Re: [Talk-hr] Fwd: Import zgrada u Zagrebu

2020-09-03 Thread Janko Mihelić
čet, 3. ruj 2020. u 16:47 Matija Nalis 
napisao je:

> hm, ne vidim taj source:geometry:dataset bas po taginfu? mozda spojiti u
> jedan:
>
> source:geometry=ZIPP Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje
> source:geometry:ref=234235 (ovo umjesto zzip_import_id)
> source:geometry:date=2012-03-26
>
> A da se opet zna *cije* je to Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje...
>

Ja sam za. Imaš pravo, dvostruki datum nije potreban. Budem napravio nove
religijske .osm datoteke sa tagovima. Find Replace.


> S tim da mi ovaj drugi svasta nesto radi, ali javlja gresku
> "confict in 'visible' attribute for object of type node with id 199"
>

Možda ipak treba prvo ovaj drugi link, a onda prvi. U drugom kaže
"new_layer=false" a u prvom "true" pa valjda to radi problem kad proba
spojiti podatke.


> i da li bi trebalo biti u tom drugom URL-u "changeset_source=Bing" ?
> mozda "changeset_source=geoportal.zagreb.hr" ?
>

To stvara Tasking Manager, ima dio gdje se može podesiti imagery, ja nisam
stavio ništa pa je stavio defaultni source=Bing. Ali mi je glupo da u
imagery stavim geoportal.zagreb.hr, pa da se otvori prazno. Možda da
stavimo Zagreb 2018 imagery, ionako ćemo još malo podešavati po njemu.
A mogu staviti i geoportal.zagreb.hr, nije neki problem svaki put otvoriti
imagery..


> Ja sam gledao ovaj:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/Conflation
> taj isto koristi utilsplugin2 ali je navodno bolji za conflation zbog
> neceg :)
>

Budem probao, sa onim drugim nije baš bilo bezbolno, bilo je dosta ručnog
rada sa spajanjem točaka.



> Ja bih dakle da probamo:
> a) napraviti rucno malo modificiranu fake verziju ovog originalnog ZIPPv1
> dataseta i spremiti kao ZIPPv2.osm
> b) probati sa utilsplugin2 (ili JOSM conflate) pluginom u JOSMu rucno
> conflateati par zgrada po ZIPPv1 (da dobiju import tagove i geometriju)
> c) sa https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Conflator probati
> poluautomatski upgrade sa ZIPPv1 na ZIPPv2 geometrije da vidi da li ce ih
> pokupiti ispravno
>(Samo za te zgrade koje smo rucno conflateali u koraku b) naravno!)
>
> pa tek kada znamo da ce nam to raditi OK, onda da objavimo Task manager...
>

Ok, budem napravio mini .osm fajlu sa nekoliko crkvica pa se možemo igrati.

Za ljude je vjerojatno dovoljno dobro nesto tipa "source:geometry=RUCNO
> radjeno prema a,b,c.  Ne dirati osim ako nova geometrija sigurno nije bolja
> od toga"
> Pa onda ce razmisliti (nadajmo se) prije nego krenes mijenjati geometriju
> toga.
>

Onda je upitno ono što Hrvoje kaže da ionako trebamo namještati po Zagreb
DOF-u 2018. Jer će onda svi biti bar malo drugačiji. Trebalo bi malo
proanalizirati koji postotak bi se namještao:
https://tms.osm-hr.org/

Janko
___
Talk-hr mailing list
Talk-hr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr


Re: [Talk-hr] Fwd: Import zgrada u Zagrebu

2020-09-03 Thread Matija Nalis

On Fri, Aug 28, 2020 at 01:24:24PM +0200, Hrvoje Bogner wrote:
> On 28. 08. 2020. 02:10, Matija Nalis wrote:
> > Dakle to svakako moramo *negdje* upisati cini mi se?
> > 
> > Da li onda changeset comment, ili u svaki way poseban tag?
> > Postoji li neki standardni nacin za taj attribution davati?
> > 
> > Mislim da je za takve importe required attribution vrlo bitan dio price...
> 
> Atribucija rješena na globalnoj razini:
> 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors#Croatia

da, ali opet negdje moramo referencirati (changset tags, source:geometry* 
object tag) 
KOJI od contributorsa je dao podatke za taj specificni objekt/changeset, zar ne?

