deux ways ne sont pas
connectées, ça va être nul pour le routage.

Amicalement,
d.
-- 
GPG/PGP key: A3AD7A2A David MENTRE <[EMAIL PROTECTED]>
 5996 CC46 4612 9CA4 3562  D7AC 6C67 9E96 A3AD 7A2A

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Re: [OSM-talk-fr] Diverses questions de mapping

2008-08-22 Par sujet Gwenn 
>  1) Comment doivent être utilisés les tags maxspeed ? Seulement
>  quand il y a une spécification de vitesse spéciale (du genre
>  portion à 70 km/h sur une route normalement à 90 km/h), ou alors
>  sur toutes les routes ? Par exemple, à l'entrée d'une ville,
>  séparer le way en deux, avec la portion avant la ville à
>  maxspeed=90 et la portion dans la ville à maxspeed=50 ?

Je serais tenté de dire qu'il faut le mettre partout. Si un trunk est
à 110 en France par exemple, ça n'est pas forcément la même limitation
dans d'autres pays. Et même en restant en France, ça s'est pas mal
uniformisé au niveau des limitations mais il y a toujours des
endraoits où ça n'est pas comme ailleurs.

Sur ton exemple, je sépare effectivement en 2 avec un maxspeed à 50
dans la ville et un maxspeed à 90 en dehors.

>  2) Existe-t-il un tag « vitesse réelle » ou quelque chose du style ?

Là, je pense que c'est au logiciel de navigation de faire une
estimation. Sur une route limitée à 90, la vitesse moyenne est souvent
inférieure à cela n'a pas forcément besoin d'être indiquée dans la
base OSM. Le logiciel de navigation peut considérer une vitesse
moyenne de X % de la vitesse max pour faire une estimation de la durée
d'un trajet.

>  4) Comment procéder pour tracer une rivière lorsque les photos
>  aériennes sont de trop mauvaise qualité ? Il n'y a pas d'autre
>  solution que de prendre des bottes ou une barque ?

Ou bien les chemins qui longent s'il y en a. Quand il y a des chemins
de halage, c'est parfait.

> Et highway=track dès lors que le revêtement n'est pas goudronné ?

Là, je dirais pas forcément. Il me semble par exemple que tu peux
avoir une route highway=unclassified avec surface=unpaved.

-- 
Gwenn

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Re: [OSM-talk-fr] Diverses questions de mapping

2008-08-22 Par sujet David MENTRE 
Salut Thomas,

Thomas Petazzoni <[EMAIL PROTECTED]> writes:

>  3) Toujours au sujet des logiciels de navigation: les logiciels comme
> ceux que l'on trouve sur des GPS Tomtom donnent des indications de
> direction. Sont-elles extrapolées à partir des villes vers laquelle
> se dirige une route, ou bien ont-ils noté les indications sur les
> panneaux à chaque intersection ?

Elles sont extrapolées. 

Il y avait une discussion récemment (càd il y a moins de deux mois) sur
routing@ sur l'ajout de tag spéciaux pour les panneaux indiquant les
directions ou les voies à suivre (typiquement sur des autouroutes ou des
rocades). L'idée était que pour suivre certaines directions, il faut se
mettre sur certaines voies que le logiciel de routage ne peut pas
calculer. Je ne sais pas ce que ça a finalement donné.

> Et coté OSM, faut-il faire quelque
> chose à ce niveau pour améliorer la perspicacité des informations
> donnée par un logiciel de navigation utilisant les données OSM ?

Je ne pense pas, les experts OSM me contrediront peut-être.

Amicalement,
d.
-- 
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