Re: [OSM-talk-fr] Re : Nodes communes

2009-05-15 Par sujet Emilie Laffray
Vi, clairement le resultat est que Wikipedia n'est pas une source sure.
Parmi les sources possibles, il y a aussi Geonames, mais la aussi c'est
considere comme etant pas compatible avec OSM, sans parler du qualite
des points douteuses.
Je pense que la meilleure source pour une zone approximative sera
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Potential_Datasources#GEOnet_Names_Server
en esperant que les villes que tu veux y soit.
Le nombre de villes manquantes dans le loire est assez impressionnant
par exemple.

Emilie Laffray

Pieren wrote:
 2009/5/15 Mathieu Arnold m...@mat.cc:
   
 Je me suis fait un petit script (attaché) que j'utilise pour faciliter le
 traçage des limites communales, qui récupère les infos pour créer les
 nodes sur Wikipedia et génère un nœud et une relation.
 Il doit être possible d'en faire quelquechose pour générer tout un
 département en se basant sur la page contenant la liste des communes du
 département...

 --
 Mathieu Arnold
 

 Hum, le problème, c'est que la source de Wikipedia, c'est l'IGN et
 bien qu'ils n'aient pas demandé le droit de le faire, ils ont pris le
 gauche (j'ai posé la question à l'auteur du bot qui a fourni toutes
 ces coorddonnées sur wikipedia). Ça rejoint une discussion qui a eu
 lieu sur la ML anglaise pour savoir si on pouvait utiliser Wikipedia
 comme source de POI. Le problème, c'est que Wikipedia n'est pas très
 regardant sur les droits d'utilisation des données géographiques.
 Sinon, l'histoire du centroïde de la commune est loin d'être idéal. Il
 peut se trouver à des kilomètres de l'agglomération.
 Je pense que le mieux serait d'utiliser l'imagerie Yahoo et de placer
 le noeud place approximativement au centre de la ville/village en
 attendant que l'endroit soit mieux cartographié.
 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Nodes communes

2009-05-15 Par sujet Emilie Laffray
Je verrais pour produire l'equivalent du fichier d'hier soir avec
Corine. Toutefois, ca ne sera pas aussi simple que ca car le tissu
urbain dans Corine est assez fragmente entre les zones industrielles et
commerciales, les endroits peuples de maniere continue, ou discontinue.
Toutefois, pour les petites communes ca marche parfaitement.
Je vais produire un fichier avec juste les zones urbaines et en les
fusionnant si possible, mais ca ne sera pas forcement simple. Ca sera
surement pas pour tout de suite.

Emilie Laffray

Yann Coupin wrote:
 Pour ce genre de chose, on ne pourrait pas faire appel à notre  
 nouvelle copine Corine et utiliser non pas le centroïde de la commune  
 mais de la zone urbanisée (uniquement dans le cas où il n'y en a  
 qu'une) ? Ça donnera surement de bien meilleurs résultats, non ?

 Yann
   




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Re: [OSM-talk-fr] Re : Nodes communes

2009-05-15 Par sujet Vincent MEURISSE
On Friday 15 May 2009 12:13:42 am THEVENON Julien wrote:
 Non les communes en question n ont pas leur limites cadastrales tracees
Je suis en train de les tracer (mais à mon rythme je n'y passe pas 15h par 
jour comme certains). Mon but était de commencer par me débarasser des 
anciennes limites départementales. D'ailleurs je viens de voir que j'ai un 
allié depuis deux jours.