> DGU DOF je autoritativan za RH, osim za Zagreb, za Zagreb je autoritativan
> ZG DOF 2018.
> 
> Više mjerujem 20cm DOF-u nego 50cm DOF-u, a i njega Zagreb koristi kao
> osnovu na kojoj radi modifikacije vektorskih slojeva.
> 
> Također lidar NIJE 100% točan, za neke objekte je bolje editirati te vektore
> da pašu na ZG DOF 2018.

A prilikom ovog LiDAR 2012 importa dakle opet trebamo gledati Zagreb
2018 Aerial kao autorativan? 

-- 
Opinions above are GNU-copylefted.

___
Talk-hr mailing list
Talk-hr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr


Re: [Talk-hr] Fwd: Import zgrada u Zagrebu

2020-09-03 Thread Matija Nalis

On Fri, Aug 28, 2020 at 01:03:21PM +0200, Janko Mihelić wrote:
> pet, 28. kol 2020. u 02:10 Matija Nalis 
> > Ma mislio sam tu da li trebamo mozda staviti
> > "source:geometry=ZIPP Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje 2012."
> > ili mozda bolje:
> > "source:geometry=geoportal.zagreb.hr Aerofotogrametrijsko i LiDAR
> > snimanje 2012."
> 
> Slažem se da trebamo dodati ZIPP negdje. Malo sam pogledao wiki stranicu za
> source:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:source
> 
> I mislim da bi trebali sve prebaciti na source tag.
> 
> Recimo,
> source:geometry=Zagrebačka infrastruktura prostornih podataka
> source:geometry:dataset=Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje 2012.
> source:geometry:ref=234235 (ovo umjesto zzip_import_id)
> source:geometry:date=2012-03-26

hm, ne vidim taj source:geometry:dataset bas po taginfu? mozda spojiti u jedan:

source:geometry=ZIPP Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje
source:geometry:ref=234235 (ovo umjesto zzip_import_id)
source:geometry:date=2012-03-26

A da se opet zna *cije* je to Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje...

> 4)   Ili ce mi tasking manager nesto poslati u JOSM preko remote controla ili 
> nekako?
> Da, mogu dati dva linka da se vidi što će doći u JOSM:
> http://localhost:8111/import?new_layer=true=http://adnet.hr/osm/8919_10544.osm
> http://localhost:8111/load_and_zoom?left=15.9741210908886=45.82879924547089=15.996093747134697=45.8441077891506_comment=Manual%20import%20of%20buildings%20in%20Zagreb%20%23osmhr-project-9%20%23ImportZagrebBuildings_source=Bing_layer=false

Cool, nisam znao da to zna slati!

S tim da mi ovaj drugi svasta nesto radi, ali javlja gresku
"confict in 'visible' attribute for object of type node with id 199"

i da li bi trebalo biti u tom drugom URL-u "changeset_source=Bing" ?
mozda "changeset_source=geoportal.zagreb.hr" ?

> Tamo sam napisao da se instalira utilsplugin2 i onda ćeš dobiti

Ja sam gledao ovaj:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/Conflation
taj isto koristi utilsplugin2 ali je navodno bolji za conflation zbog neceg :)

(Ne mijesati "JOSM Conflation plugin" sa 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Conflator
koji je nesto sasvim drugo)

> Uglavnom, nije trivijalno, a vjerojatno će još i u svakom primjeru
> biti posebnosti. Recimo, što ako neka cestica prolazi kroz građevinu..
> Zato mislim da je bolje da to rade samo malo iskusniji maperi.

Da, ok, meni ima smisla.

> > 6) sto kada dodje novi dataset? novi ce imati novi source:geometry, npr.
> > source:geometry=geoportal.zagreb.hr Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje
> > 2025.
> 
> 
> Slažem se, treba napraviti nešto tipa to što si opisao. Ja sam našao
> Hooetnanny:
> https://github.com/ngageoint/hootenanny
> Ali ovo tvoje mi zapravo bolje izgleda. Misliš da bi to trebali prvo
> isprobati prije importa? Možda nam još nešto padne na pamet. Mogli bi
> recimo samo religijske građevine importati, i onda na njima isprobati OSM
> Conflator.

