Re: [OSM-talk-fr] Végétation autour des chemins

2011-07-05 Par sujet Pieren
2011/7/4 panierAvide panierav...@laposte.net

 Ce qui pourrait nous donner un schéma de tag comme cela :
 maintenance=yes/no/period
 maintenance:source=survey/**owner/...
 maintenance:type=* (ou plusieurs maintenance:type:sous-type=**yes/no)

 Ça nous donne des critères plutôt objectifs


Je ne veux pas casser ton enthousiasme mais il y a peu de chances que ce
genre de tags soit exploité un jour. Plus tu pousses les détails et moins il
y aura de contributeurs pour les utiliser et moins il y aura de logiciels
pour les exploiter (regarde le tag 'surface' et ses 1660 valeurs
différentes).
Ca sera déjà un beau succès si nous arrivons un jour à utiliser de la même
façon le tag highway pour les passages dont tu parles (entre les différentes
interprétations de track, path, footway pour ne citer qu'eux).
Malgré tout, si tu veux augmenter les chances de ta proposition, il faudrait
que tu la mettes sur le wiki (en anglais si possible), que tu en parles sur
la liste tagg...@openstreetmap.org pour examen, que certains points soient
clarifiés (par exemple, est-ce que tu utilises le même tag pour la
maintenance et le nettoyage des bords d'autoroutes, de routes nationales et
des sentiers en forêt ?), etc

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Végétation autour des chemins

2011-07-04 Par sujet Vincent Pottier

Le 03/07/2011 23:07, Nicolas Frery a écrit :

Le 03/07/2011 20:34, panierAvide a écrit :

Puis pour savoir si un chemin est entretenu ou non, il faut regarder du
côté des mairies/propriétaires, un chemin qui ne semble pas entretenu
quand on y passe pourrait l'être quand même...

Un chemin entretenu, c'est quoi ?
- un chemin qui a vue ses branches envahissantes coupées 1 fois en
quelques années
- un chemin entretenu mensuellement
- un chemin où la végétation ne demande pas d'entretien
- etc

J'ai vue des chemins disparaitre depuis la tempête de 1999 car il y a
encore aujourd'hui des arbres en travers et une végétation dense.
Pourtant ils sont encore taggué sur OSM, vue qu'on peut encore les
prendre à pied mais en étant sacrément bien équipé.


Et du coup je me suis demandé s'il existait un tag pour indiquer la densité de 
végétation bordant un chemin, un peu à la tracktype=* avec son échelle de 1 à 5.

Je pense aussi qu'une clé pour l'entretient serait plus adéquate.
Car de mon point de vue tracktype ne sert qu'à décrire la surface d'un
chemin, en aucun cas son entretient.


+1 pour un tag entretien.
Ça pourrait même s'appliquer à certains 'unclassified' qui ne sont pas 
prioritaires pour les communes à la sortie de l'hivers.
Et avec un jeu de tag genre maintenance:source=survey ça permet une 
première approche pour le cas décrit par panierAvide


Après, pour que les valeurs (0-5 ?) soient pertinentes, il faut établir 
quelques critères tels que l'estimation du délai d'intervention 
exceptionnelle (arbre tombé en travers) ou régulière (fauche, 
déboisement...)

--
FrViPofm


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Re: [OSM-talk-fr] Végétation autour des chemins

2011-07-04 Par sujet panierAvide

Le 04/07/2011 09:35, Vincent Pottier a écrit :
Après, pour que les valeurs (0-5 ?) soient pertinentes, il faut 
établir quelques critères tels que l'estimation du délai 
d'intervention exceptionnelle (arbre tombé en travers) ou régulière 
(fauche, déboisement...)
Pour l'entretien, les valeurs de 0 à 5 semblent plutôt inadaptées, si la 
période d'entretien est connue (ex : toutes les semaines) autant 
l'indiquer directement, si elle ne l'est pas il faut faire au jugé : le 
chemin semble-t-il entretenu ?

Ce qui pourrait nous donner un schéma de tag comme cela :
maintenance=yes/no/period
maintenance:source=survey/owner/...
maintenance:type=* (ou plusieurs maintenance:type:sous-type=yes/no)

Ça nous donne des critères plutôt objectifs, à chacun de juger (à 
travers des applications pour cyclistes/randonneurs ?) si le chemin sera 
ou non à sa convenance lors de son passage.



