Re: [OSM-talk-fr] Quel est votre code postal ?

2009-10-26 Par sujet Etienne Chové
Pieren a écrit :
 Cette relation serait d'un
 nouveau type à inventer, type=postcode+addr:postcode=12345 par
 exemple.

ou type=boundary ; boundary=postal pour éviter un type de plus.

A mon sens ce serait la meilleure solution : paver la France avec des 
frontières postales... les instances administratives françaises on 
découplé les deux problèmes en les faisant gérer par deux secteurs 
différents ; OSM devrait faire pareil au lieu d'essayer de créer un lien 
commune=CP qui n'existe pas à la base.

-- 
Etienne, de retour dans mon lit

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Re: [OSM-talk-fr] Quel est votre code postal ?

2009-10-24 Par sujet Emilie Laffray
Gilles LAMIRAL wrote:
 Chacun connait son code postal et chacun sait où il habite.
 Ne serait il pas envisageable de présenter un site simple d'usage : 
 - fond de carte osm, 
 - visualiser sur la carte les codes postaux déjà renseignés,
 - donner le moyen en un clic de modifier ou ajouter un code postal n'importe 
 où.
 - donner le moyen de se placer sur la zone ayant tel code postal.

 Les codes postaux posent aussi problème en Angleterre (base de données non 
 libre),
 quel est la situation dans les autres pays ?

 Je vois des extensions possibles à ce genre de site.
 Imaginez que vous chercher à déménager dans une autre ville.
 Quel est votre base d'impôt local ?
 Quel est votre plat préféré ?
 Où partez vous en vacances ?
 Je déconne.

   
Bah, tu as oublié au moins deux questions importantes:
Quel est ton nom?
Quelle est ta quête?
Mais un tel site existe en Angleterre. Ça s'appelle www.upmystreet.com

Concernant les codes postaux, c'est une excellente idée. Les anglais
font déjà cela; il est vrai que les code postaux anglais sont bien plus
compliqués: un code postal permet de donner son adresse a quelques
numéros de maisons près. Mon ancien code postal CR0 6TP vous permettrait
de choisir environ entre 20 numéros de maison dans une rue. C'est
maintenu par la poste anglaise qui fait payer l'accès une fortune.
Les autres pays ont un systeme proche de la France. Pour les USA, c'est
exactement la meme chose que la France, c'est a dire un code postal par
ville. Pour Curacao et les antilles neerlandaises, il n'y a pas de code
postal (ce qui fait que la FNAC me refusait une livraison car il
insistait sur un code postal)


Emilie Laffray



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Re: [OSM-talk-fr] Quel est votre code postal ?

2009-10-24 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On samedi 24 octobre 2009, Gilles LAMIRAL wrote:
 Bonjour,

 Chacun connait son code postal et chacun sait où il habite.
Certes, mais c'est pas ça qui nous remplira les trous perdus des montagnes.


 Ne serait il pas envisageable de présenter un site simple d'usage : 
 - fond de carte osm, 
 - visualiser sur la carte les codes postaux déjà renseignés,
 - donner le moyen en un clic de modifier ou ajouter un code postal n'importe 
où.
 - donner le moyen de se placer sur la zone ayant tel code postal.

Mais en effet, un petit outil de contrôle plus simple pourrait aider
yakafocon

Je suis en train de ré-importer ma base avec comme info addr:postcode et 
ref:insee, je verrais ce que je peux faire (mais je suis pas très fort en 
carte clic clic)

ça ne résoud cependant pas les éternelles questions des communes à double code 
postal, de la fiabilité de la source cadastral en ce qui concerne les codes 
postaux... et des débats, où est-ce qu'on les mets ces codes postaux ;-)




-- 
sly
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Re: [OSM-talk-fr] Quel est votre code postal ?

2009-10-24 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry


sly (sylvain letuffe) a écrit :
 Ne serait il pas envisageable de présenter un site simple d'usage : 
 - fond de carte osm, 
 - visualiser sur la carte les codes postaux déjà renseignés,
 - donner le moyen en un clic de modifier ou ajouter un code postal n'importe 
 
 où.
   
 - donner le moyen de se placer sur la zone ayant tel code postal.
 

   
+1
 ça ne résoud cependant pas les éternelles questions des communes à double 
 code 
 postal, de la fiabilité de la source cadastral en ce qui concerne les codes 
 postaux... et des débats, où est-ce qu'on les mets ces codes postaux ;-)

   
Pour avoir déjà eu à gérer ce type de données (communes avec plusieurs 
CPs) il me semble que ces cas sont très rares, sortis des capitales 
départementales ou régionales. Ex.: Nantes : 44000/44100/44200/44300. En 
dehors de cette configuration, j'ai juste le souvenir de Meudon 
(92190/92360).
C'est vieux (10 ans) mais j'avais cherché à affiner les zones postales 
pour Cergy (95000/95800), et la méthode consistait à appeler la Poste 
centrale, où un facteur m'avait quasiment de tête énuméré les rues qui 
formaient la limite entre les 2 codes. Respect ;o)

A l'échelle des villes et/ou codes, le site de la Poste est assez 
pratique pour chercher ou vérifier :
http://www.laposte.fr/Particulier/Utilisez-nos-outils-pratiques/Outils-et-documents/Trouvez-un-code-postal

Dans un premier temps, si l'interface évoquée plus haut par Gilles 
permet de rentrer n codes par ville (il y aura bien quelques saisies de 
Cedex à droite à gauche) ça permettra d'identifier ces villes à codes 
multiples.

vincent (vdct)

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Re: [OSM-talk-fr] Quel est votre code postal ?

2009-10-24 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry


Emilie Laffray a écrit :

  Pour les USA, c'est exactement la meme chose que la France, c'est a dire un 
 code postal par
 ville. 
   