Pour ce que j'ai vu pour l'instant (proche de lyon) la majorité des communes 
possède un node donc je me suis pas trop occupé de ça. J'attends plutôt que 
sly nous sorte un rendu des communes n'ayant pas de node :)

-- 
Vincent MEURISSE

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Nodes communes

2009-05-15 Par sujet Pierre Mauduit
Salut,

 Pour ce que j'ai vu pour l'instant (proche de lyon) la majorité des communes 
 possède un node donc je me suis pas trop occupé de ça. J'attends plutôt que 
 sly nous sorte un rendu des communes n'ayant pas de node :)

   

SELECT name from planet_osm_polygon WHERE name NOT IN (SELECT name from 
planet_osm_point WHERE place IN ('city', 'town') AND name != '') AND 
admin_level = '8';

Soit 8521 communes (mais je rouille en SQL, peut-être que je me suis 
foiré) ; la liste ici :
http://news.openstreetmap.fr/liste_communes_sans_node.txt

-- 
Pierre

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Nodes communes

2009-05-15 Par sujet Emilie Laffray
Je pense qu'il faudrait rajouter dans ton in les champs suivants:
village,
hamlet,
suburb
pour etre vraiment complet.

Emilie Laffray

Pierre Mauduit wrote:
 Salut,

   
 Pour ce que j'ai vu pour l'instant (proche de lyon) la majorité des communes 
 possède un node donc je me suis pas trop occupé de ça. J'attends plutôt que 
 sly nous sorte un rendu des communes n'ayant pas de node :)

   
 

 SELECT name from planet_osm_polygon WHERE name NOT IN (SELECT name from 
 planet_osm_point WHERE place IN ('city', 'town') AND name != '') AND 
 admin_level = '8';

 Soit 8521 communes (mais je rouille en SQL, peut-être que je me suis 
 foiré) ; la liste ici :
 http://news.openstreetmap.fr/liste_communes_sans_node.txt

   


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Re: [OSM-talk-fr] Re : Nodes communes

2009-05-15 Par sujet sly (sylvain letuffe)

  sly nous sorte un rendu des communes n'ayant pas de node :)

Un sujet de ce type me donne des frissons, (certes, je radote). Une commune 
est une surface, un point non.

Bref, je suppose que ce que vous cherchez, ce sont les communes (surface) 
présentes dans OSM pour lesquelles il n'existe pas de chef-lieu (point OU 
surface landuse=residential) présent dans OSM.

Histoire de savoir où chercher, et ensuite utiliser le cadastre ou corine pour 
placer le chef-lieu.

C'est louable

 SELECT name from planet_osm_polygon WHERE name NOT IN (SELECT name from 
 planet_osm_point WHERE place IN ('city', 'town') AND name != '') AND 
 admin_level = '8';
 
 Soit 8521 communes (mais je rouille en SQL, peut-être que je me suis 
 foiré) ; la liste ici :

M. 8521 communes ? d'après mon dernier recensement, il y aurait au max 
~8000 surfaces communes dans osm. 
Comme tu compares les noms, je suppose que si ça diverge ne serait-ce que d'un 
tiret...
Mais même ça n'explique pas le nombre, des communes italiennes ou allemande 
prises dans le tas ?


-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org




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Re: [OSM-talk-fr] Re : Nodes communes

2009-05-15 Par sujet Pierre Mauduit
re,
 Mais même ça n'explique pas le nombre, des communes italiennes ou allemande 
 prises dans le tas ?
   
Je suis sur l'extrait geofabrik, donc possible ;-)


-- 
Pierre

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Nodes communes

2009-05-15 Par sujet Mathieu Arnold
+--le 15.05.2009 15:01:33 +0200, sly (sylvain letuffe) écrivait :
| M. 8521 communes ? d'après mon dernier recensement, il y aurait au
| max  ~8000 surfaces communes dans osm. 

Tout dépends de quand date ton dernier recensement, mais j'ai fait depuis
le début du mois le Lot, le Gers, et je suis sur le Calvados et le
Tarn-et-Garonne.
Cela dit, 8521 de type city ou town, ça fait énorme, 98% de celles que je
rentre sont des villages.

