Re: [Talk-hr] st(r)anje oko promjene licence
On Sat, Jan 22, 2011 at 10:04:16PM +0100, Dražen Odobašić wrote: > [1] > > [1] https://secure.wikimedia.org/wiktionary/en/wiki/tl;dr Prekrasan nacin argumentacije svojih stavova i postivanja truda sugovornika :-( Nema veze, i tako je mail bio zamisljen za sve sudionike, a ne samo za tebe, da pokusa barem djelomicno popraviti stetu uzrokovanu iznosenjem netocnosti koje si napisao. Ali posto ti je predugacko, mozda ovako u formi par natuknica ce biti citljivije/razumljivije: - siris neistine (ne znam da li iz samo iz neznanja, ili imas neki svoj cilj za FUD; pretpostaviti cu iz dobrohotnosti ovo prvo, jer kako sam kazes nemas vremena se informirati) - ocigledno ne zelis niti nauciti zasto je to sto pricas netocno (jer ti je navodno predugacko). Nemam nista protiv toga da ne zelis nauciti (ne zelim niti ja ponekad, pogotovo kad nemam vremena), ali bi bilo lijepo ako bi se onda barem suzdrzao od iznosenja neistina (inace samo siris FUD). - pozivas na krsenje zakona (vjerojatno zbog onog neznanja odozgo) - tuzno/nevjerojatno mi je vidjeti "da te bas briga za gubitak podataka" i da to ne vidis kao nikakav problem Za argumente i objasnjenja slobodno referenciraj u moj "predugacak" mail koji "nisi procitao", jednom kada budes imao vremena. (Ili nemoj, pa necu te valjda tjerati? Napisao sam ti sto je neistinito od tvojih izjava, sto mozes lagano provjeriti i na web siteu OSMFa i drugdje, a ti ako ne zelis cak niti znati da iznosis netocnosti i neistine, kako da ti pomognem?) HAND -- Opinions above are GNU-copylefted. ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] st(r)anje oko promjene licence
[1] [1] https://secure.wikimedia.org/wiktionary/en/wiki/tl;dr ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] st(r)anje oko promjene licence
On Sat, Jan 22, 2011 at 07:47:17PM +, Valent Turkovic wrote: > On Sat, 22 Jan 2011 18:39:13 +0100, Matija Nalis wrote: > > (2a) Trenutno stanje po kontinentima/drzavama izgleda ovako: > > http://repo.grimp.eu/osm/ > > http://repo.grimp.eu/osm/europe/croatia_not_accepted > > Hvala na linku, dakle trebamo pitati najaktivnije korisnike hoce li > prijeci i tako smanjiti gubitak podataka, a to su sa popisa prvih 20: np, inace ima i http://odbl.de/croatia.html (pojavio se otkad sam slagao text a nisam izgleda dodao u linkove), koji ti to interaktivno pokaze i olaksava koordinaciju efforta. (mozes pogledati userpages i njihove diskusije da se informiras prije nego ih kontaktiras, kao i metodu za izbjeci dupla kontaktiranja i sl) > 14231 Matija Nalis 52552 > > Znate li nekoga s popisa? Moguce da jednostavno nisu vidjeli da se Poznam ovoga :) Sto se mene osobno tice, mislim pricekati i vidjeti sto ce se odluciti oko novih CTova, CC-BY-SA 4 price (koja bi mogla rijesiti stvar bez ikakvog gubitka podataka i to potpuno automatski), PHASE 4 odluka, stanja gubitaka podataka u HR i worldwide, te alternativnih forkova, te tada donjeti odluku. > trebaju izjasniti o prihvacanju licence, ili su to ljudi koji si izricito > odbili prihvatiti novu licencu? Jos uvijek nije moguce izricito odbiti prihvatiti nove CT/licencu. To ce tek postati moguce (navodno) kad udjemo u fazu 3 [1] [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Database_License/Implementation_Plan#PHASE_3_-_Existing_Contributor_Mandatory_Re-licensing_.28Phase_2_.2B_5_or_10_weeks.29 > Ima li koga od ljudi s popisa na mailing listi da odgovore? Ja sam nadam da ce moj mail potaknuti ljude da razmisle pa da vise sto zele umjesto da stvar stoji u nekom limbu do zadnjeg trena. Dio ih mozda sigurno zeli, dio sigurno ne, pa ce se barem to rascistiti. Naravno oni koji jos ne znaju sto ce to odluciti kasnije (na ovaj ili onaj nacin). Inace, nadam se da ce se i javiti i drugi koji su razmisljali (ili tek sad pocinju razmisljati) o problemu, pa reci koji su njihova razmisljanja i "limiti" tolerancije (recimo tipa "ako bude izgubljeno manje od 30% Hrvatske ostajem na osm.org, inace prelazim na FOSM gdje nista podataka nece biti pobrisano" i sl). -- Opinions above are GNU-copylefted. ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] st(r)anje oko promjene licence