Tu as pas mal de villes subdivisées en n codes (les grandes, sans 
surprise), et surtout, les codes postaux se regroupent non pas par 
ville administrative mais par nom postal, qui n'a pas la même 
logique géographique.
Il existe aussi les Zip+4, des codes à 9 chiffres, avec une précision 
comparable aux codes UK (échelle du pas de porte à qq rues), mais moins 
propagés dans les usages.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Quel est votre code postal ?

2009-10-24 Par sujet marc . sibert
Bonjour,

Avec les relations, wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:postal_code
Je ne vois pas ou est le problème : par defaut, le cp est donne par la commune 
sinon par la relation, ou au pire par un tags sur chaque rue
Mes 0,02 €
--
Marc

- Message d'origine -
De: Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net
Env: samedi 24 octobre 2009 18:16
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Quel est votre code postal ?



sly (sylvain letuffe) a écrit :
 Ne serait il pas envisageable de présenter un site simple d'usage : 
 - fond de carte osm, 
 - visualiser sur la carte les codes postaux déjà renseignés,
 - donner le moyen en un clic de modifier ou ajouter un code postal n'importe 
 
 où.
   
 - donner le moyen de se placer sur la zone ayant tel code postal.
 

   
+1
 ça ne résoud cependant pas les éternelles questions des communes à double 
 code 
 postal, de la fiabilité de la source cadastral en ce qui concerne les codes 
 postaux... et des débats, où est-ce qu'on les mets ces codes postaux ;-)

   
Pour avoir déjà eu à gérer ce type de données (communes avec plusieurs 
CPs) il me semble que ces cas sont très rares, sortis des capitales 
départementales ou régionales. Ex.: Nantes : 44000/44100/44200/44300. En 
dehors de cette configuration, j'ai juste le souvenir de Meudon 
(92190/92360).
C'est vieux (10 ans) mais j'avais cherché à affiner les zones postales 
pour Cergy (95000/95800), et la méthode consistait à appeler la Poste 
centrale, où un facteur m'avait quasiment de tête énuméré les rues qui 
formaient la limite entre les 2 codes. Respect ;o)

A l'échelle des villes et/ou codes, le site de la Poste est assez 
pratique pour chercher ou vérifier :
http://www.laposte.fr/Particulier/Utilisez-nos-outils-pratiques/Outils-et-documents/Trouvez-un-code-postal

Dans un premier temps, si l'interface évoquée plus haut par Gilles 
permet de rentrer n codes par ville (il y aura bien quelques saisies de 
Cedex à droite à gauche) ça permettra d'identifier ces villes à codes 
multiples.

vincent (vdct)

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Re: [OSM-talk-fr] Quel est votre code postal ?

2009-10-24 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On samedi 24 octobre 2009, Pieren wrote:
 Est-ce que le but de mettre le code postal dans la relation commune
 est d'éviter de le mettre dans chaque élément adresse à l'intérieur de
 cette commune ? 
C'est clair !
Sans quoi cela fait un terrible boulot de saisie.

 Si oui, ne faudrait-il pas faire une proposition dans 
 ce sens sur le wiki ? 
Je ne pense pas que ce soit nécessaire. On peut le mentionner dans un des 
wikiprojet france pour que ce soit bien clair, mais :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema

Mentionne déjà 
Postal code of the building/addressed area. Different countries have 
different length and different characters allowed for postal codes

Ce schéma semble donc avoir déjà précisé que l'on pouvait affecter le code 
postal à une surface (un polygone simple ou une relation représentant un 
polygon)

Et le commentair de Marcus, l'initiateur de la proposition le mentionne en 
commentaire :
(Redundant tagging a problem) :
I don't like that part too. I'm a fan of polygons and relations for this. 
That's why I'm not using that part myself and tag the street's name on the 
street, the suburb- and city- names and the zip-code in a 
polygon. --MarcusWolschon 12:12, 17 November 2008 (UTC) 

Ce que la proposition ne précise pas, en revanche, c'est sur quel type de 
surface cela peut-il être affecté. J'en déduis donc (parce que ça 
m'arrange ?) que ça peut se situer sur n'importe quelle surface

Charge ensuite à l'utilisateur de la donnée de deviner ce que le code_postal 
peut bien être quand il y a conflit.

Ce qui finalement ne me choque pas tant.
Si une commune indique un code postal X et que le polygone village contenu 
dans la commune indique un code postal Y, ça me semble logique que Y soit 
prévalant.

(retour à l'histoire de polygone dans un polygone, c'est qui le plus fort )


-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
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Re: [OSM-talk-fr] Quel est votre code postal ?

2009-10-23 Par sujet Gilles LAMIRAL
Bonjour,

 Je continue à chercher le graal, si quelqu'un trouve :
 - n°insee
 - nom commune
 - code postal (supposé)
 - coordonnées GPS d'un point de la commune

Chacun connait son code postal et chacun sait où il habite.
Ne serait il pas envisageable de présenter un site simple d'usage : 
- fond de carte osm, 
- visualiser sur la carte les codes postaux déjà renseignés,
- donner le moyen en un clic de modifier ou ajouter un code postal n'importe où.
- donner le moyen de se placer sur la zone ayant tel code postal.

Les codes postaux posent aussi problème en Angleterre (base de données non 
libre),
quel est la situation dans les autres pays ?

Je vois des extensions possibles à ce genre de site.
Imaginez que vous chercher à déménager dans une autre ville.
Quel est votre base d'impôt local ?
Quel est votre plat préféré ?
Où partez vous en vacances ?
Je déconne.

-- 
Au revoir,   02 99 64 31 77
Gilles Lamiral. France, Chavagne (35310) 06 20 79 76 06 

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