Re: [OSM-talk-fr] Version patché d'iD

[marc marc]

Le 18.06.19 à 13:08, Benoit Fournier a écrit :
>> c'est un problème humain bien avant un problème technique.
> Je ne parle pas de problème ou de solution technique.
> Je parle de gouvernance

je suis partiellement d'accord avec toi et je le redis + simplement :
un dépôt technique de + ne change rien au fond (il y en a d'ailleurs 
déjà 5 utilisé pour construire iD), ce qui doit changer c'est la 
gouvernance.
si un dépôt de + facilite le changement de gouvernance de changer,
tant mieux.
mais un dépôt de + n'est ni une garantie d'un changement ni un prérequis

si c'est juste un Xieme dépôt contrôlé par la même gouvernance,
cela ne résout rien !
hors pour l'instant, le ticket parle de modif technique afin d'ouvrir
de nouveaux marchés pour iD, le ticket ne parle pas de gouvernance.

à l'inverse, la maj 2.15.2 parle de réaction face aux plaintes,
c'est un changement radical comparé au "je m'en fou" d'avant.
la demande de maj sur osm.org a même un lien vers la page wiki.
raison de + pour y documenter les problèmes.
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Re: [OSM-talk-fr] Version patché d'iD

[althio]

> NB: il se raconte en coulisse que la maquette aurait
> peut-être déjà atteint en partie son but, des commits
> d'annulation sorti de nulle part pour une partie des conflits
> ont été poussé à toute hâte sur le dépôt officiel et
> une version 2.15.2 est sortie en dehors de tout planning
> habituel en vert dans la liste ci-dessous
> https://github.com/openstreetmap/iD/commit/ff8e5bd5d3c7caae9e7f3202c2a5aceddb4a92db
> pas sur qu'on doivent attribuer tout cela à la maquette
> mais les 2 qui m'en ont parlé en privé m'ont clairement dit
> qu'il y avait une peur que la maquette prenne de l'ampleur

Oui, effectivement, avec un message assez révélateur que quelque chose
a fait bougé les lignes (la maquette, et/ou des pressions antérieures,
et/ou une décision des employeurs et financeurs).

https://github.com/openstreetmap/openstreetmap-website/pull/2267

===
Extrait et traduction semi-automatique
===

Mise à jour vers iD v2.15.2 #2267

bhousel a commenté il y a 15 heures -
Bonjour ! Nous avons beaucoup reçu de nombreux retours à propos des
nouvelles fonctionnalités de validation d'iD v2.15. Nous savons que
tout le monde n'approuve pas toutes les améliorations apportées [...]
nous avons donc décidé de revenir sur plusieurs des changements
controversés. Notamment :

- supprimé l'option autofix du validateur - les utilisateurs doivent
maintenant inspecter et décider de chaque problème détecté
individuellement.
- supprimé la possibilité d'attribut nonsquare=yes pour les bâtiments
non carrés .
- ajusté le libellé des messages pour utiliser une formulation plus
neutre lors de la mise à jour d'éléments avec lié à des marques.
- corrigé le bogue qui faisait que le validateur ajoutait barrier=kerb
lors de la mise à jour des balises highway=crossing.
- modifié les préréglages pour les quais et les plates-formes de
transport public pour ne plus ajouter highway=footway comme attribut
suggéré.

Nous sommes vraiment désolés pour les problèmes causés par la récente
mise à jour d'iD, et nous espérons travailler avec la communauté
OpenStreetMap pour que la carte soit la meilleure possible.

Merci, Bryan et Quincy.
(@bhousel et @quincylvania)

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Re: [OSM-talk-fr] Version patché d'iD

[Benoit Fournier]

> > https://github.com/openstreetmap/iD/issues/6483
> >
> > Dans cette refonte, les aspects de tagging-presets seraient découplés
> > du cœur du logiciel.
> > Ce qui répond, d'une certaine manière
>
> oui et non.
> oui parce que techniquement cela serrait un minuscule pas en avant d'avoir 2 
> dépôts différents.
> non parce que un ou 2 dépôts ne change rien au fond :
> si celui qui contrôle le dépôt des presets et/ou si celui qui contrôle le 
> dépôt du "id osm.org" ne souhaite pas la version communautaire, un ou 2 dépôt 
> ne change rien.
> si celui qui contrôle "id osm.org" veux des presets non conflictuel, un seul 
> dépôt n'est pas un problème.
> on peux même faire un script qui déploie le tout.
> c'est un problème humain bien avant un problème technique.

Je ne parle pas de problème ou de solution technique.
Je parle de gouvernance, de séparation des pouvoirs, et d’opportunité
pour la communauté de reprendre le contrôle sur les aspects qu'elle
souhaite contrôler.
Ce qui est apparent, selon moi, c'est la volonté des développeurs (et
de leurs employeurs...) de se décharger de la partie spécifique-OSM et
de laisser la communauté se débrouiller avec. Si cela se réalise, la
gouvernance associée à ce dépôt spécifique-OSM devra être établie.

