Re: [OSM-talk-fr] données douteuses

[claude marani]

Bonjour
Il y a un lieu dit "La Bourbasse".à Briennon (source base Hexavia)



Le 13 janvier 2014 12:44, Christian Quest  a écrit
:

> Bizarre en effet...
>
> Pas de "BOURBASSE" à Briennon dans FANTOIR...
> http://openstreetmap.fr/outils/adresses?insee=42026
>
> Par contre, on trouve des adresses comme une menuiserie au "7 La
> Bourbasse"...
>
>
> Le 13 janvier 2014 12:28, claude marani  a écrit
> :
>
> Bonjour
>>
>> Contacté début décembre, reçu aucune réponse
>>
>> cordialement
>> Claude
>>
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] données douteuses

[Christian Quest]

Bizarre en effet...

Pas de "BOURBASSE" à Briennon dans FANTOIR...
http://openstreetmap.fr/outils/adresses?insee=42026

Par contre, on trouve des adresses comme une menuiserie au "7 La
Bourbasse"...


Le 13 janvier 2014 12:28, claude marani  a écrit :

> Bonjour
>
> Contacté début décembre, reçu aucune réponse
>
> cordialement
> Claude
>


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Re: [OSM-talk-fr] données douteuses

[claude marani]

Bonjour

Contacté début décembre, reçu aucune réponse

cordialement
Claude


Le 7 décembre 2013 23:39, Christian Quest  a écrit
:

> Tu contacte le contributeur...
>
>
> Le 7 décembre 2013 23:29, Claude  a écrit :
>
> Bonsoir
>> En faisant des mise à jours du coté de Briennon (42) je suis tombé sur
>> une routes départementale avec un tag name="La Bourbasse". J'avais pas
>> encore vu de départementale avec un nom comme ca mais pourquoi pas. En
>> continuant mes tracé, j'en ai trouvé plein d'autre et ça m'a fais
>> penser
>> à Google Map. je suis allé vérifier Je pense que c'est bien ça.
>> c'est flagrant ici
>> http://osm.org/go/0AnsCL~I
>> la D35 est coupé exactement au même point que sur Google Map et les
>> nom
>> sont identiques
>> Que doit-je faire, je supprime les name?
>> cordialement
>> Claude
>>
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Re: [OSM-talk-fr] données douteuses

[Philippe Verdy]

Google Maps est plein d'approximations sur les noms de route, car il les
confonds trop souvent avec les noms de lieux-dits (car il ne sait pas les
délimiter).

Google Maps semble faire ça afin de pouvoir coller sa géolocalisation avec
les bases d'adresses qui mentionnent ces lieux dits sans indiquer le numéro
de route, sa base d'adresses semblant s'appuyer uniquement sur les voies et
ignorant les lieux-dits, alors qu'il sait utiliser les frontières
communales (mais en s'appuyant sur le tracé approximatif du GEOFLA, ce qui
produit souvent des erreurs).

Google Maps prévient tout de même assez souvent dans ce qu'il affiche
"Adresse approximative", mais ceux qui copient Google Maps n'y font pas
attention ! Et Google Maps oublie trop souvent cette mention "Adresse
approximative" quand il s'agit de nommer la commune, dans les zones proches
de limites intercommunales (lorsque cette limite n'est pas marquée
explicitement et précisément par un double panneau de sortie de commune et
d'entrée dans l'autre, ce qui n'arrive que dans les agglomérations mais pas
souvent en milieu rural).

Cet "oubli" de mention semble pourtant volontaire de la part de Google qui
semble dire aux visiteurs "faites-nous confiance, on sait", et de fait trop
de visiteurs de la cartographie Google semble aussi y croire et lui font
trop confiance, du fait que les adresses affichées sont souvent assez
précises en ville, là où Google Maps est le plus utilisé, et se basent sur
les noms des rues affichées sur les plaques prises en photo par les "Google
Cars".

Mais partout où les Google Car ne sont pas passées, on retrouve ces
imprécisions flagrantes (petites rues secondaires à l'écart, routes de
campagne, toutes celles où l'accès en voiture est restreint et où les
Google Cars ne veulent pas avoir à faire un demi-tour, là où c'est marqué
"impasse à l'entrée, ou "réservé aux résidents", mais où pourtant il y a
des embranchements et des noms locaux...)