Pa mislim da bi bilo dobro isprobati, a ne da sad napravio na jedan
nacin, a onda jednom kada dodje nova verzija dataseta da skuzimo da
smo neku trivijalu zeznuli pa ne mozemo poluautomatiku koristiti...

Ja bih dakle da probamo:
a) napraviti rucno malo modificiranu fake verziju ovog originalnog ZIPPv1 
dataseta i spremiti kao ZIPPv2.osm
b) probati sa utilsplugin2 (ili JOSM conflate) pluginom u JOSMu rucno 
conflateati par zgrada po ZIPPv1 (da dobiju import tagove i geometriju)
c) sa https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Conflator probati poluautomatski 
upgrade sa ZIPPv1 na ZIPPv2 geometrije da vidi da li ce ih pokupiti ispravno
   (Samo za te zgrade koje smo rucno conflateali u koraku b) naravno!)

pa tek kada znamo da ce nam to raditi OK, onda da objavimo Task manager...

> > 7) sto kada dodje novi dataset? Gledam po
> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Conflator naime pa oni koriste
> > "ref:dataset" tag, koji je isti bez obzira o reviziji podataka koje
> > importaju?
> >
> > mozda bi i mi trebali "ref:dataset" staviti?
> > i/ili maknuti godinu iz "source:geometry", a ostaviti je u
> > "source:geometry:date" ?
> > koja je uopce razlika izmedju "ref:dataset" i "source:geometry" ?
> >
> 
> Gore sam ono što je u source:geometry preimenovao u source:geometry:dataset. 

A da li ce https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Conflator znati raditi ako 
nema ref:dataset (ili ako je drugaciji od onoga sto je bio prije [zbog godine u 
nazivu dataseta]) ?

To sam mislio da probamo pa vidimo...

> E sad,micati godinu?  Ne znam, ja bi ostavio isto ako se nije
> promijenila geometrija.  Inače bi morali na svim elementima svakih
> x godina promijeniti source:geometry:date tagove, iako se ništa ne
> mijenja.  To mi se nekako čini suvišno.

Pa ne bih rekao da je suvisno, jer onda znamo da zgrada i tog novog
datuma i dalje zadovoljava tu geometriju i tag (nije srusena, 
nadogradjivana, prenamjenjena iz crkve u birtiju itd).  Kao sto npr. 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:check_date mijenjas i kada je
to 

Re: [Talk-hr] Fwd: Import zgrada u Zagrebu

2020-09-03 Thread Janko Mihelić
Što smo na kraju odlučili za tagove? Jel dobro ovo:

source:geometry=Zagrebačka infrastruktura prostornih podataka
source:geometry:dataset=Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje 2012.
source:geometry:ref=234235 (ovo umjesto zzip_import_id)
source:geometry:date=2012-03-26

pon, 31. kol 2020. u 09:47 Hrvoje Bogner  napisao je:

> On 28. 08. 2020. 13:57, Janko Mihelić wrote:
>
> pet, 28. kol 2020. u 13:25 Hrvoje Bogner  napisao je:
>
>>
>> Također lidar NIJE 100% točan, za neke objekte je bolje editirati te
>> vektore da pašu na ZG DOF 2018.
>>
>
> Koliko bi novi LIDAR mogao biti precizniji? Jel moguće da je toliko bolji
> da ćemo sve iz 2012 pretvoriti u novi?
>
> Ili je veća šansa da ono što sad uvezemo, i malo popravimo po DOF 2018, da
> se neće više mijenjati još dugo.
>
>
> Ja neznam je li novi lidar snimak Zagreb uopće u planu, znam za RH ali to
> je nije iskoristivo za kuće i zgrade.
>
> Trebamo koristiti ono što imamo sad na raspolaganju, osim ako netko nema
> sigurnu potvrdu i vremenski termin kad će se pojaviti neki bolji i
> kvalitetniji podatci.
>
> Pozdrav, Hrvoje
>
___
Talk-hr mailing list
Talk-hr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr