Re: [OSM-talk-fr] Répertoire SIRENE

2017-12-11 Par sujet Frédéric Rodrigo 

On avait travaillé là dessus avec Zimmy

C'est dans la partie immergé de l'iceberg:
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#item=831x&useDevItem=true
C'est des analyses non publique, Uniquement dispo sur le département du 
Vaucluse.

Le mapping de tag est là
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1E69j06aoli3kwNXpGfpNfqYfIkIImJPgYFP1LU3DCJo/edit?usp=sharing

Frédéric.

Le 05/12/2017 à 15:10, Christian Quest a écrit :
La base SIRENE (avec un E) contient les SIREN (entité juridique, donc 
les "sièges") et les SIRET (établissement où s’exerce l'activité).


Le code APE indique l'activité de l'établissement.

Il faut donc regarder le code APE pour savoir quelle est l'activité à 
l'adresse indiquée pour l'établissement correspondant. Il y a d'autre 
variables qui indiquent la forme juridique, la tranche du nom de 
salariés, etc.


SIRENE a un défaut potentiel: le décalage temporel...

Une activité peut être déclarée mais pas encore effective sur le 
terrain, et à l'inverse, une activité peut avoir cessé sur le terrain 
et ne pas encore avoir été supprimée de SIRENE (entreprise en cours de 
liquidation par exemple, ce qui peut prendre quelques années) car 
SIRENE indique l'existence juridique, pas l'activité effective.


Donc, c'est un bonne source, très riche mais pas parfaite (comme bien 
souvent).


Frédéric avait fait un test, moi aussi sur les pharmacies.


Le 05/12/2017 à 12:29, marc marc a écrit :

Le 05. 12. 17 à 12:23, Cyrille37 OSM a écrit :


Le 05/12/2017 à 11:40, nlehuby a écrit :

J'ai l'impression que la base SIRENE pourrait être une source crédible
pour
enrichir OSM de pas mal de petits commerces encore manquants 
aujourd'hui.

Je me demande si les adresses sociales des entreprises pour les
commerces sont très souvent celles des boutiques ...

L'unité d’établissement renseigné par Le Siret ne serrait-il pas plus
adapté pour localiser un commerce ?
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Re: [OSM-talk-fr] Répertoire SIRENE

2017-12-05 Par sujet Jean-Christophe Becquet 
Le 06/12/2017 04:10, Jérôme Amagat a écrit :
> Une page dans le wiki comme ça :
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Nomenclature_d%E2%80%99activit%C3%A9s_fran%C3%A7aise_(NAF)
> 
> pourrait être utile pour rapprocher ces codes aux tags osm ?
> (a améliorer. j'ai encore rien mis dans les colonnes tags et remarque.
> j'attends de voir si je suis le seul à trouver ça utile :) )
> fait à partir de https://www.insee.fr/fr/information/2120875 et le xls
> "Libellés longs, courts et abrégés de tous les postes"

Voir aussi la page
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:NAF

JCB
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Neelie Kroes : Une technologie propriétaire est un gaspillage financier
http://www.apitux.org/index.php?2009/10/24/239-neelie-kroes-une-technologie-proprietaire-est-un-gaspillage-financier

==APITUX : le choix du logiciel libre==

APITUX - Jean-Christophe Becquet
BP 32 - 04001 Digne-les-Bains Cedex
06 25 86 07 92 - j...@apitux.com - http://www.apitux.com
SIRET : 452 887 441 00031 - APE : 6202A

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Re: [OSM-talk-fr] Répertoire SIRENE

2017-12-05 Par sujet Jérôme Amagat 
Il faut voir si l'on peut faire le rapprochement code APE de la NAF et tag
dans osm.
Il y a des cas où un code correspond à un tag de osm et d'autres cas où ça
semble plus compliqué.

