[Talk-it] Mapping in moto [was: Re: nuova release software "Pollicino"]

2008-09-18 Per discussione Elena of Valhalla
Un saluto prima di bere il caffe` del mattino

On Thu, Sep 18, 2008 at 11:21 PM, Luca <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>[...]
> Tieni conto che mappare in moto e' praticamente impossibile schiacciando
> tasti, bisogna per forza fare registrazione vocale (se c'e' un metodo
> alternativo fatemi sapere).

un paio di piccole webcam sul casco, montate come le orecchie di
peluche che andavano di moda qualche anno fa?

okok, vado a farmi un caffe` e torno sul mondo reale O:)

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Re: [Talk-it] nuova release software "Pollicino"

2008-09-18 Per discussione Luca


Marco Polci ha scritto:
> lo vorresti vedere in sovrapposizione alla mappa? oppure andrebbe bene 
> in una finestra separata insieme ad altre info
> sullo stato del ricevitore GPS? non ho capito come lo vorresti usare, se 
> mi spieghi mi faccio un'idea di come
> è meglio procedere.

Non sono ancora riuscito ad usare audio oppure foto, ma c'e' il problema 
della sincronizzazione (mi riferisco a quanto spiegato nelle videoguide 
di josm e nella wiki di josm).
Per le foto mi pare di aver visto che basta fotografare l'ora del 
ricevitore satellitare (quindi bisogna poter leggere l'ora del 
satellite) per calcolare lo scarto di secondi rispetto ai dati exif 
delle foto.
Per l'audio sono proposti diversi sistemi.
Io pensavo di fare questo (correggetemi se il metodo non e' corretto):

- avvio il collegamento ai satelliti
- visualizzo sul display l'orologio
- vedo che sono, ad esempio, le 7:43:52, faccio partire la registrazione 
audio sul mezzo separato (ad esempio il cellulare) visto che pollicino 
non supporta la megatraccia e dico: "venerdi' 4 dicembre, ore 7:44:00 
secondi..ora" e "ora" lo dico quando sul display sono veramente 
le 7:44:00
- mappo in moto, con cuffie sotto al casco per registra la megatraccia 
(impossibile schiacciare alcun tasto)
- al termine delle registrazione faccio una cosa simile, dico "sono le 
8:12:20..ora" e dico "ora" quando effettivamente sono le 8:12:20

sul pc, con audacity, ad esempio, ritaglio i due ora e so esattamente a 
che ora sono stati registrati (volendo posso registrare al contrario: 
"ora 7:44:00") e di conseguenza so quando dura, secondo il gps, la mia 
traccia audio. Per il sincronismo, se ho il tasto per far partire il 
logging direi che e' banale, per la calibrazione, basta dividere la 
durata gps per la durata della traccia.

questo pensavo

> Non avevo messo questa possibilità perché volevo tenere l'interfaccia 
> semplice e con meno comandi possibile, però ultimamente ne ho avuto
> bisogno anch'io. Che ne dici di un'opzione che permette di scegliere fra 
> avviare la registrazione subito o avviarla al primo waypoint? la metterei
> nella finestra di configurazione così non dovrei aggiungere un altro 
> comando ai menù.

mi pare ragionevole, ma in questo modo non posso stopparla, devo per 
forza stoppare il collegamento al gps.

> Per ora lascio stare. Per la registrazione ho usato una libreria che 
> permette la registrazione solo in formato non compresso,
> un'unica megatraccia wav temo occuperebbe un'enormità di spazio.

Peccato. Il mio nokia non registra piu' di un minuto di voce, mi tocca 
comprarmi un programma che lo faccia (o comprarmi un registratore mp3). 
Inoltre ho il problema del sincronismo / calibrazione esposto sopra.
Pero' capisco le tue ragioni e per il momento vedo di accontentarmi.
Tieni conto che mappare in moto e' praticamente impossibile schiacciando 
tasti, bisogna per forza fare registrazione vocale (se c'e' un metodo 
alternativo fatemi sapere).

Grazie ancora, ciao!

P.S.:

questo e' il mio file di log:

28/07/08 
7.21.41System.Threading.ThreadAbortException: ThreadAbortException
in System.Windows.Forms.Application.Run(Form fm)
in MapperTools.Pollicino.Program.Main()
28/07/08 
7.54.46System.Threading.ThreadAbortException: ThreadAbortException
in System.Windows.Forms.Application.Run(Form fm)
in MapperTools.Pollicino.Program.Main()
28/07/08 
18.29.52System.Threading.ThreadAbortException: ThreadAbortException
in System.Windows.Forms.Application.Run(Form fm)
in MapperTools.Pollicino.Program.Main()
30/07/08 
20.11.56System.Threading.ThreadAbortException: ThreadAbortException
in System.Windows.Forms.Application.Run(Form fm)
in MapperTools.Pollicino.Program.Main()
30/07/08 
20.12.09System.Threading.ThreadAbortException: ThreadAbortException
in System.Windows.Forms.Application.Run(Form fm)
in MapperTools.Pollicino.Program.Main()
31/07/08 
22.43.16System.Threading.ThreadAbortException: ThreadAbortException
in System.Windows.Forms.Application.Run(Form fm)
in MapperTools.Pollicino.Program.Main()
01/08/08 
0.34.46System.Threading.ThreadAbortException: ThreadAbortException
in System.Windows.Forms.Application.Run(Form fm)
in MapperTools.Pollicino.Program.Main()
02/08/08 
1.34.36System.Threading.ThreadAbortException: ThreadAbortException
in System.Windows.Forms.Application.Run(Form fm)
in MapperTools.Pollicino.Program.Main()
02/08/08 
12.26.27System.Threading.ThreadAbortException: ThreadAbortException
in System.Windows.Forms.Application.Run(Form fm)
in MapperTools.Pollicino.Program.Main()
15/08/08 
21.22.48System.Threading.ThreadAbortException: ThreadAbortException
in System.Windows.Forms.Application.Run(Form fm)
in MapperTools.Pollicino.Program.Main()
15/08/08 
21.22.58

