[Talk-it] Uso del suolo (land_use e natural)

2009-01-09 Thread Federico Cozzi
Ciao,
quali fonti è possibile usare per l'uso del suolo (land_use e natural)?
Una possibilità è ricalcare le foto aere di Yahoo, ma:
1. non coprono tutta l'Italia
2. che noia...
3. ci può sempre scappare l'errore / il disallineamento

Esiste una definizione "ufficiale" di uso del suolo? Ad esempio presso
le Regioni/Province/ecc.? Se possibile sarebbe bello mettere le mani
su quei dati...
(dannazione, un piano regolatore sarà bene un atto pubblico...)

Ciao

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Re: [Talk-it] Uso del suolo (land_use e natural)

2009-01-09 Thread Luca Delucchi
2009/1/9 Federico Cozzi :
> Ciao,
> quali fonti è possibile usare per l'uso del suolo (land_use e natural)?
> Una possibilità è ricalcare le foto aere di Yahoo, ma:
> 1. non coprono tutta l'Italia
> 2. che noia...
> 3. ci può sempre scappare l'errore / il disallineamento
>
> Esiste una definizione "ufficiale" di uso del suolo? Ad esempio presso
> le Regioni/Province/ecc.? Se possibile sarebbe bello mettere le mani
> su quei dati...
> (dannazione, un piano regolatore sarà bene un atto pubblico...)
>

Ovviamente ogni ente ha la sua cartografia per l'uso del suolo, i
piani regolatori possono essere consultati ma la cartografia è come al
solito protetta!

> Ciao
>

ciao
Luca

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Re: [Talk-it] stradario cittadino

2009-01-09 Thread Martin Koppenhoefer
forse Vi interessa questo:
http://albspotter.org/osm/streets.php

selezionare l'area che interessa e cliccare su "aktualisieren", e viene
esportato un elenco delle strade presente in OSM.

in Germania si usa questa pagina:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stra%C3%9Fenverzeichnis

per evitare che multiple persone chiedono allo stesso ufficio, quindi lì si
trovano delle lettere preimpostate per richiedere queste elenchi ed viene
anche documentato, di quale città si possono usare i stradari.

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Sterrate: tracktype vs smoothness

2009-01-09 Thread Martin Koppenhoefer
per chi vuole inserire dei dati precisi su la corribilità dovrebbe in più
del tracktype mettere anche la superficie
(surface=grass/ground/cobblestone/paved/sand/...)

Martin
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Re: [Talk-it] Uso del suolo (land_use e natural)

2009-01-09 Thread Diego Guidotti - Aedit s.r.l.
Il progetto Corine Land Cover ha creato la cartografia su scala europea
dell'uso del suolo nel 1990 e nel 2000[1]. C'è stata già una discussione
sulla possibilità di utilizzarli in OSM [2]. Mi sembra che ad oggi non siano
utilizzabili (li dichiarano "public domain" ma ne limitano l'utilizzo
commerciale).

Ciao,
Diego



[1] http://www.eea.europa.eu/themes/landuse/clc-download
[2]
http://www.nabble.com/Re:--OSM-talk--EU-Corinne-dataset-in-the-Public-Domain-td18957359.html
On Fri, Jan 9, 2009 at 11:14 AM, Luca Delucchi  wrote:

> 2009/1/9 Federico Cozzi :
> > Ciao,
> > quali fonti è possibile usare per l'uso del suolo (land_use e natural)?
> > Una possibilità è ricalcare le foto aere di Yahoo, ma:
> > 1. non coprono tutta l'Italia
> > 2. che noia...
> > 3. ci può sempre scappare l'errore / il disallineamento
> >
> > Esiste una definizione "ufficiale" di uso del suolo? Ad esempio presso
> > le Regioni/Province/ecc.? Se possibile sarebbe bello mettere le mani
> > su quei dati...
> > (dannazione, un piano regolatore sarà bene un atto pubblico...)
> >
>
> Ovviamente ogni ente ha la sua cartografia per l'uso del suolo, i
> piani regolatori possono essere consultati ma la cartografia è come al
> solito protetta!
>
> > Ciao
> >
>
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Re: [Talk-it] landuse=farm e le campagne pugliesi

2009-01-09 Thread Martin Koppenhoefer
2009/1/8 Francesco de Virgilio 

> Per indicare un albero storico di Terlizzi (BA), Sdonk ha ben pensato di
> fare una cosa del genere, che potrebbe essere "riciclata" per gli scopi
> di Simone:
>
> natural=tree
> name:botanical=Eucalyptus
> type=Eucalipto
>
>
non mettrei un tag italiano in type, se lo vuoi mettere cmq, mettrei
type:it=Eucalipto

Martin
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[Talk-it] precisione delle mappe di yahoo

2009-01-09 Thread Ruggero
quanto sono precise le mappe di yahoo? Possono avere degli errori di
allineamento? Su google map ho trovato vari errori, tipo questo:

http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=45.357457,9.6512&spn=0.001911,0.003455&t=h&z=18

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Re: [Talk-it] precisione delle mappe di yahoo

2009-01-09 Thread Federico Cozzi
2009/1/9 Ruggero :
> quanto sono precise le mappe di yahoo? Possono avere degli errori di
> allineamento? Su google map ho trovato vari errori, tipo questo:
>
> http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=45.357457,9.6512&spn=0.001911,0.003455&t=h&z=18

E non è ancora niente...
Quello specifico errore capita perché quella è una giunzione tra due aree.