Ce que j'ai vu en regardant les fichier sirene autour de chez moi :
certain ça semble facile. Par exemple :
47.73Z "Commerce de détail de produits pharmaceutiques en magasin
spécialisé" semble correspondre aux tags : amenity=pharmacy et
dispensing=yes
10.71C "Boulangerie et boulangerie-pâtisserie" osm : shop=bakery

il y a des cas où il y a des tags différents pour le même code. exemple :
56.30Z "Débits de boissons" osm : amenity=bar ou amenity=pub ou
amenity=biergarten
96.01B "Blanchisserie-teinturerie de détail" osm : shop=dry_cleaning ou
shop=laundry

d'autre où c'est plus compliqué. exemple :
90.01Z "Arts du spectacle vivant" osm : il y a les amenity=theatre mais
beaucoup d'autres choses il me semble

Je me demande aussi pour des établissements qui existent dans la base
sirene indiqué avec un code  par exemple "commerce de détail " si il y
a une "boutique" ou si c'est l'adresse d'un particulier.

Une page dans le wiki comme ça :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Nomenclature_d%E2%80%99activit%C3%A9s_fran%C3%A7aise_(NAF)
pourrait être utile pour rapprocher ces codes aux tags osm ?
(a améliorer. j'ai encore rien mis dans les colonnes tags et remarque.
j'attends de voir si je suis le seul à trouver ça utile :) )
fait à partir de https://www.insee.fr/fr/information/2120875 et le xls
"Libellés longs, courts et abrégés de tous les postes"

Pour le nom des établissements dans la base sirene ça ne semble pas être
simple. Il y a parfois un nom dans la colonne "Enseigne" parfois il faut
regarder la 1ere ligne de l'adresse...

Le géocodage : quand dans la base sirene il y a une adresse avec rue et
numéro et que cette adresse existe dans BANO c'est plutôt bon. sinon c'est
plus aleatoire...


Le 5 décembre 2017 à 22:43, Christian Quest  a
écrit :

> Pour le spatial, on est tributaire de plusieurs facteurs:
>
> 1- la qualité de l'adresse figurant dans SIRENE...
>
> Elle n'est pas forcément renseignée correctement à l'origine, et pas
> forcément à jour non plus (la faire modifier a un coût pour les
> entreprises, donc certaines ne font pas toujours la démarche même si c'est
> je crois obligatoire).
>
> 2- la qualité du géocodage...
>
> C'est pas parfait non plus, mais dans les CSV de SIRENE géocodée, il y a
> toutes les infos: score et type d'adresse trouvée (au numéro, à la rue,
> interpolée, à la rue, au lieu dit, au POI, à la commune). Lors du
> géocodage, je n'ai pas cherché à faire de rapprochement avec les POI
> existants dans OSM, ça serait une amélioration possible, mais ça osmose (et
> surtout Frédéric) le fait déjà très bien.
>
> Après la précision géométrique de la BAN (ou de BANO) ne permettent , je
> pense, que de créer des objets ponctuels à recaler par rapport à
> l'existant. Noeud dans le bâtiment correspondant par exemple, mais ça peut
> aussi se calculer en partie si besoin dans pas mal de cas.
>
>
>
> Le 5 décembre 2017 à 22:18,  a écrit :
>
>> > SIRENE a un défaut potentiel: le décalage temporel...
>> Donc plutôt avec un outil de terrain pour demander s'il faut ajouter tel
>> objet ?
>> Ou une demande aux contributeurs de n'ajouter que les objets récemment
>> vus.
>> Mais les objets style magasins sont quelques fois très en retard dans OSM.
>> Alors avec une possibilité depuis Osmose d'ajouter des commerces
>> permettrait de faire plus facilement le tri : tu ajoutes ceux dont tu es
>> sûr, tu passes dans le coin (ou regardes les pages jaunes), et tu vois
>> d'autres à ajouter effectivement.
>> Car quand tu as trop de choses à ajouter, tu te mets dans un coin et tu
>> attends que ça passe.
>> Dans la toux doux liste pour demain : arrêter la proscratination ;-).
>>
>> Là je parle de la partie temporelle, ce n'est valable que si le callage
>> géospatial est bon.
>>
>> Jean-Yvon
>>
>> *Gesendet:* Dienstag, 05. Dezember 2017 um 15:10 Uhr
>> *Von:* Christian Quest 
>> *An:* talk-fr@openstreetmap.org
>> *Betreff:* Re: [OSM-talk-fr] Répertoire SIRENE
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Re: [OSM-talk-fr] Répertoire SIRENE

2017-12-05 Par sujet Christian Quest 
Pour le spatial, on est tributaire de plusieurs facteurs:

1- la qualité de l'adresse figurant dans SIRENE...