-- 
Mathieu Arnold

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Nodes communes

2009-05-14 Par sujet Mathieu Arnold
+--On 14 mai 2009 22:13:42 + THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr
wrote:
| Non les communes en question n ont pas leur limites cadastrales tracees
| donc pas de calcul de centroide Pour la Loire tous les nodes etaient
| presents mais ce n est pas le cas dans le cas du Rhone donc je suppose
| que l info est dispo quelque part Le departement est entierement
| vectorise niveau cadastre mais le nombre de limites sous OSM est encore
| limite

Je me suis fait un petit script (attaché) que j'utilise pour faciliter le
traçage des limites communales, qui récupère les infos pour créer les
nodes sur Wikipedia et génère un nœud et une relation.
Il doit être possible d'en faire quelquechose pour générer tout un
département en se basant sur la page contenant la liste des communes du
département...

-- 
Mathieu Arnold

foo.sh
Description: Binary data
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Nodes communes

2009-05-14 Par sujet Pieren
2009/5/15 Mathieu Arnold m...@mat.cc:
 Je me suis fait un petit script (attaché) que j'utilise pour faciliter le
 traçage des limites communales, qui récupère les infos pour créer les
 nodes sur Wikipedia et génère un nœud et une relation.
 Il doit être possible d'en faire quelquechose pour générer tout un
 département en se basant sur la page contenant la liste des communes du
 département...

 --
 Mathieu Arnold

Hum, le problème, c'est que la source de Wikipedia, c'est l'IGN et
bien qu'ils n'aient pas demandé le droit de le faire, ils ont pris le
gauche (j'ai posé la question à l'auteur du bot qui a fourni toutes
ces coorddonnées sur wikipedia). Ça rejoint une discussion qui a eu
lieu sur la ML anglaise pour savoir si on pouvait utiliser Wikipedia
comme source de POI. Le problème, c'est que Wikipedia n'est pas très
regardant sur les droits d'utilisation des données géographiques.
Sinon, l'histoire du centroïde de la commune est loin d'être idéal. Il
peut se trouver à des kilomètres de l'agglomération.
Je pense que le mieux serait d'utiliser l'imagerie Yahoo et de placer
le noeud place approximativement au centre de la ville/village en
attendant que l'endroit soit mieux cartographié.
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Nodes communes

2009-05-14 Par sujet Yann Coupin
Pour ce genre de chose, on ne pourrait pas faire appel à notre  
nouvelle copine Corine et utiliser non pas le centroïde de la commune  
mais de la zone urbanisée (uniquement dans le cas où il n'y en a  
qu'une) ? Ça donnera surement de bien meilleurs résultats, non ?

Yann

Le 15 mai 09 à 00:32, Pieren a écrit :

 2009/5/15 Mathieu Arnold m...@mat.cc:
 Je me suis fait un petit script (attaché) que j'utilise pour  
 faciliter le
 traçage des limites communales, qui récupère les infos pour créer les
 nodes sur Wikipedia et génère un nœud et une relation.
 Il doit être possible d'en faire quelquechose pour générer tout un
 département en se basant sur la page contenant la liste des  
 communes du
 département...

 --
 Mathieu Arnold

 Hum, le problème, c'est que la source de Wikipedia, c'est l'IGN et
 bien qu'ils n'aient pas demandé le droit de le faire, ils ont pris le
 gauche (j'ai posé la question à l'auteur du bot qui a fourni toutes
 ces coorddonnées sur wikipedia). Ça rejoint une discussion qui a eu
 lieu sur la ML anglaise pour savoir si on pouvait utiliser Wikipedia
 comme source de POI. Le problème, c'est que Wikipedia n'est pas très
 regardant sur les droits d'utilisation des données géographiques.
 Sinon, l'histoire du centroïde de la commune est loin d'être idéal. Il
 peut se trouver à des kilomètres de l'agglomération.
 Je pense que le mieux serait d'utiliser l'imagerie Yahoo et de placer
 le noeud place approximativement au centre de la ville/village en
 attendant que l'endroit soit mieux cartographié.
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