Hm... me mogu se pohvaliti "dugogodišnjem sudjelovanju na OSM", ali nisam primjetio pojmove agresiva, brisanje/uništavanje, individualce koje se mogu f. Meni je u svemu tome žalosno vidjeti da odvjetnici vode igru, (stvarni odvjetnici, a ne zagovarači / lobisti / individualci) dok je cijela ekipa/zajednica/kakogod bipolarno podijeljena. Osobno, nemam ništa protiv da informacija koje sam dao OSM-u i drugima budu korisne... makar frkano u milion varijacija. S druge strane, šokiralo me da itko uzima ozbiljno mogućnost brisanja podataka ako nad njima ne bdijem kao sokol ... ili ako nisam pratio-i-shvatio namjeru. Mogu reći samo hvala. Linkovi su korisni jer na njima mogu primjetiti na kojoj listi je moje ime i koje su namjere iza toga... alternativa je opisana, a uz sažetak "kako postupiti u slučaju da se želi prihvatiti nova licenca" ljudi mogli odlučiti". Kladim se da ima na stotine ljudi koji su još u mraku :-) On 22.01.2011 19:13, Dražen Odobašić wrote: On 22.01.2011 19:01, Matija Nalis wrote: On Sat, Jan 22, 2011 at 06:45:27PM +0100, Dražen Odobašić wrote: pa super... prijeđi na ODbL i tvoji podaci neće biti obrisani Ali *hoce*. Ako ne prijedjem, svi moji podaci ce sigurno biti obrisani, naravno. Ukoliko medjutim prijedjem (tj. prihvatim nove CT), to nazalost nije *nikakva* garancija da svi ili dio mojih podataka SVEJEDNO nece biti obrisan (vidi tocku 1. mog maila) Ti to osobno vidiš kao problem. OSMF se užasno trudi poštivati postojeću licencu. Da se mene pita, OSMF je trebao biti mnogo agresivniji i ako se korisnik nije izjasnio u 6 mjeseci (nije više aktivan), smatra se kao da prihvaća nove CT i novu licencu. Cijeli ovaj ''problem'', gubitka podataka, je i nastao zbog ograničenosti CC-BY-SA licence, no ti to jako dobro znaš. bez podrške kompanija i OSMFa, individualci se i tako mogu forkat koliko hoće :) Mogu. Mogu se i ujediniti pa onda vise nece biti individualci, nego ekipa koja nesto pokusava spasiti. Kao sto se vec i dogodilo (vidi FOSM referencu u mom mailu). A i podrsku kompanija se moze dobiti... Sto se tice podrske OSMFa, nazalost cini mi se da bi OSMu kao projekt i kao community znacajno bolje prosao da nije imao takve "podrske", kad se sve zbroji i oduzme :-( Može, možda, ako, eventalno, forkajte se koliko hoćete ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] st(r)anje oko promjene licence
On Sat, 22 Jan 2011 19:47:17 +, Valent Turkovic wrote: > 75581 mvrban 148025 Evo pitao sam mvrban i on je prihvatio ODBL, one down many to go... treba kontaktirati sve te ljude i pitati ih jesu li vidjeli uopce da se prelazi na novu licencu te ih zamoliti da prihvate ODBL. Valent. -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt blog: http://kernelreloaded.blog385.com linux, anime, spirituality, windsurf, wireless, ronjenje, pametne kuće registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic, MSN: valent.turko...@hotmail.com ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] st(r)anje oko promjene licence