Elle n'est pas forcément renseignée correctement à l'origine, et pas
forcément à jour non plus (la faire modifier a un coût pour les
entreprises, donc certaines ne font pas toujours la démarche même si c'est
je crois obligatoire).

2- la qualité du géocodage...

C'est pas parfait non plus, mais dans les CSV de SIRENE géocodée, il y a
toutes les infos: score et type d'adresse trouvée (au numéro, à la rue,
interpolée, à la rue, au lieu dit, au POI, à la commune). Lors du
géocodage, je n'ai pas cherché à faire de rapprochement avec les POI
existants dans OSM, ça serait une amélioration possible, mais ça osmose (et
surtout Frédéric) le fait déjà très bien.

Après la précision géométrique de la BAN (ou de BANO) ne permettent , je
pense, que de créer des objets ponctuels à recaler par rapport à
l'existant. Noeud dans le bâtiment correspondant par exemple, mais ça peut
aussi se calculer en partie si besoin dans pas mal de cas.



Le 5 décembre 2017 à 22:18,  a écrit :

> > SIRENE a un défaut potentiel: le décalage temporel...
> Donc plutôt avec un outil de terrain pour demander s'il faut ajouter tel
> objet ?
> Ou une demande aux contributeurs de n'ajouter que les objets récemment vus.
> Mais les objets style magasins sont quelques fois très en retard dans OSM.
> Alors avec une possibilité depuis Osmose d'ajouter des commerces
> permettrait de faire plus facilement le tri : tu ajoutes ceux dont tu es
> sûr, tu passes dans le coin (ou regardes les pages jaunes), et tu vois
> d'autres à ajouter effectivement.
> Car quand tu as trop de choses à ajouter, tu te mets dans un coin et tu
> attends que ça passe.
> Dans la toux doux liste pour demain : arrêter la proscratination ;-).
>
> Là je parle de la partie temporelle, ce n'est valable que si le callage
> géospatial est bon.
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Re: [OSM-talk-fr] Répertoire SIRENE

2017-12-05 Par sujet osm . sanspourriel 
> SIRENE a un défaut potentiel: le décalage temporel...
Donc plutôt avec un outil de terrain pour demander s'il faut ajouter tel objet ?

Ou une demande aux contributeurs de n'ajouter que les objets récemment vus.

Mais les objets style magasins sont quelques fois très en retard dans OSM.

Alors avec une possibilité depuis Osmose d'ajouter des commerces permettrait de faire plus facilement le tri : tu ajoutes ceux dont tu es sûr, tu passes dans le coin (ou regardes les pages jaunes), et tu vois d'autres à ajouter effectivement.

Car quand tu as trop de choses à ajouter, tu te mets dans un coin et tu attends que ça passe.

Dans la toux doux liste pour demain : arrêter la proscratination ;-).

 

Là je parle de la partie temporelle, ce n'est valable que si le callage géospatial est bon.

 

Jean-Yvon
 

Gesendet: Dienstag, 05. Dezember 2017 um 15:10 Uhr
Von: Christian Quest 
An: talk-fr@openstreetmap.org
Betreff: Re: [OSM-talk-fr] Répertoire SIRENE





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Re: [OSM-talk-fr] Répertoire SIRENE

2017-12-05 Par sujet Christian Quest 
La base SIRENE (avec un E) contient les SIREN (entité juridique, donc 
les "sièges") et les SIRET (établissement où s’exerce l'activité).


Le code APE indique l'activité de l'établissement.

Il faut donc regarder le code APE pour savoir quelle est l'activité à 
l'adresse indiquée pour l'établissement correspondant. Il y a d'autre 
variables qui indiquent la forme juridique, la tranche du nom de 
salariés, etc.


SIRENE a un défaut potentiel: le décalage temporel...

Une activité peut être déclarée mais pas encore effective sur le 
terrain, et à l'inverse, une activité peut avoir cessé sur le terrain et 
ne pas encore avoir été supprimée de SIRENE (entreprise en cours de 
liquidation par exemple, ce qui peut prendre quelques années) car SIRENE 
indique l'existence juridique, pas l'activité effective.