Re: [Talk-it] Rotonde

2008-09-18 Per discussione Daniele Forsi
Luca Boschetto ha scritto:

> 1) Sì, vanno messe oneway

non è obbligatorio metterle oneway
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/It:Tag:junction%3Droundabout
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Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] Rotonde

2008-09-18 Per discussione Elena of Valhalla
2008/9/18 Martin Koppenhoefer <[EMAIL PROTECTED]>:
>> No, è un dato inutile in quanto è già così di default. Anzi, si dovrebbe
>> dire a quelli di Merkaartor di togliere l'aggiunta automatica di
>> oneway=yes, che poi io tolgo sempre a mano.
>
> perché li tolghi a mano? Non dovresti secondo me. Che fastidio ti danno? Un
> po di ridundanza non è grave, anzi utile.

che diano poco fastidio sono d'accordo (e` pur sempre spazio inutile
occupato, ma credo che in percentuale sia abbastanza irrilevante), ma
in cosa dovrebbero essere utili?

non credo che valga la pena di cercarli per rimuoverli, ma se gia` si
sta editando quella via vedo la rimozione del dato duplicato come una
cosa senza controindicazioni.

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Re: [Talk-it] Rotonde

2008-09-18 Per discussione Martin Koppenhoefer
>
> No, è un dato inutile in quanto è già così di default. Anzi, si dovrebbe
> dire a quelli di Merkaartor di togliere l'aggiunta automatica di
> oneway=yes, che poi io tolgo sempre a mano.
>

perché li tolghi a mano? Non dovresti secondo me. Che fastidio ti danno? Un
po di ridundanza non è grave, anzi utile.

Martin
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Re: [Talk-it] Rotonde

2008-09-18 Per discussione Luca Boschetto
1) Sì, vanno messe oneway e si può indicare il verso -- orario o
antioriario.2) Denominazione: boh?  Personalmente, ho sempre messo la stessa
della via principale che l'attraversava, salvo che non avesse un nome suo
prorio.

Ciao,

-- Luca


On Thu, Sep 18, 2008 at 6:02 PM, Lorenzo Zolfanelli <
[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Allora sto cercando di chiarirmi qualcosa sulle rotonde, e ho qualche
> incertezza:
> 1) Le rotonde devono essere messe oneway? o già il fatto che siano
> roundabout implica che siano oneway? in questo caso non capisco come possa
> lavorare uno dei software di navigazione che si trovano in giro, come fanno
> a capire se la rotonda è in senso antiorario come in italia o orario come in
> inghilterra?
> 2) Necessitano di una denominazione? quale? l'incrocio tra le due vie?
>
> Grazie mille,
>
> Lorenzo Zolfanelli, Firenze
>
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> Talk-it@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
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Re: [Talk-it] Rotonde

2008-09-18 Per discussione Marco Polci
Carlo Stemberger wrote:
> ...
>> 2) Necessitano di una denominazione? quale? l'incrocio tra le due vie?
>> 
> È una cosa che in effetti mi chiedo anch'io da un pezzo. Per ora se la 
> rotonda si trova su un incrocio da cui partono strade con nomi diversi, 
> non metto nessun nome.
>   
Qui ha Cesena tutte le rotonde hanno un nome ed è sempre indicato. Io 
riporto quello.

Marco.


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Re: [Talk-it] nuova release software "Pollicino"

2008-09-18 Per discussione Marco Polci
Luca wrote:
> Anche sul mio Dell Axim x51v da il messaggio di errore ma generalmente 
> funziona. A volte invece si blocca e tanti saluti.
> Quando termino l'applicazione il messaggio d'errore e' sempre presente.
>   
gli errori vengono tutti riportati in un file che si chiama 
pollicino_log.txt creato nella stessa cartella dove è installato il 
programma,
se me lo mandi cerco di capire cosa succede. Se puoi il file copialo 
subito dopo avuto l'errore (così non devo impazzire a guardare
fra tutti i messaggi nel file :-) ).

> Pero' lo trovo piu' stabile (sul mio ppc) che non osmtracker, quindi di 
> fatto uso solo questo.
> Se potessi fare una richiesta per caratteristiche, mi piacerebbe:
>
> 1) poter vedere l'orario del satellite (utile per sincronizzare audio / 
> foto)
>   
lo vorresti vedere in sovrapposizione alla mappa? oppure andrebbe bene 
in una finestra separata insieme ad altre info
sullo stato del ricevitore GPS? non ho capito come lo vorresti usare, se 
mi spieghi mi faccio un'idea di come
è meglio procedere.
> 2) poter attivare il collegamento con il satellite separatamente dalla 
> registrazione della traccia (abilito il satellite, faccio partire la 
> traccia quando sono pronto a partire)
>   
Non avevo messo questa possibilità perché volevo tenere l'interfaccia 
semplice e con meno comandi possibile, però ultimamente ne ho avuto
bisogno anch'io. Che ne dici di un'opzione che permette di scegliere fra 
avviare la registrazione subito o avviarla al primo waypoint? la metterei
nella finestra di configurazione così non dovrei aggiungere un altro 
comando ai menù.

> 3) poter registrare una megatraccia wav lunga quanto il tracking
>   
Per ora lascio stare. Per la registrazione ho usato una libreria che 
permette la registrazione solo in formato non compresso,
un'unica megatraccia wav temo occuperebbe un'enormità di spazio.
> Al di la delle mie richieste, grazie comunque per averlo sviluppato, per 
> mantenerlo e per farcelo usare.
>   
Prego :-)
> Luca.
>
>   

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Re: [Talk-it] nuova release software "Pollicino"

2008-09-18 Per discussione Roberto Navoni

Marco Polci ha scritto:
nella stessa directory dove è installato il programma c'è un file 
chiamato pollicino_log.txt

se me lo inviate cerco di capire a cosa è dovuto il problema.