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Re: [OSM-talk-fr] Version patché d'iD

[marc marc]

Le 18.06.19 à 12:00, Benoit Fournier a écrit :
> Les développeurs d'iD s'orientent vers une refonte du logiciel,  
> où ils feraient d'iD un éditeur générique de données géographiques,  
> et pouvant être resservir à d'autres projets que strictement l'édition  
> de données OpenStreetMap.
> https://github.com/openstreetmap/iD/issues/6483
> 
> Dans cette refonte, les aspects de tagging-presets seraient découplés  
> du cœur du logiciel.
> Ce qui répond, d'une certaine manière

oui et non.
oui parce que techniquement cela serrait un minuscule pas
en avant d'avoir 2 dépôts différents.
non parce que un ou 2 dépôts ne change rien au fond :
si celui qui contrôle le dépôt des presets et/ou si celui
qui contrôle le dépôt du "id osm.org" ne souhaite pas la
version communautaire, un ou 2 dépôt ne change rien.
si celui qui contrôle "id osm.org" veux des presets
non conflictuel, un seul dépôt n'est pas un problème.
on peux même faire un script qui déploie le tout.
c'est un problème humain bien avant un problème technique.

NB: il se raconte en coulisse que la maquette aurait
peut-être déjà atteint en partie son but, des commits
d'annulation sorti de nulle part pour une partie des conflits
ont été poussé à toute hâte sur le dépôt officiel et
une version 2.15.2 est sortie en dehors de tout planning
habituel en vert dans la liste ci-dessous
https://github.com/openstreetmap/iD/commit/ff8e5bd5d3c7caae9e7f3202c2a5aceddb4a92db
pas sur qu'on doivent attribuer tout cela à la maquette
mais les 2 qui m'en ont parlé en privé m'ont clairement dit
qu'il y avait une peur que la maquette prenne de l'ampleur
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Re: [OSM-talk-fr] Version patché d'iD

[Benoit Fournier]

Merci Fred et Marc pour la preuve de concept et la mise en place d'un
prototype fonctionnel.
Et pour l'annonce ici ;)

J'ai discuté un peu avec Fred et Roland Olbricht à Montpellier ce week-end
et avec d'autres personnes au hasard des tables et des rencontres.
Pour rappel Roland propose une discussion ouverte sur un sujet large "
tagging-presets-éditeurs-osm.org
", à animer lors du State
of the Map mondial en Allemagne en septembre.

En repassant quelques messages et interactions, j'ai relevé quelque chose
qui me parait important, relayé par weeklyOSM :
Les développeurs d'iD s'orientent vers une refonte du logiciel, où ils
feraient d'iD un éditeur générique de données géographiques, et pouvant
être resservir à d'autres projets que strictement l'édition de données
OpenStreetMap.
https://github.com/openstreetmap/iD/issues/6483

Dans cette refonte, les aspects de tagging-presets seraient découplés du
cœur du logiciel.
Ce qui répond, d'une certaine manière, à une demande récurrente de certains
membres de la communauté internationale.
quelques archives sur le sujet : [Tagging] iD presets - was:
emergency=lifeguard fil à partir de
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2018-June/037085.html

Peut-être que la gouvernance des tagging-presets pourrait devenir plus
ouverte et libre pour la communauté, grâce à ce fonctionnement en plugin,
une sorte de séparation des pouvoirs.

--
Benoît

osm.sanspourr...@spamgourmet.com :
> Je pense que ça vaut le coup de voir comment les développeurs
payés réagissent à ces PR.

Frédéric Rodrigo  :

> Non, pas de PR vers le code d'origine. Si ces points sont conflictuels,
> c'est parce qu'ils ont déjà étaient rejetés par les mainteneurs.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Version patché d'iD

[Frédéric Rodrigo]

Le 17/06/2019 à 19:24, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :


Le 17/06/2019 à 14:10, Frédéric Rodrigo - fred.rodr...@gmail.com a écrit :

même si les mainteneurs iD ne veulent pas les intégrer directement 
dans le logiciel. 


En clair tu essayes de faire des PR vers l'iD de référence mais 
maintiens cette branche au cas où ?


Je pense que ça vaut le coup de voir comment les développeurs payés 
réagissent à ces PR.


C'est bien d'avoir cette version dispo avant SotM World.

Jean-Yvon



Non, pas de PR vers le code d'origine. Si ces points sont conflictuels, 
c'est parce qu'ils ont déjà étaient rejetés par les mainteneurs.


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Re: [OSM-talk-fr] Version patché d'iD

[osm . sanspourriel]

Le 17/06/2019 à 14:10, Frédéric Rodrigo - fred.rodr...@gmail.com a écrit :


même si les mainteneurs iD ne veulent pas les intégrer directement
dans le logiciel.


En clair tu essayes de faire des PR vers l'iD de référence mais
maintiens cette branche au cas où ?

Je pense que ça vaut le coup de voir comment les développeurs payés
réagissent à ces PR.

C'est bien d'avoir cette version dispo avant SotM World.

Jean-Yvon

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