Donc, c'est un bonne source, très riche mais pas parfaite (comme bien 
souvent).


Frédéric avait fait un test, moi aussi sur les pharmacies.


Le 05/12/2017 à 12:29, marc marc a écrit :

Le 05. 12. 17 à 12:23, Cyrille37 OSM a écrit :


Le 05/12/2017 à 11:40, nlehuby a écrit :

J'ai l'impression que la base SIRENE pourrait être une source crédible
pour
enrichir OSM de pas mal de petits commerces encore manquants aujourd'hui.

Je me demande si les adresses sociales des entreprises pour les
commerces sont très souvent celles des boutiques ...

L'unité d’établissement renseigné par Le Siret ne serrait-il pas plus
adapté pour localiser un commerce ?
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Re: [OSM-talk-fr] Répertoire SIRENE

2017-12-05 Par sujet marc marc 
Le 05. 12. 17 à 12:23, Cyrille37 OSM a écrit :

> Le 05/12/2017 à 11:40, nlehuby a écrit :
>> J'ai l'impression que la base SIRENE pourrait être une source crédible 
>> pour
>> enrichir OSM de pas mal de petits commerces encore manquants aujourd'hui.
> 
> Je me demande si les adresses sociales des entreprises pour les 
> commerces sont très souvent celles des boutiques ...

L'unité d’établissement renseigné par Le Siret ne serrait-il pas plus 
adapté pour localiser un commerce ?
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Re: [OSM-talk-fr] Répertoire SIRENE

2017-12-05 Par sujet Cyrille37 OSM 

Bonjour,

Le 05/12/2017 à 11:40, nlehuby a écrit :

J'ai l'impression que la base SIRENE pourrait être une source crédible pour
enrichir OSM de pas mal de petits commerces encore manquants aujourd'hui.


Je me demande si les adresses sociales des entreprises pour les 
commerces sont très souvent celles des boutiques ...


C/.


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Re: [OSM-talk-fr] Répertoire SIRENE

2017-12-05 Par sujet nlehuby 
Hello,

Désolée de déterrer des vieux sujets, mais est-ce qu'on a fait des choses
sur ce sujet cette année ?

J'ai l'impression que la base SIRENE pourrait être une source crédible pour
enrichir OSM de pas mal de petits commerces encore manquants aujourd'hui.
En filtrant précautionneusement par code activité (type de amenity / shop
chez nous), on doit pouvoir faire une intégration Osmose qui met en valeur
les endroits où il reste surement des commerces à ajouter.

Quelqu'un a déjà expérimenté dans ce sens ?

nlehuby



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Re: [OSM-talk-fr] Répertoire SIRENE

2017-01-06 Par sujet Mathias Jérôme 
Tout le problème de Sirene c'est que les établissements obéissent à une autre 
logique que le logement.
De façon générale, les petits commerces de proximité : boulangerie, pharmacie, 
tabac, superette, etc ne poseront pas plus de difficultés que localiser la 
population.
A la fois bonne nouvelle et mauuvaise nouvelle , ce sont les plus gros 
établissements et logiquement donc les établissements les plus intéressant qui 
sont le moins localisables dans le cadre d'un référentiel d'adresses 
"classiques".
En effet,
   
   - Les établissements parmi les plus gros sont eux-même leur propre 
adresse, et tant qu'équipement structurant d'une commune (voir d'une zone plus 
large) :

    En effet  a une certaine époque l'adresse du barrage de 
Pierre-Bénite  dans Sirene était quelque chose comme : "Barrage de Pierre 
Benite" ,
ou encore celui de la centrale nucléaire de Dunkerque (idem)

   
   - Les établissements peuvent avoir dans sirene une adresse "commerciale" 
différente de l'adresse "réelle" (c'est à dire celle de la mairie, la réalité 
étant hautement subjective...)
    
    Par exemple à Nîmes, dans une enclave de la ZFU , ex friche 
sncf récemment aménagé avec une adresse "officiielle" et non  numérotée "chemin 
de l'homme mort"  s'est vu préféré une adresse plus porteuse commercialement 
tout en étant inexistante "2000 avenue du maréchal Juin" (ceci dit sans doute 
plus pratique à situer par les Nîmois que "chemin de l'homme mort"). 