Marco.

Roberto Navoni wrote:
  
Sicuramente confermo i complimenti ed il ringraziamento per il 
contributo ... anche la nuova versione ha lo stesso problema ...
ho letto nei dettagli che il problema dell'errrore è localizzato sulla 
lettura dei dati gps ... gps.read (ecc ) ... probabilmente hai un buffer 
che sfora o che non è gestito bene ed imballa l'applicazione.
Forse sulle macchine piu' veloci l'omnia ha 600 mhz si genera con 
maggior frequenza

Un saluto
Roberto
  

Anche sul mio Dell Axim x51v da il messaggio di errore ma generalmente 
funziona. A volte invece si blocca e tanti saluti.

Quando termino l'applicazione il messaggio d'errore e' sempre presente.
Pero' lo trovo piu' stabile (sul mio ppc) che non osmtracker, quindi di 
fatto uso solo questo.

Se potessi fare una richiesta per caratteristiche, mi piacerebbe:

1) poter vedere l'orario del satellite (utile per sincronizzare audio / 
foto)
2) poter attivare il collegamento con il satellite separatamente dalla 
registrazione della traccia (abilito il satellite, faccio partire la 
traccia quando sono pronto a partire)

3) poter registrare una megatraccia wav lunga quanto il tracking

Al di la delle mie richieste, grazie comunque per averlo sviluppato, per 
mantenerlo e per farcelo usare.


Luca.

[EMAIL PROTECTED] ha scritto:
  

  

Sull'Ipaq6515 alla partenza visualizza il messaggio d'errore ma poi parte e 
funge correttamente, sia con OSM che con Google; grazie Marco per l'indicatore 
di scala, ancora complimenti.

Alessandro Ale_Zena_IT


-- Initial Header ---

>From  : [EMAIL PROTECTED]
To  : talk-it@openstreetmap.org
Cc  : 
Date  : Wed, 17 Sep 2008 22:11:02 +0200

Subject : [Talk-it] nuova release software "Pollicino"



  

Per chi usa questo questo programma sul suo PDA Windows Mobile, ho 
appena fatto l'upload dell'ultima versione.
Per il download e informazioni sui cambiamenti: 
http://www.marcopolci.net/wiki/informatica:progetti:pollicino


Come al solito sarò grato a chi vorrà contribuire dandomi indicazioni e 
suggerimenti o comunicandomi eventuali malfunzionamenti.

Marco.


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Nessun virus nel messaggio in arrivo.
Controllato da AVG - http://www.avg.com 
Versione: 8.0.169 / Database dei virus: 270.6.21/1675 -  Data di rilascio: 16/09/2008 19.06


  

  

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Controllato da AVG - http://www.avg.com 
Versione: 8.0.169 / Database dei virus: 270.6.21/1678 -  Data di rilascio: 18/09/2008 9.01


  


07/09/2008 
17:02:58System.Threading.ThreadAbortException: ThreadAbortException
in System.Windows.Forms.Application.Run(Form fm)
in MapperTools.Pollicino.Program.Main()
07/09/2008 
17:04:41System.Threading.ThreadAbortException: ThreadAbortException
in System.Windows.Forms.Application.Run(Form fm)
in MapperTools.Pollicino.Program.Main()
07/09/2008 
17:04:52System.Threading.ThreadAbortException: ThreadAbortException
in System.Windows.Forms.ApplicationThreadContext._InternalContextMessages(WM 
wm, Int32 wParam, Int32 lParam)
in Microsoft.AGL.Forms.EVL.EnterMainLoop(IntPtr hwnMain)
in System.Windows.Forms.Application.Run(Form fm)
in MapperTools.Pollicino.Program.Main()
07/09/2008 
17:06:10System.Threading.ThreadAbortException: ThreadAbortException
in System.Windows.Forms.Application.Run(Form fm)
in MapperTools.Pollicino.Program.Main()
07/09/2008 
17:06:33System.Threading.ThreadAbortException: ThreadAbortException
in System.Windows.Forms.Application.Run(Form fm)
in MapperTools.Pollicino.Program.Main()
07/09/2008 
17:13:10System.Threading.ThreadAbortException: ThreadAbortException
in System.Windows.Forms.Application.Run(Form fm)
in MapperTools.Pollicino.Program.Main()
07/09/2008 
17:14:

Re: [Talk-it] nuova release software "Pollicino"

2008-09-18 Per discussione Marco Polci
nella stessa directory dove è installato il programma c'è un file 
chiamato pollicino_log.txt
se me lo inviate cerco di capire a cosa è dovuto il problema.

Marco.