On Sat, 22 Jan 2011 18:39:13 +0100, Matija Nalis wrote: > (2a) Trenutno stanje po kontinentima/drzavama izgleda ovako: > http://repo.grimp.eu/osm/ http://repo.grimp.eu/osm/europe/croatia_not_accepted Hvala na linku, dakle trebamo pitati najaktivnije korisnike hoce li prijeci i tako smanjiti gubitak podataka, a to su sa popisa prvih 20: 116461 Darko Boto 13931 86990 breakpoint 94569 75581 mvrban 148025 65167 commsrvr 79359 54701 Ewi 27109 43148 Dalmos 93461 34066 GreenYeti 68089 29687 dim 107319 18903 delorayn1 67437 18672 iva 86433 15446 Vedran V 158601 14231 Matija Nalis 52552 13805 Stead 35743 13591 shr3k 72932 13539 goranT 217969 10982 Alessandro Sgambati 38061 10177 Point 223051 10150 DarkoS 143719 8270 Marko Marulic 20674 8147 meof 114608 Znate li nekoga s popisa? Moguce da jednostavno nisu vidjeli da se trebaju izjasniti o prihvacanju licence, ili su to ljudi koji si izricito odbili prihvatiti novu licencu? Ima li koga od ljudi s popisa na mailing listi da odgovore? -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt blog: http://kernelreloaded.blog385.com linux, anime, spirituality, windsurf, wireless, ronjenje, pametne kuće registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic, MSN: valent.turko...@hotmail.com ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] st(r)anje oko promjene licence
On Sat, Jan 22, 2011 at 07:13:02PM +0100, Dražen Odobašić wrote: > On 22.01.2011 19:01, Matija Nalis wrote: > >On Sat, Jan 22, 2011 at 06:45:27PM +0100, Dražen Odobašić wrote: > >>pa super... prijeđi na ODbL i tvoji podaci neće biti obrisani > > > >Ali *hoce*. > >Ako ne prijedjem, svi moji podaci ce sigurno biti obrisani, naravno. > > > >Ukoliko medjutim prijedjem (tj. prihvatim nove CT), to nazalost nije > >*nikakva* garancija da svi ili dio mojih podataka SVEJEDNO nece biti > >obrisan (vidi tocku 1. mog maila) > > Ti to osobno vidiš kao problem. Pod "to" mislis na gubitak podataka od (trenutno) oko *pola* Hrvatske (i tko zna kolikog dijela ostatka svijeta)? Da, ja osobno to vidim kao (OGROMAN) problem. I mislim da nisam jedini. YMMV, naravno (tko sam ja da ti govorim da li bi ti trebalo stati do truda i znoja drugih ili ne?) > OSMF se užasno trudi poštivati postojeću licencu. Zapravo je se pokusava rijesiti i zamijeniti je... Ali da, generalno se slazem sa tvojom izjavom da se OSMF trudi postovati postojecu licencu. Sto je i logicno, jer ako je ne postuju, biti ce kazneno i materijalno odgovorni za nepostivanje iste po sili zakona. Mislim, treba li zaista posebno hvaliti neki pravni entitet zato sto eto *postuje zakon*?! Ne bi li to trebao biti neki podrazumijevani "default", kojeg nije potrebno spominjati? > Da se mene pita, OSMF je trebao biti mnogo agresivniji i ako se korisnik > nije izjasnio u 6 mjeseci (nije više aktivan), smatra se kao da prihvaća > nove CT i novu licencu. Srecom te se ne pita (NHF :-) Takva akcija bi naime bila potpuno ilegalna, sto je i razlog zasto je OSMF nije napravio. Zao mi je da smatras da bi radi neke percipirane koristi bilo bolje da su isli krsiti zakon; nadam se da je to samo radi neupucenosti (a ne nekog generalnog stava da je krsenje zakona OK ako ti to u danom trenutku vise odgovara). BTW, ovo gore uopce nije disputeano (da ne bi bilo da ja sad guram neka svoja pravna tumacanje sa kojima se recimo OSMF ne slaze). (Molim te da me ispravis linkom ili necim ako smatras suprotno) Jednako tako bi i ti mogao poslati mail microsoftu i napisati da ukoliko ti se ne jave i ne odbiju tvoju ponudu, da istekom 6 mjeseci smatras da pristaju da si ti novi vlasnik copyrighta na microsoft windowsima i microsoft officu. To jednostavno pravno ne funkcionira tako; ne mozes promijeniti ugovor (sto CT jesu) izmedju dvije stranke bez da OBJE strane