   
   - A contrario les établissements adressés à leur adresse officielle ne 
permettent pas forcément de les localiser de façon précise. Par exemple dans 
les grandes zones d'activités "privées" à l'instar du "Parc des Portes de 
Paris" d'Icade, ou les adresses de Sirene étaient adressée aux portes d'accès 
du parc (qui avait un  "vrai" numero de voie et libellé de voie) mais ne 
permettait ensuite nullement de trouver l'établissement en question --> il 
fallait alors se référer à un plan apposée à chaque entrée pour s'y retrouver 
(ceci dit il y en a sans doute qui se sont perdus sans jamais être 
retrouvés ^^ )

   
   - Dans un style proche, à mi-chemin, c'était le cas de parc "Silic" où les 
établissement étaient bien adressé avec un système de voie probablement "privé" 
et qui ne figurait pas dans le référentiel de géolocalisation (opposition 
adresse privée vs adresse "public" )

   
   - La numérotation peut-être absente dans les grandes zone d'activité 
commerciales, et sans intérêt par rapport à l'enseigne compte tenu de la 
visibilité sans commune mesure d'une enseigne 2m x 5m contre une petite plaque 
(ou plus grande) plaque de numérotation.
    Même les zones aménagées récemment peuvent en être exemptes.
    Par exemple, la rue de Lisbonne à la Seyne sur Mer n'est pas numérotée, 
la commune interrogée déclare "Les établissement ne nous ont pas demandé de 
numéro de voie, alors on ne leur en a pas donnés (sic)".La "vrai" numérotation 
dans ces zones est l'enseigne et non pas le numéro de voie à la visibilité 
incertaine.


   
   - Pour les plus gros établissements qu'est ce qu'une localisation par x,y 
l'objet étant loin d'être ponctuel  ? : en effet il peut faire plus de la 
moitié d'une commune...











  De : Stéphane Péneau 
 À : Discussions sur OSM en français  
 Envoyé le : Vendredi 6 janvier 2017 11h30
 Objet : Re: [OSM-talk-fr] Répertoire SIRENE
   
 J'ai jeté un oeil aux fichiers csv que tu as générés.
 
 A priori, c'est plutôt bon si on tient compte que ces points ne sont pas 
rapprochés des POI qui sont déjà dans OSM.
 
 Finalement, ce qui empêche souvent une meilleure géolocalisation, c'est que 
les adresses enregistrées sont parfois anciennes, venant d'une époque où il n'y 
avait pas forcément de numérotation du bâti.
 
 Stéphane
 
 Le 05/01/2017 à 17:15, Christian Quest a écrit :
  
 ça mouline dur... plus que 2 fichiers à terminer (Paris et les DOM) 
  J'ai commencé à documenter sur le wiki: 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/data.gouv.fr/Base_SIRENE 
  Il faut vraiment qu'on se pose et réfléchisse avant de se lancer. 
  Ma petite expérimentation sur osmose avec les pharmacies montre qu'il y a du 
boulot pour intégrer proprement. 
   
 Le 5 janvier 2017 à 16:55, Donat ROBAUX  a écrit :
 
 Bonjour ou plutôt re-bonjour, 
  Ca y est la bête est lâchée https://www.data.gouv. 
fr/fr/datasets/base-sirene- des-entreprises-et-de-leurs- 
etablissements-siren-siret/ La version géocodée est en cours avec la BAN, mais 
Christian nous en dira surement plus dans un prochain épisode.  
  Donat  
 _

Re: [OSM-talk-fr] Répertoire SIRENE

2017-01-06 Par sujet Stéphane Péneau 

J'ai jeté un oeil aux fichiers csv que tu as générés.

A priori, c'est plutôt bon si on tient compte que ces points ne sont pas 
rapprochés des POI qui sont déjà dans OSM.


Finalement, ce qui empêche souvent une meilleure géolocalisation, c'est 
que les adresses enregistrées sont parfois anciennes, venant d'une 
époque où il n'y avait pas forcément de numérotation du bâti.


Stéphane

Le 05/01/2017 à 17:15, Christian Quest a écrit :

ça mouline dur... plus que 2 fichiers à terminer (Paris et les DOM)

J'ai commencé à documenter sur le wiki: 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/data.gouv.fr/Base_SIRENE


Il faut vraiment qu'on se pose et réfléchisse avant de se lancer.