Roberto Navoni wrote:
> Sicuramente confermo i complimenti ed il ringraziamento per il 
> contributo ... anche la nuova versione ha lo stesso problema ...
> ho letto nei dettagli che il problema dell'errrore è localizzato sulla 
> lettura dei dati gps ... gps.read (ecc ) ... probabilmente hai un buffer 
> che sfora o che non è gestito bene ed imballa l'applicazione.
> Forse sulle macchine piu' veloci l'omnia ha 600 mhz si genera con 
> maggior frequenza
> Un saluto
> Roberto
>   
>> Anche sul mio Dell Axim x51v da il messaggio di errore ma generalmente 
>> funziona. A volte invece si blocca e tanti saluti.
>> Quando termino l'applicazione il messaggio d'errore e' sempre presente.
>> Pero' lo trovo piu' stabile (sul mio ppc) che non osmtracker, quindi di 
>> fatto uso solo questo.
>> Se potessi fare una richiesta per caratteristiche, mi piacerebbe:
>>
>> 1) poter vedere l'orario del satellite (utile per sincronizzare audio / 
>> foto)
>> 2) poter attivare il collegamento con il satellite separatamente dalla 
>> registrazione della traccia (abilito il satellite, faccio partire la 
>> traccia quando sono pronto a partire)
>> 3) poter registrare una megatraccia wav lunga quanto il tracking
>>
>> Al di la delle mie richieste, grazie comunque per averlo sviluppato, per 
>> mantenerlo e per farcelo usare.
>>
>> Luca.
>>
>> [EMAIL PROTECTED] ha scritto:
>>   
>> 
>>> Sull'Ipaq6515 alla partenza visualizza il messaggio d'errore ma poi parte e 
>>> funge correttamente, sia con OSM che con Google; grazie Marco per 
>>> l'indicatore di scala, ancora complimenti.
>>>
>>> Alessandro Ale_Zena_IT
>>>
>>>
>>> -- Initial Header ---
>>>
>>> >From  : [EMAIL PROTECTED]
>>> To  : talk-it@openstreetmap.org
>>> Cc  : 
>>> Date  : Wed, 17 Sep 2008 22:11:02 +0200
>>> Subject : [Talk-it] nuova release software "Pollicino"
>>>
>>>
>>> 
>>>   
 Per chi usa questo questo programma sul suo PDA Windows Mobile, ho 
 appena fatto l'upload dell'ultima versione.
 Per il download e informazioni sui cambiamenti: 
 http://www.marcopolci.net/wiki/informatica:progetti:pollicino

 Come al solito sarò grato a chi vorrà contribuire dandomi indicazioni e 
 suggerimenti o comunicandomi eventuali malfunzionamenti.
 Marco.


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>>
>> Nessun virus nel messaggio in arrivo.
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>> Versione: 8.0.169 / Database dei virus: 270.6.21/1675 -  Data di rilascio: 
>> 16/09/2008 19.06
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Re: [Talk-it] Rotonde

2008-09-18 Per discussione Elena of Valhalla
On Thu, Sep 18, 2008 at 6:15 PM, Carlo Stemberger
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Lorenzo Zolfanelli ha scritto:
>> [...]
>> come fanno a capire se la rotonda
>> è in senso antiorario come in italia o orario come in inghilterra?
> [...]se non erro viene impostata nel senso
> dell'ordine in cui vengono inseriti i nodi. [...]

sia oneway che junction - roundabout si basano sul senso dei segmenti
che le compongono

con josm e` possibile visualizzarlo con un'opzione apposita ed
effettivamente di solito e` stabilito in base all'ordine di
inserimento nodi (ma ci sono delle eccezioni, ad esempio quando si
continua una strada esistente con josm)

>> 2) Necessitano di una denominazione? quale? l'incrocio tra le due vie?
> È una cosa che in effetti mi chiedo anch'io da un pezzo. Per ora se la
> rotonda si trova su un incrocio da cui partono strade con nomi diversi,
> non metto nessun nome.

e i pezzetti di strada oneway per indicare che c'e` un'isola
spartitraffico di dimensioni notabili? prendendo esempio da situazioni
esistenti ne avevo lasciati un bel po' senza nome, ma temo che sia
taggare per i render e quindi sbagliato, giusto?

per i nomi delle rotonde, a volte hanno un nome loro, il che rende
piu` facili le cose :)

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Re: [Talk-it] Rotonde

2008-09-18 Per discussione Lorenzo Zolfanelli
Grazie mille, un'altra domanda, le "routes": di cos si tratta? nel mio caso
mi sto interessando a "route=bus", si tratta del percorso preciso che le
linee autobus tengono? o di una segmento spezzato che collega tutte le
fermate? dove indico linea e ditta gestrice?

On Thu, Sep 18, 2008 at 6:15 PM, Carlo Stemberger <
[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Lorenzo Zolfanelli ha scritto:
> > Allora sto cercando di chiarirmi qualcosa sulle rotonde, e ho qualche
> > incertezza:
> > 1) Le rotonde devono essere messe oneway?
> No, è un dato inutile in quanto è già così di default. Anzi, si dovrebbe
> dire a quelli di Merkaartor di togliere l'aggiunta automatica di
> oneway=yes, che poi io tolgo sempre a mano.
> > o già il fatto che siano roundabout implica che siano oneway?
> È così.
> > in questo caso non capisco come possa lavorare uno dei software di
> > navigazione che si trovano in giro, come fanno a capire se la rotonda
> > è in senso antiorario come in italia o orario come in inghilterra?
> Di default Merkaartor la disegna in senso antiorario (tra le
> impostazioni dovrebbe esserci anche l'opzione per modificare la
> preferenza), altrimenti se non erro viene impostata nel senso
> dell'ordine in cui vengono inseriti i nodi. In ogni caso si può
> ribaltare il senso allo stesso modo con cui lo si fa per i sensi unici.
> > 2) Necessitano di una denominazione? quale? l'incrocio tra le due vie?
> È una cosa che in effetti mi chiedo anch'io da un pezzo. Per ora se la
> rotonda si trova su un incrocio da cui partono strade con nomi diversi,
> non metto nessun nome.
>
> --
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Re: [Talk-it] Rotonde

2008-09-18 Per discussione Carlo Stemberger
Lorenzo Zolfanelli ha scritto:
> Allora sto cercando di chiarirmi qualcosa sulle rotonde, e ho qualche 
> incertezza:
> 1) Le rotonde devono essere messe oneway?
No, è un dato inutile in quanto è già così di default. Anzi, si dovrebbe 
dire a quelli di Merkaartor di togliere l'aggiunta automatica di 
oneway=yes, che poi io tolgo sempre a mano.
> o già il fatto che siano roundabout implica che siano oneway?
È così.
> in questo caso non capisco come possa lavorare uno dei software di 
> navigazione che si trovano in giro, come fanno a capire se la rotonda 
> è in senso antiorario come in italia o orario come in inghilterra?
Di default Merkaartor la disegna in senso antiorario (tra le 
impostazioni dovrebbe esserci anche l'opzione per modificare la 
preferenza), altrimenti se non erro viene impostata nel senso 
dell'ordine in cui vengono inseriti i nodi. In ogni caso si può 
ribaltare il senso allo stesso modo con cui lo si fa per i sensi unici.
> 2) Necessitano di una denominazione? quale? l'incrocio tra le due vie?
È una cosa che in effetti mi chiedo anch'io da un pezzo. Per ora se la 
rotonda si trova su un incrocio da cui partono strade con nomi diversi, 
non metto nessun nome.