pristanu na to. To je protuzakonito u svim drzavama svijeta, i takve jednostane odluke su "null & void" (ili sto bi se po naski reklo "nistavne"). [1] > Cijeli ovaj ''problem'', gubitka podataka, je i nastao zbog > ograničenosti CC-BY-SA licence, no ti to jako dobro znaš. Mislim da si opet nesto pobrkao? Ta tvoja tvrdnja jednostavno nije tocna. Zbog ogranicenosti CC-BY-SA licence koju spominjes, je eventualno [5] umanjeno koristenje OSM mape od strane komercijalnih entiteta (recimo TV postaje), jer isti nisu sigurni sto smiju i kako smiju napraviti, pa onda radije uopce ne koriste OSM nego neke druge mape s kojima su im uvijeti jasniji. (to je i sluzbeni stav OSMFa zasto prelazak na ODbL [6], nije da je nesto izmisljam) A "problem" gubitka podataka (nejasno mi je uopce kako netko moze smatrati da gubitak podataka nije problem? cemu navodnici??) je radi ogranicenosti originalnih CT 1.0.0 [2] koji nisu dopustali mogucnost relicenciranja, a ne radi bilo kakvog problema sa CC-BY-SA! Ukoliko mislis da nesto od ovoga sto sam napisao nije tocno, slobodno mi napisi (ili linkaj) na drugacije misljenje. Ili, ako ti nesto nije jasno, pitaj da probam pojasniti sa eksplicitnim quotanjem CTova i tumacenjem istih. (Ili, ako ne vjerujes meni ili zelis second opinion, pitaj na legal-talk, naravno. Svakako javi ovdje rezultat sto su ti rekli) > >>bez podrške kompanija i OSMFa, individualci se i tako mogu forkat > >>koliko hoće :) > > > >Mogu. Mogu se i ujediniti pa onda vise nece biti individualci, nego ekipa > >koja nesto pokusava spasiti. Kao sto se vec i dogodilo (vidi FOSM referencu > >u mom mailu). A i podrsku kompanija se moze dobiti... > >Sto se tice podrske OSMFa, nazalost cini mi se da bi OSMu kao projekt i kao > >community znacajno bolje prosao da nije imao takve "podrske", kad se sve > >zbroji i oduzme :-( > > Može, možda, ako, eventalno, forkajte se koliko hoćete Cini mi se da primjecujem neki neprijateljski stav, a zbilja ne razumijem zasto? Samo zato jer nam se neka od misljenja oko jednog dijela nekog projekta ponesto razlikuju ?! Zato jer je moj prijedlog kako ne izgubiti zajednicki trud i vrijeme ulozen od strane svih nas drugaciji od tvog?! To me podsjeca na onaj vic (samo sto mi nije smjesno): http://sivinkit.net/archives/001038.html P.S. ne bih zelio da se ovo shvati kao flejm ili nesto. Ideja mi je bila sumarizirati (ozbiljnu) situaciju i ukazati na razna dogadjanja i alternative i educirati contributore da mogu sami donjeti odluku. Takodjer moji odgovori gore nisu namjenjeni da bi ne sto
Re: [Talk-hr] st(r)anje oko promjene licence
On 22.01.2011 19:01, Matija Nalis wrote: On Sat, Jan 22, 2011 at 06:45:27PM +0100, Dražen Odobašić wrote: pa super... prijeđi na ODbL i tvoji podaci neće biti obrisani Ali *hoce*. Ako ne prijedjem, svi moji podaci ce sigurno biti obrisani, naravno. Ukoliko medjutim prijedjem (tj. prihvatim nove CT), to nazalost nije *nikakva* garancija da svi ili dio mojih podataka SVEJEDNO nece biti obrisan (vidi tocku 1. mog maila) Ti to osobno vidiš kao problem. OSMF se užasno trudi poštivati postojeću licencu. Da se mene pita, OSMF je trebao biti mnogo agresivniji i ako se korisnik nije izjasnio u 6 mjeseci (nije više aktivan), smatra se kao da prihvaća nove CT i novu licencu. Cijeli ovaj ''problem'', gubitka podataka, je i nastao zbog ograničenosti CC-BY-SA licence, no ti to jako dobro znaš. bez podrške kompanija i OSMFa, individualci se i tako mogu forkat koliko hoće :) Mogu. Mogu se i ujediniti pa onda vise nece biti individualci, nego ekipa koja nesto pokusava spasiti. Kao sto se vec i dogodilo (vidi FOSM referencu u mom mailu). A i podrsku kompanija se moze dobiti... Sto se tice podrske OSMFa, nazalost cini mi se da bi OSMu kao projekt i kao community znacajno bolje prosao da nije imao takve "podrske", kad se sve zbroji i oduzme :-( Može, možda, ako, eventalno, forkajte se koliko hoćete ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] st(r)anje oko promjene licence