Ma petite expérimentation sur osmose avec les pharmacies montre qu'il 
y a du boulot pour intégrer proprement.



Le 5 janvier 2017 à 16:55, Donat ROBAUX > a écrit :


Bonjour ou plutôt re-bonjour,

Ca y est la bête est lâchée

https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/base-sirene-des-entreprises-et-de-leurs-etablissements-siren-siret/


La version géocodée est en cours avec la BAN, mais Christian nous
en dira surement plus dans un prochain épisode.

Donat

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Re: [OSM-talk-fr] Répertoire SIRENE

2017-01-05 Par sujet Philippe Verdy 
Oh oui la géolocalisation est vraiment très grossière, même quand il y a
une adresse avec un numéro, on peut se retrouver à 300 mètres de là, et
parfois même pas la bonne rue. Quand l'adresse indiquait le nom d'un centre
commercial, là c'est vraiment n'importe où alors que le centre commercial
est bien là (et la pharmacie déjà présente, donc pas à intégrer... pire
même la dite pharmacie peut même déjà avoir un SIREN voire un SIRET et
aucun rapprochement dessus non plus).

Je pense que pour l'instant il n'y a eu aucune tentative de rapprochement
avec l'existant, on aura donc de très nombreux "faux positifs" dans Osmose:
ne pas prendre les points suggérés à la lettre mais bien regarder autour,
en faisant une lecture humaine de l'adresse indiquée et pas une lecture
automatique, les adresses étant aussi un peu approximatives.

J'ai vu des cas avec plusieurs kilomètres d'erreur de géolocalisation. On
dirait que la géolocalisation faite par le SIRENE a été faite de façon
totalement automatique sans aucun contrôle qualité et qu'on nous demande de
le faire. Cette géolocalisation ne sert donc pas à grand chose pour
l'instant (mais l'INSEE semble attendre qu'on fasse le travail pour lui, la
cartographie ce n'est pas son truc alors que l'INSEE n'était tenu que
d'enregistrer les identités et adresses légales; il y aurait du y avoir
depuis longtemps une collaboration avec le fisc/cadastre pour affiner tout
ça)

Le 5 janvier 2017 à 17:15, Christian Quest  a
écrit :

> ça mouline dur... plus que 2 fichiers à terminer (Paris et les DOM)
>
> J'ai commencé à documenter sur le wiki: https://wiki.
> openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/data.gouv.fr/Base_SIRENE
>
> Il faut vraiment qu'on se pose et réfléchisse avant de se lancer.
>
> Ma petite expérimentation sur osmose avec les pharmacies montre qu'il y a
> du boulot pour intégrer proprement.
>
>
> Le 5 janvier 2017 à 16:55, Donat ROBAUX  a écrit :
>
>> Bonjour ou plutôt re-bonjour,
>>
>> Ca y est la bête est lâchée https://www.data.gouv.f
>> r/fr/datasets/base-sirene-des-entreprises-et-de-leurs-etabli
>> ssements-siren-siret/
>> La version géocodée est en cours avec la BAN, mais Christian nous en dira
>> surement plus dans un prochain épisode.
>>
>> Donat
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Re: [OSM-talk-fr] Répertoire SIRENE

2017-01-05 Par sujet Christian Quest 
ça mouline dur... plus que 2 fichiers à terminer (Paris et les DOM)

J'ai commencé à documenter sur le wiki:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/data.gouv.fr/Base_SIRENE

Il faut vraiment qu'on se pose et réfléchisse avant de se lancer.

Ma petite expérimentation sur osmose avec les pharmacies montre qu'il y a
du boulot pour intégrer proprement.


Le 5 janvier 2017 à 16:55, Donat ROBAUX  a écrit :

> Bonjour ou plutôt re-bonjour,
>
> Ca y est la bête est lâchée https://www.data.gouv.
> fr/fr/datasets/base-sirene-des-entreprises-et-de-leurs-
> etablissements-siren-siret/
> La version géocodée est en cours avec la BAN, mais Christian nous en dira
> surement plus dans un prochain épisode.
>
> Donat
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Christian Quest - OpenStreetMap France
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