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Re: [OSM-talk-fr] Végétation autour des chemins

2011-07-03 Par sujet yvecai

C'est très volatile, cela dépend de l'entretien des chemins!
Yves
On 03. 07. 11 20:04, panierAvide wrote:

Bonsoir à tous,

Aujourd'hui au cours d'une balade GPS, je me suis retrouvé dans 
différents chemins, certains moins agréables/accessibles que d'autres.
En effet selon les chemins, la végétation qui borde ceux-ci est 
différente, à des endroits dense et pouvant gêner le passage 
(notamment en vélo, à pied c'est, selon les cas, moins gênant), à 
d'autres endroits moins denses... Cela peut être un critère pour le 
choix d'un itinéraire, comme peuvent l'être surface=* ou smoothness=*. 
Et du coup je me suis demandé s'il existait un tag pour indiquer la 
densité de végétation bordant un chemin, un peu à la tracktype=* avec 
son échelle de 1 à 5. Mes recherches sur le wiki n'ont rien données...


Existe-t-il une clé pour décrire si la végétation gêne ou non le 
passage ? Si non, créer une proposition dans ce sens pourrait-il avoir 
un intérêt ?


Cordialement.


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Re: [OSM-talk-fr] Végétation autour des chemins

2011-07-03 Par sujet sylvain letuffe

 Existe-t-il une clé pour décrire si la végétation gêne ou non le passage
 ? Si non, créer une proposition dans ce sens pourrait-il avoir un intérêt ?

Je dis pas que c'est pas une bonne idée, mais fiuuu, le problème avec la 
végétation c'est que ça a tendance à pousser ou à être coupé.

Ce qui veut dire que l'info que tu vas donner ne sera valable que sur quelques 
mois ou au mieux une à deux années.

Ou alors il faudrait s'attaquer à la notion de chemin entretenu ou mal 
entretenu.

--
sly


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Re: [OSM-talk-fr] Végétation autour des chemins

2011-07-03 Par sujet panierAvide

Le 03/07/2011 20:20, sylvain letuffe a écrit :

Je dis pas que c'est pas une bonne idée, mais fiuuu, le problème avec la
végétation c'est que ça a tendance à pousser ou à être coupé.

Ce qui veut dire que l'info que tu vas donner ne sera valable que sur quelques
mois ou au mieux une à deux années.

Ou alors il faudrait s'attaquer à la notion de chemin entretenu ou mal
entretenu.

Le 03/07/2011 20:12, yvecai a écrit :

C'est très volatile, cela dépend de l'entretien des chemins!


Puis pour savoir si un chemin est entretenu ou non, il faut regarder du 
côté des mairies/propriétaires, un chemin qui ne semble pas entretenu 
quand on y passe pourrait l'être quand même...
Dans ce cas, n'existe-t-il pas une clé pour l'entretien (ex: 
maintenance) ? Avec des valeurs type yes/no accompagné d'un 
maintenance:source=extrapolation/owner pour savoir si l'info est déduite 
de ce qui est visible lors du passage ou provient du propriétaire du chemin.


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Re: [OSM-talk-fr] Végétation autour des chemins

2011-07-03 Par sujet Nicolas Frery
Le 03/07/2011 20:34, panierAvide a écrit :
 Puis pour savoir si un chemin est entretenu ou non, il faut regarder du
 côté des mairies/propriétaires, un chemin qui ne semble pas entretenu
 quand on y passe pourrait l'être quand même...

Un chemin entretenu, c'est quoi ?
- un chemin qui a vue ses branches envahissantes coupées 1 fois en
quelques années
- un chemin entretenu mensuellement
- un chemin où la végétation ne demande pas d'entretien
- etc

J'ai vue des chemins disparaitre depuis la tempête de 1999 car il y a
encore aujourd'hui des arbres en travers et une végétation dense.
Pourtant ils sont encore taggué sur OSM, vue qu'on peut encore les
prendre à pied mais en étant sacrément bien équipé.

 Et du coup je me suis demandé s'il existait un tag pour indiquer la densité 
 de végétation bordant un chemin, un peu à la tracktype=* avec son échelle de 
 1 à 5.

Je pense aussi qu'une clé pour l'entretient serait plus adéquate.
Car de mon point de vue tracktype ne sert qu'à décrire la surface d'un
chemin, en aucun cas son entretient.

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