On Sat, Jan 22, 2011 at 06:45:27PM +0100, Dražen Odobašić wrote: > pa super... prijeđi na ODbL i tvoji podaci neće biti obrisani Ali *hoce*. Ako ne prijedjem, svi moji podaci ce sigurno biti obrisani, naravno. Ukoliko medjutim prijedjem (tj. prihvatim nove CT), to nazalost nije *nikakva* garancija da svi ili dio mojih podataka SVEJEDNO nece biti obrisan (vidi tocku 1. mog maila) > bez podrške kompanija i OSMFa, individualci se i tako mogu forkat > koliko hoće :) Mogu. Mogu se i ujediniti pa onda vise nece biti individualci, nego ekipa koja nesto pokusava spasiti. Kao sto se vec i dogodilo (vidi FOSM referencu u mom mailu). A i podrsku kompanija se moze dobiti... Sto se tice podrske OSMFa, nazalost cini mi se da bi OSMu kao projekt i kao community znacajno bolje prosao da nije imao takve "podrske", kad se sve zbroji i oduzme :-( -- Opinions above are GNU-copylefted. ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] st(r)anje oko promjene licence
On Sat, Jan 22, 2011 at 06:39:13PM +0100, Matija Nalis wrote: > (3) Prelaskom na novu licencu i uvjete sudjelovanja dobiva se vrlo malo, a > gubi se mnogo: nazalost hrpa potrosenog (naseg) vremana i podataka, ali > ponajprije povjerenje contributora od kojih se mnogi osjecaju negativno > jer su izigrani zbog (kako neki vjeruju) komercijalnih interesa, a > ponajvise radi nepostivanja osnovnih demokratskih principa u cijeloj > prici oko relicenciranja... Tuzno :( [...] > Najtuznije od svega je sto bi upgrade na CC-BY-SA 3.0, kao i ported > varijante te licence (po odabiru usera) rjesio vecinu (iako ne sve) > probleme radi kojih se gura ODbL i novi CT, i to bez *ikakvog* gubitka > podataka. Zaboravih staviti link ovdje koji govori o novijim verzijama CC-BY-SA i mogucoj varijanti da se postigne efekt ODbLa i novih CT a bez svih njihovih negativnosti: http://gis.638310.n2.nabble.com/LWN-article-on-license-change-and-Creative-Commons-td5945925.html -- Opinions above are GNU-copylefted. ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] st(r)anje oko promjene licence
pa super... prijeđi na ODbL i tvoji podaci neće biti obrisani bez podrške kompanija i OSMFa, individualci se i tako mogu forkat koliko hoće :) ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
[Talk-hr] st(r)anje oko promjene licence
Evo nesto skupljenih pointera na informacije oko relicenciranja. Iako sam se trudio biti objektivan; dio je nazalost nuzno subjektivan. Probao sam takve dijelove oznaciti u tekstu. Executive summary: Odluceno je da ce se prelazak na ODbL izvrsiti, bez obzira na ociti gubitak podataka (prilozena metrika). Analiza suludosti i nepotrebnosti takve odluke, te predlozena vec pokrenuta alternativa (fork projekta pod istom licencom CC-BY-SA, dakle bez ikakvog gubitka podataka). - Opcenito: generalni plan promjene licence je dostupan: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Database_License/Implementation_Plan Trenutno smo jos u "PHASE 2"; "PHASE 3" bi trebao zapoceti najkasnije sa 31.3.2011. (1) OSFM je procijenio da ce gubitak podataka biti "prihvatljiv", te da ce biti obrisano sve sto ne zadovoljava prelazak na ODbL-only (neprihvaceni uvjeti, nedostupni korisnici, podaci korisnika koji su prihvatili, ali koji su bazirani na podacima korisnika koji nisu prihvatili/nisu bili dostupni/ne