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Re: [Talk-it] Un saluto a tutti voi da Bassano del Grappa

2008-09-18 Per discussione Carlo Stemberger
Marinel ha scritto:
>
> il mio cell: *** ***  Marinel
Ricordo a tutti che questa lista è pubblica! Non è una grande idea 
diffondervi dati personali. Poi uno fa come crede.

Benvenuto anche da parte mia!

Carlo

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[Talk-it] Rotonde

2008-09-18 Per discussione Lorenzo Zolfanelli
Allora sto cercando di chiarirmi qualcosa sulle rotonde, e ho qualche
incertezza:
1) Le rotonde devono essere messe oneway? o già il fatto che siano
roundabout implica che siano oneway? in questo caso non capisco come possa
lavorare uno dei software di navigazione che si trovano in giro, come fanno
a capire se la rotonda è in senso antiorario come in italia o orario come in
inghilterra?
2) Necessitano di una denominazione? quale? l'incrocio tra le due vie?

Grazie mille,

Lorenzo Zolfanelli, Firenze
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Re: [Talk-it] domanda nome vie

2008-09-18 Per discussione Daniele Forsi
2008/9/18 Lorenzo Zolfanelli:

> Ma fra i campi disponibili non c'è qualcosa per una
> seconda nominazione?

c'è qualcosa, ma non mmi sembra che si adatti al caso di grafie alternative

name   Nome ufficiale di uso comune
int_name   Nome ufficiale di uso internazionale
nat_name   Nome ufficiale di uso nazionale
reg_name   Nome ufficiale di uso regionale
loc_name   Nome in uso localmente (anche se non ufficiale)
old_name   Vecchio nome

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/It:Key:name

> sarebbe possibile utilizzarlo per inserire sia "Via 4
> Novembre" che "Via IV Novembre"

il problema è mantenere sincronizzati i due campi nel caso di
modifiche successive come unione o divisione di segmenti, oppure
quando viene costruita una rotatoria o una pista ciclabile separata
dalla strada con un cordolo, per assurdo la via potrebbe avare il
doppio nome e la pista ciclabile no per cui un navigatore "stupido"
trova la destinazione se vado in macchina, ma non se vado in
bicicletta! Se gli utenti sono bravi questo non succede, ma ripeto: se
il navigatore ha bisogno di omogeneità se la crea secondo il proprio
criterio, ma se ne ha bisogno e non lo fa, fidandosi ciecamente degli
utenti, è un programma fragile.
Poi sarebbe molto sensato se venisse creata una libreria con regole
italiane che possa essere condivisa da vari navigatori, un punto di
partenza può essere questo, che ha il vantaggio di essere
internazionale:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Name_finder:Abbreviations#Italiano_-_Italian
-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] domanda nome vie

2008-09-18 Per discussione Lorenzo Zolfanelli
Io sono del parere che Via/Piazza/Corso/Ecc, debbano iniziare con la
maiuscola.. non ho mai visto il nome di una strada (su marmo)  con il nome
minuscolo, poi per i cartelli piantonati in alluminio la si vede di tutto...
(P.zza, via,ecc). secondo me anche i nomi dei mesei (non so se
grammaticalmente corretto) dovrebbero restare con la lettera maiuscola..
anche se non costituiscono un problema per usi futuri (immagino i navigatori
siano case/sensitive). Ma fra i campi disponibili non c'è qualcosa per una
seconda nominazione? sarebbe possibile utilizzarlo per inserire sia "Via 4
Novembre" che "Via IV Novembre"

On Thu, Sep 18, 2008 at 11:53 AM, Roberto Moretti <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> > Via IV Novembre => 40
> > Via 4 Novembre => 32
> >
>
> Altra cosa:
>
> Piazza IV novembre => 9
> Piazza 4 Novembre => 8
>
> Piazza XXV Aprile => 1
> Piazza 25 Aprile => 3
>
> Via 25 Aprile => 18
> Via XXV Aprile => 37 (qui c'è anche una "Via XXV Aprile 1945")
>
> Curioso!
> Come già successo per "Via x" o "via x" c'è anche in questi casi una
> parità (più o meno) tra le due opzioni possibili :)
>
> ___
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Re: [Talk-it] traduzioni

2008-09-18 Per discussione Johan Haggi
Tue 16 September 2008, alle 10:40 (GMT+0200), Roberto Moretti ha scritto:
> Ciao,
> mando in attach il file .po di traduzione per JOSM che ho scaricato
> dal wiki con la traduzione fatta dalla riga 3629.fino alla fine del
> file.

Salve a tutti.

Sono un nuovo iscritto e sto ancora studiando la documentazione.

In attesa di contribuire alle mappe ho controllato la traduzione nuova
ed una piccola parte di quella vecchia.

> msgid ""
> msgstr ""
> "Project-Id-Version: PACKAGE VERSION\n"

manca il nome del programma e la versione

> "Report-Msgid-Bugs-To: \n"
> "POT-Creation-Date: 2008-07-23 18:04+0200\n"
> "PO-Revision-Date: 2008-07-23 18:11+0200\n"
> "Last-Translator: Giovanni Mascellani <[EMAIL PROTECTED]>\n"
> "Language-Team: LANGUAGE <[EMAIL PROTECTED]>\n"

andrebbe impostato alla ML dove si e` svolta la revisione

> "MIME-Version: 1.0\n"
> "Content-Type: text/plain; charset=CHARSET\n"

*deve* essere impostato il charset

> #: src/org/openstreetmap/josm/gui/MainApplet.java:57
> msgid ""
> "Add each to the initial selection. Can be a google-like search string or an "
> "url which returns osm-xml"
> msgstr ""
> "Aggiungi ognuno alla selezione iniziale. Può essere una stringa di ricerca "
> "simile a quelel di Google o un URL che restituisce osm-xml"

quelel -> quelle

> #: src/org/openstreetmap/josm/gui/tagging/TaggingPreset.java:344
> msgid "Unknown type"
> msgstr "Tipo di file sconosciuto"

sicuro che si riferisca a file?
 
> #: src/org/openstreetmap/josm/gui/layer/GeoImageLayer.java:416
> #: src/org/openstreetmap/josm/gui/layer/GpxLayer.java:211
> msgid "JPEG images (*.jpg)"
> msgstr "Immagini JPEG (*.jpeg)"

Immagini JPEG (*.jpeg) -> Immagini JPEG (*.jpg)

> #: src/org/openstreetmap/josm/gui/layer/GeoImageLayer.java:472
> msgid "Enter shown date (mm/dd/ HH:MM:SS)"
> msgstr "Inserisci la data visualizzata (mm/gg/ HH:MM:SS)"

non ho idea di come java gestica le date, sicuro che su in sistema
italiano vadano inserite nel formato USA (mm/gg)?

> #: src/org/openstreetmap/josm/gui/layer/GeoImageLayer.java:475
> msgid "GPS unit timezome (difference to photo)"
> msgstr "Differenza di tempo della foto con l'unità GPS"

Fuso orario del GPS (diverso da quello della foto)

> #: src/org/openstreetmap/josm/gui/layer/OsmDataLayer.java:308
> #, java-format
> msgid " ({0} deleted.)"
> msgstr " ({0} eliminati)"

non ricordo la sintassi ma c'e` un modo per indicare:
1 eliminato
2 eliminati
se volete mi informo

> #: src/org/openstreetmap/josm/gui/MapView.java:188
> msgid "layer not in list."
> msgstr "livello non in lista."

io metterei «non in elenco»

> #: src/org/openstreetmap/josm/gui/download/BookmarkSelection.java:80
> msgid "Please enter the desired coordinates first."
> msgstr "Per prima cosa inserisci le coordinate della località."

C'e` una convenzione tra i traduttori italiani di usare 3 persona
impersonale e non la 2:
«Per prima cosa inserire le coordinate ...»
Visto che la traduzione è quasi utta alla 2 non seganlo più la cosa.

> #: ../../core/src/org/openstreetmap/josm/gui/MainApplication.java:126
> msgid "Open file (as raw gps, if .gpx or .csv)"
> msgstr "Apri file (come dati GPS grezzi, se ha estensione .gps o .csv)"

gps -> gpx

> #: src/org/openstreetmap/josm/gui/MainApplication.java:161
> msgid ""
> "Parameters are read in the order they are specified, so make sure you load\n"
> "some data before --selection"
> msgstr ""
> "I parametri sono letti nell'ordine in cui sono specificati,\n"
> "quindi assicurati di caricare dei dati prima di indicare una selezione."

i -- mi fanno pensare ad un'opzione da linea di comando:
«quindi assicurarsi di caricare dei dati prima di --selection»

> #: src/org/openstreetmap/josm/gui/dialogs/SelectionListDialog.java:50
> msgid "Open a selection list window."
> msgstr ""

«Apre una finestra di selezione»

> #: src/org/openstreetmap/josm/gui/dialogs/CommandStackDialog.java:29
> msgid "Open a list of all commands (undo buffer)."
> msgstr ""
> "Visualizza una lista delle operazioni eseguite (buffer di annullamento)."

Personalmente preferisco elenco a lista (ma vedo che in tutta la
traduzione è usato lista).

> #: src/org/openstreetmap/josm/gui/dialogs/ConflictDialog.java:120
> msgid "Resolve Conflicts"
> msgstr "Resolvi conflitti"

Resolvi -> Risolve

> #: src/org/openstreetmap/josm/gui/dialogs/HistoryDialog.java:87
> msgid "Revert"
> msgstr ""

Inverti ??


> **


> #: src/org/openstreetmap/josm/actions/JoinNodeWayAction.java:29
> msgid "Join a node into the nearest way segments"
> msgstr "Unisci un nodo al percorso più vicino"

> #: src/org/openstreetmap/josm/actions/JoinNodeWayAction.java:65
> msgid "Join Node and Line"
> msgstr "Unisci il nodo e il percorso"

percorso -> linea ?? (percorso è usato prima e dopo per tradurre
"way").

> #: src/org/openstreetmap/josm/actions/PasteTagsAction.java:26
> #: src/org/openstreetmap/josm/actions/PasteTagsAction.java:53
> msgid "Paste Tags"
> msgstr "Incolla le etichette"

tag a volte è tradotto a vo

Re: [Talk-it] Un saluto a tutti voi da Bassano del Grappa

2008-09-18 Per discussione Marinel
Non ho capito molto bene di cosa parli. 
il mio cell: 392 444  Marinel
  - Original Message - 
  From: Flavio Rigolon 
  To: openstreetmap list - italiano 
  Sent: Thursday, September 18, 2008 2:08 PM
  Subject: Re: [Talk-it] Un saluto a tutti voi da Bassano del Grappa


  Benvenuto ad un altro vicentino :-)

  Ti aspettiamo al M(')appare Bassano in programma per sabato 27 settembre 
(pomeriggio). Sentiamoci per i dettagli.

  a presto
  flavio

  -- 
  io uso Debian GNU/Linux
  user #413018 counter.li.org

  <> 
  http://it.wikipedia.org/wiki/Formato_aperto



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[Talk-it] prossimo punto di possibile incontro a Milano (per gli architetti, ma non solo)

2008-09-18 Per discussione andrea giacomelli
ciao a tutti -

a) Nei giorni 9-10-11 ottobre GFOSS.it sarà ospite di Eura 2008 - pagina
minimalista su: http://wiki.gfoss.it/index.php/Eura08.