C'est là OSM battra Google qui reste dans les choux (et ce ne sont pas ses
photos satellite ou aériennes qui le renseigneront, à moins que Google
puisse disposer des données Open Data publiées par les collectivités sous
une licence lui permettant de les intégrer dans sa base, ou une licence
commerciale que Google pourra acheter à ces collectivités (il ne semble le
faire qu'auprès des plus grosses collectivités, il n'a pas envie de
négocier auprès du plus grand nombre).

Google pourtant aurait pu acheter à la DGFiP une licence d'utilisation
commerciale du Cadastre français (mais là on ne le saura jamais, ce seront
des contrats privés). Il ne semble pas l'avoir fait au vu des erreurs et
approximations faites, ou alors n'a pas encore eu le courage de les
numériser comme l'ont fait les fourmis d'OSM. En revanche il s'est bien
servi des photos satellites ou aérienne haute résolution pour numériser les
bâtiments, sans recourir au Cadastre visiblement, et l'a même dit
clairement.

Il a développé des outils permettant de vectoriser de façon automatique les
photos aériennes, avec peu de corrections manuelles à faire avant
intégration, mais pourtant on voit encore les imprécisions sur la voirie,
notamment en forêt où le tracé est grossier et oublie plein de chemins ; il
lui arrive même de voir des routes ou des ruisseaux à travers champs où il
n'y en a pas, simplement à cause d'une ornière de tracteur.

C'est à cause de ça que Google maintenant fait appel à sa propre communauté
de mappeurs volontaires pour corriger ses propres cartes (mais la procédure
pour eux est très longue et réellement compliquée, les outils en ligne sont
d'une lourdeur et d'une lenteur infernale, ils ne permettent réellement que
des corrections très mineures, essentiellement sur les POIs mais très
difficilement sur la voirie et les frontières où les corrections sont plus
longues à faire accepter que les mises à jour des photos intégrées par
Google par ses bots; bref ces erreurs reviennent dans Google Maps après
avoir été corrigées plusieurs fois, les mappeurs volontaires de Google se
découragent très vite tellement c'est lourd et Google décide en fin de
compte de faire ce qu'il veut, y compris ignorer les corrections évidentes
pendant des mois).

Voilà des arguments qu'on devrait citer — l'IGN aussi pourrait le faire
pour vendre ses cartes du Géoportail — afin de convaincre les sites de
ne plus faire confiance du tout à Google Maps.


Google Maps n'a été créé que comme "véhicule" initial lui permettant de
géolicaliser rapidement des services de proximité, et placer de la
publicité et très vite prendre une position dominante sur ce marché.

A plus ou moins moyen terme pourtant, Google (aussi Bing ou Apple) arrêtera
de mettre à jour ses bases cartographiques pour le fond de carte (hormis
les géolocalisations de points de service et les données commerciales
attachées), et décidera d'utiliser la cartographie OSM . Il nous fournira
des photos satellite et participera à la base du fond de carte, et sans
doute en nous donnera accès à certains d

Re: [OSM-talk-fr] données douteuses

[Claude]

Le 07/12/2013 23:39, Christian Quest a écrit :

Tu contacte le contributeur...


Le 7 décembre 2013 23:29, Claude > a écrit :


Bonsoir
En faisant des mise à jours du coté de Briennon (42) je suis
tombé sur
une routes départementale avec un tag name="La Bourbasse".
J'avais pas
encore vu de départementale avec un nom comme ca mais pourquoi
pas. En
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fais penser
à Google Map. je suis allé vérifier Je pense que c'est bien ça.
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la D35 est coupé exactement au même point que sur Google Map
et les nom
sont identiques
Que doit-je faire, je supprime les name?
cordialement
Claude

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c'est fait j'attend une réponse mais le contributeur semble avoir 
déserté OSM depuis plus d'un an après une vingtaine de contribution


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Re: [OSM-talk-fr] données douteuses

[Christian Quest]

Tu contacte le contributeur...


Le 7 décembre 2013 23:29, Claude  a écrit :

> Bonsoir
> En faisant des mise à jours du coté de Briennon (42) je suis tombé sur
> une routes départementale avec un tag name="La Bourbasse". J'avais pas
> encore vu de départementale avec un nom comme ca mais pourquoi pas. En
> continuant mes tracé, j'en ai trouvé plein d'autre et ça m'a fais
> penser
> à Google Map. je suis allé vérifier Je pense que c'est bien ça.
> c'est flagrant ici
> http://osm.org/go/0AnsCL~I
> la D35 est coupé exactement au même point que sur Google Map et les nom
> sont identiques
> Que doit-je faire, je supprime les name?
> cordialement
> Claude
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