Le immagini aeree (Google, Yahoo, ecc.) sono foto scattate dall'alto
che devono essere:
1. georeferenziate: bisogna assegnare le coordinate geografiche a
"vari" punti significativi della mappa, in modo che si sappia quale
area della terra è stata fotografata
2. rettificate: le foto sono fatte ad un determinato angolo, che
risente della diversa altitudine del suolo, poi ci sono gli errori di
proiezione ecc.

Per semplificare: se fai una foto quadrata dall'aereo, e poi assegni
le coordinate geografiche ai 4 vertici della foto, comunque sono
possibili degli errori nell'area della foto perché la foto è stata
comunque ottenuta su un piano (la pellicola) mentre la superficie
della terra è curva.

Ciao

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Re: [Talk-it] Uso del suolo (land_use e natural)

2009-01-09 Thread Simone Cortesi
On Fri, Jan 9, 2009 at 3:49 PM, Diego Guidotti - Aedit s.r.l.
 wrote:
> Il progetto Corine Land Cover ha creato la cartografia su scala europea
> dell'uso del suolo nel 1990 e nel 2000[1]. C'è stata già una discussione
> sulla possibilità di utilizzarli in OSM [2]. Mi sembra che ad oggi non siano
> utilizzabili (li dichiarano "public domain" ma ne limitano l'utilizzo
> commerciale).

a me sembra tanto una strana PD+attribution...

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Re: [Talk-it] Uso del suolo (land_use e natural)

2009-01-09 Thread Federico Cozzi
On Fri, Jan 9, 2009 at 8:02 PM, Simone Cortesi  wrote:
>> Il progetto Corine Land Cover ha creato la cartografia su scala europea
>> dell'uso del suolo nel 1990 e nel 2000[1]. C'è stata già una discussione
>> sulla possibilità di utilizzarli in OSM [2]. Mi sembra che ad oggi non siano
>> utilizzabili (li dichiarano "public domain" ma ne limitano l'utilizzo
>> commerciale).
> a me sembra tanto una strana PD+attribution...

A me ricorda i termini dell'ISTAT, che dopotutto usiamo su OSM...

Ciao

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Re: [Talk-it] Frazioni.

2009-01-09 Thread Federico Cozzi
2008/12/27 Andrea :
> Scusate, chi ha memoria della ML si accorgerà che intervengo sempre quando si 
> parla di frazioni... a essere onesto sono contento che la questione torni 
> spesso a galla.

Io invece sono nuovo... quindi posso dire delle stupidate... ma provo
a dire la mia!

Abbiamo a disposizione:
city
town
village
hamlet
suburb  <- questa è la fonte di tutte le confusioni!

Dal wiki internazionale, suburb ha senso solo per le city
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place%3Dsuburb)

Quindi se X è una località i test per taggarla sarebbero:
1
a. X è un quartiere di Y o frazione inglobata nel tessuto urbano di Y
*e* Y è una city? -> suburb
b. se Y non è city si trascura la relazione tra X e Y -> test 2

2
a. X ha più di 100.000 abitanti o capoluogo di provincia? -> city
b. tra 10.000 abitanti e 100.000? -> town
c. meno di 10.000 abitanti ma centro abitato? -> village
d. nucleo abitato? -> hamlet
(la differenza tra centro abitato e nucleo abitato è comoda perché è
riportata ad esempio dai dati ISTAT reperibili tramite gfoss)

In questo modo il problema "frazione di frazione", o "frazione di
piccolo comune" sparisce: la "frazione di X" viene taggata come suburb
solo se X è city; in tutti gli altri casi viene taggata indipendemente
da X ma solo in relazione alla sua natura propria.
Ad es. se X è comune di meno di 10.000 abitanti e Y è frazione di X
(ma centro abitato) entrambi sono village (anche nel caso in cui Y sia
inglobato nel tessuto urbano di X, comunque non si usa suburb).

In sintesi, mi sembra che il problema italiano nasca dal fatto che si
vuole usare suburb per qualsiasi località dipendente da o inglobata
nel tessuto urbano di un'altra località, indipendentemente dalla
natura della seconda località, mentre il tag suburb (secondo il wiki
internazionale) ha ragione di esistere solo per le city.

Quello che vorremmo noi italiani in realtà non è un point ma una
relation: X è frazione di Y o X è inglobato nel tessuto urbano di Y,
indipendentemente dalla natura di X e Y. In questo modo il render
potrebbe adottare per X un font più piccolo di quello usato per Y,
anche se entrambi sono taggati con lo stesso tipo di place.

Ciao

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