Avremo un banchetto per la presentazione delle attività dell'associazione,
passate, presenti, e qualcosa di futuro. Questo non è il motivo fondamentale
della presenza.

Il motivo fondamentale è che si spiegherà bene bene il progetto M(')appare
Milano [1].

b) Cosa può succedere ?

b1) Come minimo rispiegheremo con calma cosa è successo fra marzo e luglio a
Milano, in termini di mappatura collaborativa, relazioni fra OpenStreetMap e
la città, implicazioni sociali e sociologiche di tali processi, licenze
ministeriali, congedi matrimoniali ecc ecc.

b2) Come poco più del minimo, potremo ritrovarci per fare ancora un po' di
mappatura OSM..qualche ritocchino dove i micidiali mappatori milanesi non
abbiano ancora "battuto"...ma un po' di mappatura incorporata al fatto di
trovarsi in un luogo possiamo darla quasi come parte di qualcosa di
istintivo nella comunità.

b3) Come cosa buona faremo un ritrovo di chi ci vuole essere a GPS spento,
direi in un tardo pomeriggio, che vada inevitabilmente a sfociare in
aperitivo. giornata da stabilire fra 9,10 e 11 (poi se ne parla).

b4) Come risultato sostanziale, riusciremo a incontrare dal vivo persone che
magari si scrivono tutti i giorni in lista e che ancora siamo riusciti a non
incrociare in quasi due anni di pellegrinaggi su e giù per l'Italia e alcuni
territori d'oltremare.

Auspicando una partecipazione di chi non vive troppo lontano dalla città di
Milano (per gli altri, come in altre occasioni, mi piace l'idea che ci si
possa vedere più vicino a loro e far muovere meno la gente), vi auguro un
buon fine settimana.

Andrea Giacomelli, noto pibinko
ingegnere civile per la difesa del suolo e la p(i)anificazione territoriale
- http://www.pibinko.org
vicepresidente e responsabile comunicazione GFOSS.it - http://www.gfoss.it


[1] http://www.gfoss.it/mapparemilano - versione "
[2] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Milano/Micro_Mapping_Party
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Re: [Talk-it] Un saluto a tutti voi da Bassano del Grappa

2008-09-18 Per discussione Flavio Rigolon
Benvenuto ad un altro vicentino :-)

Ti aspettiamo al M(')appare Bassano in programma per sabato 27 settembre
(pomeriggio). Sentiamoci per i dettagli.

a presto
flavio

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[Talk-it] OSM su hacker journal

2008-09-18 Per discussione Branco
DISCLAIMER:
ce l'aveva un mio amico (cit)

A proposito di comunità italiana crescente, sull'ultimo numero di hacker
journal c'è un articolo moderatamente esaustivo su OSM (ultime 3 pagine).
Nulla di nuovo, ma è una bella panoramica (soprattutto rispetto al livello
medio della rivista, ma questo è una crudele opinione personale).

Purtroppo non l'ho sottomano per scansionarlo o simili amenità, fra l'altro
il sito di hacker journal pare giù da un po'.

ciaoattutt

Branco
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Re: [Talk-it] Un saluto a tutti voi da Bassano del Grappa

2008-09-18 Per discussione Simone Cortesi
2008/9/18 Marinel <[EMAIL PROTECTED]>:

> Ho cominciato da una settimana a Bassano del Grappa e dintorni a muovermi.
>
> Con il vostro aiuto spero di riuscire a seguire la strada giusta :-)
>
> Grazie a voi per tutte le guide che ho trovato.


benvenuto!
se hai bisogno di  info, questo è il posto giusto per chiedere.

la comunità italiana sta crescendo ad un buon ritmo.

-S

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Re: [Talk-it] domanda nome vie

2008-09-18 Per discussione Roberto Moretti
> Via IV Novembre => 40
> Via 4 Novembre => 32
>

Altra cosa:

Piazza IV novembre => 9
Piazza 4 Novembre => 8

Piazza XXV Aprile => 1
Piazza 25 Aprile => 3

Via 25 Aprile => 18
Via XXV Aprile => 37 (qui c'è anche una "Via XXV Aprile 1945")

Curioso!
Come già successo per "Via x" o "via x" c'è anche in questi casi una
parità (più o meno) tra le due opzioni possibili :)

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Re: [Talk-it] domanda nome vie

2008-09-18 Per discussione Edoardo Marascalchi
Daniele Forsi wrote:
> In generale, a parte il discorso degli errori di ortografia, sono
> contrario a cambiare in blocco i tag inseriti dagli altri mapper, per
> un discorso di rispetto per il lavoro degli altri e per non allungare
> l'history senza aggiungere nuove informazioni.
> Se poi un'applicazione specifica (stradario, navigatore, ecc.) ha
> bisogno di rendere omogenei i dati, farà le proprie trasformazioni
> offline, tra l'altro nulla vieta che dopo che ci siamo messi
> d'accordo, un nuovo arrivato inserisca nel DB di OSM una via con il
> numero "sbagliato" e quindi finché non viene eseguito di nuovo
> l'eventuale script che fa le sostituzioni, il navigatore potrebbe non
> trovare questa nuova via o non mostrarla in ordine alfabetico insieme
> alle altre, quindi il navigatore deve fare il suo lavoro di
> trasformazione a prescindere dal DB di OSM.
>   
sottoscrivo al 100%
lasciamo tutto com'e'.. non dobbiamo preoccuparci più di tanto di come i 
dati verranno usati in futuro..
Io, per esempio, sono abituato a cercare, scorrendo l'elenco delle 
strade nelle piantine "via XX Settembre" e non via "20 settembre.." 
quindi se mi cambiaste tutto per me diventerebbe un casino..
per un elaboratore sostituire delle stringhe è un'operazione banale e 
chi sviluppa l'applicazione ci mette mezzo nanosecondo a scrivere una 
sostituzione per quando convertirà il DB da XML a formato binario...