mogu u potpunosti prihvatiti itd) https://docs.google.com/View?id=d38xqz5_6fj2bcdcm "[...] The board discussed the issue of data loss and expects, considering what has been seen, it will not be a showstopper at the time of the final switch. The OSMF board mandates the LWG to enforce mandatory acceptance of the CT and ODBL in order to edit the database by March 31st." (2) Trenutno stanje u svijetu (od 10.8.2010 kada je dobrovoljno relicenciranje zapocelo pa sve do danas) izgleda ovako: http://matt.dev.openstreetmap.org/treemap.png Zeleni kvadratici su podaci koji ce ostati na openstreetmap.org serverima, a crveni oni koji ce biti obrisani. Velicina kvadratica oznacava kolicinu podataka (najveci su razni automatski importi i sl). IMHO, jako previse crvenog (pogotovo u socijalno najbitnijem dijelu, gdje su najmanji kvadratici -- gdje smo ja i vi i drugi "obicni" contributori, a ne razni automatizirani botovi i importi) (2a) Trenutno stanje po kontinentima/drzavama izgleda ovako: http://repo.grimp.eu/osm/ Da se promjena licence napravi danas (8.1.2011), u Hrvatskoj bi recimo bilo izgubljeno 53.71% unesenih podataka. Za mene osobno, je cak i znacajno manji gubitak od polovice (!!) podataka totalno neprihvatljiv. Iznimno mi je zao sto se uopce uzimaju u razmatranje takve mogucnosti. Nije stvar samo u gubitku podataka (na kraju krajeva, kako to statisticki hladno gledaju neki u OSMFu, broj unosa raste pa ce takvi gubici biti pokriveni) nego primarno u odnosu prema contributorima koji su ulozili svoj trud, znoj i vrijeme (a nerijetko i novac, nismo se svi rodili sa GPSovima) da pomognu ideju otvorene karte, a sada postaje sve izvjesnije da ce biti gledani primarno kao "statisticki prihvatljiv collateral damage radi visih ciljeva". (2b) vizualno po mjestima kako to izgleda mozete vidjeti na recimo: http://osm.informatik.uni-leipzig.de/map/?zoom=13&lat=45.81326&lon=16.05037&layers=B0 Legenda: Zeleno: podaci koji ce biti zadrzani, crveno i narancasto: podaci ce biti potpuno izgubljeni, zuto: dio podataka ce biti izgubljen. (2c) kolicinu vasih osobnih doprinasa OSMu mozete vidjeti na: http://hdyc.neis-one.org/ (3) Prelaskom na novu licencu i uvjete sudjelovanja dobiva se vrlo malo, a gubi se mnogo: nazalost hrpa potrosenog (naseg) vremana i podataka, ali ponajprije povjerenje contributora od kojih se mnogi osjecaju negativno jer su izigrani zbog (kako neki vjeruju) komercijalnih interesa, a ponajvise radi nepostivanja osnovnih demokratskih principa u cijeloj prici oko relicenciranja... Tuzno :( Neka moja osobna razmisljanja mogu se naci na: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Mnalis#Licensing_issues (kao i u arhivama ove liste...) Sto su razni drugi vidjeli kao problem, moze se vidjeti recimo na: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Why_You_Should_Vote_No Cijela ta gungula sa relicenciranjem, a pogotovo njeno odugovlacenje, dovodi do znacajnog odljeva entuzijazma. Zasto trositi slobodno vrijeme i trud za pridonosenje projektu ako je neizvjesno da li ce dobar dio tog truda biti promptno obrisan za par mjeseci (ili koliko vec...)? I sam nisam vec duze vrijeme radio na OSMu, iako sam prije bio dosta aktivan, a samo radi toga iznimno glupog poteza OSMFa da omoguci laksu komercijalizaciju projekta (sto je IMHO samo po sebi upitne vrijednosti, a pogotovo sa ovakvom stetom koja nastaje kao nusprodukt - da ne spominjemo da je upitno koliko nova licenca zapravo koristi donosi, ako ista). Najtuznije od svega je sto bi upgrade na CC-BY-SA 3.0, kao i ported varijante te licence (po odabiru usera) rjesio vecinu (iako ne sve) probleme radi kojih se gura O