Ricordiamoci anche che tra i criteri esiste un  "mappare quello che c'e' 
sul campo, cioè quello che l'utente si trova davanti nella vita reale" 
ed anche "non mappiamo per i render o per i navigatori"

Invito inoltre, tutti quelli che masticano l'inglese ed hanno una 
mezz'ora di tempo, a vedersi la presentazione tentua al SOTM08 
intitolata "The Megagalactic Super Visible Street sign Company" tenuta 
da Robert Barr.
La presentazione è interessantissima e dopo circa 10 minuti racconta di 
una strada impossibile da mappare con il nome corretto..
Guardatevelo perché, oltre ad essere interessante, è divertentissima.

Edo

-- 
Edoardo Marascalchi
ICT Consultant

Tel +39.347.008.00.02
website: http://www.edoardomarascalchi.it
skype: My status  


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Re: [Talk-it] domanda nome vie

2008-09-18 Per discussione Daniele Forsi
2008/9/18 Ezio Querini ha scritto:
> Io sarei più per il "Via 4 Novembre", è decisamente più leggibile.

> Anche in ottica di un utilizzo come navigatore è più facile che uno cerchi 4 
> NOVEMBRE piuttosto che IV NOVEMBRE.

lasciamo che sia il navigatore a cambiare "4" in "IV" o viceversa

sono 3 problemi diversi:
1) il nome "vero", quello stabilito ufficialmente dal proprietario
della strada, potrebbe essere quello scritto sul marmo (noi ci
dobbiamo preoccupare solo di questo, altrimenti correggiamo anche
tutte le "Via Cavour" d'Italia?)

2) il nome scritto sui pannelli per strada (è stata citata tempo fa
una circolare del Ministero dei Trasporti del 1974 che dice che i nomi
si devono poter leggere velocemente da chi sta viaggiando in macchina,
il che porta ad una serie di schifezze, ma credo che possiamo
tranquillamente usare quello se non conosciamo la zona, piuttosto che
andare in Comune o fermarsi a chiedere agli abitanti)
per ragioni "storiche" è possibile che la stessa strada abbia le
targhe metalliche con i numeri arabi e quelle di marmo con i numeri
romani...

3) il nome scritto o letto nel navigatore (è un problema di chi
realizza il software per il navigatore e ci sono più cose da
considerare per una ricerca "fuzzy")


In generale, a parte il discorso degli errori di ortografia, sono
contrario a cambiare in blocco i tag inseriti dagli altri mapper, per
un discorso di rispetto per il lavoro degli altri e per non allungare
l'history senza aggiungere nuove informazioni.
Se poi un'applicazione specifica (stradario, navigatore, ecc.) ha
bisogno di rendere omogenei i dati, farà le proprie trasformazioni
offline, tra l'altro nulla vieta che dopo che ci siamo messi
d'accordo, un nuovo arrivato inserisca nel DB di OSM una via con il
numero "sbagliato" e quindi finché non viene eseguito di nuovo
l'eventuale script che fa le sostituzioni, il navigatore potrebbe non
trovare questa nuova via o non mostrarla in ordine alfabetico insieme
alle altre, quindi il navigatore deve fare il suo lavoro di
trasformazione a prescindere dal DB di OSM.
-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] domanda nome vie

2008-09-18 Per discussione Ezio Querini
Io sarei più per il "Via 4 Novembre", è decisamente più leggibile.
Anche in ottica di un utilizzo come navigatore è più facile che uno cerchi 4 
NOVEMBRE piuttosto che IV NOVEMBRE.


--- Gio 18/9/08, Roberto Moretti <[EMAIL PROTECTED]> ha scritto:

> Da: Roberto Moretti <[EMAIL PROTECTED]>
> Oggetto: Re: [Talk-it] domanda nome vie
> A: "openstreetmap list - italiano" 
> Data: Giovedì 18 settembre 2008, 10:07
> > Si potrebbe vedere anche quante vie "4
> novembre" e quante vie "IV
> > novembre" siano già inserite nel database.
> 
> Via IV Novembre => 40
> Via 4 Novembre => 32
> 
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Re: [Talk-it] domanda nome vie

2008-09-18 Per discussione Roberto Moretti
> Si potrebbe vedere anche quante vie "4 novembre" e quante vie "IV
> novembre" siano già inserite nel database.

Via IV Novembre => 40
Via 4 Novembre => 32

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Re: [Talk-it] JOSM, elementi sovrapposti

2008-09-18 Per discussione Diego Roversi
On Wed, Sep 17, 2008 at 09:12:38PM +0200, Luca wrote:
> 
> P.S.: ma josm c'e' qualcuno che realisticamente lo sviluppa attivamente 
> o rimarra' per sempre questa roba qua?
> ci sarebbero circa 2^64 miglioramenti da apportare per migliorarne 
> l'utilizzabilita' e rendere l'utente un minimo piu' produttivo.

Uhm. A dire il vero e' continuamente in sviluppo. Se vai sul sito vedrai che
escono continuamente versioni nuove.

Sempre sul sito ufficiale, c'e' poi un sistema di bug tracking che puo'
essere usato per segnalare bachi e migliorie.


-- 
Saluti / Regards

Diego Roversi | 
  | diegor at tiscalinet.it 

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[Talk-it] Un saluto a tutti voi da Bassano del Grappa

2008-09-18 Per discussione Marinel
Ciao a tutti,

Ho cominciato da una settimana a Bassano del Grappa e dintorni a muovermi.

Con il vostro aiuto spero di riuscire a seguire la strada giusta :-) 

Grazie a voi per tutte le guide che ho trovato.

Marinel






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