Re: [Talk-it] confini FVG: cercasi volontari

[Stefano Salvador]

> upload iniziato!
>
> prima verranno caricate tutte le ways poi le relations, per domani dovrebbe
> essere tutto a posto e pronto per la sistemazione finale.


finito!

adesso il Friuli VG ha i confini raddoppiati. non rimane che eliminare a mano 
quelli vecchi e ricucire i nuovi ai confini limitrofi.



Ciao,

Stefano

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[Talk-it] Importazione dati CTR Lombardia

[Abramo Fratus]

Salve a tutti ragazzi!
Avendo molto tempo libero avrei intenzione di caricare i dati relativi
alle aree agricole della CTR di tutta la Lombardia.
Siete d'accordo col procedere in un'import massivo?


Saluti, 
Abramo Fratus


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Re: [Talk-it] Importazione dati CTR Lombardia

[Nicola Cadenelli]

2009/7/25 Abramo Fratus 

> Salve a tutti ragazzi!
> Avendo molto tempo libero avrei intenzione di caricare i dati relativi
> alle aree agricole della CTR di tutta la Lombardia.
> Siete d'accordo col procedere in un'import massivo?
>
>
> Saluti,
> Abramo Fratus
>
>
> Urco certo che ci va bene ;)
Scrivi nella tabella bel wiki che ci stai lavorando ;)

-- 
Cadenelli Nicola.
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Re: [Talk-it] Importazione dati CTR Lombardia

[Nicola Cadenelli]

2009/7/25 Nicola Cadenelli 

>
>
> 2009/7/25 Abramo Fratus 
>
>> Salve a tutti ragazzi!
>> Avendo molto tempo libero avrei intenzione di caricare i dati relativi
>> alle aree agricole della CTR di tutta la Lombardia.
>> Siete d'accordo col procedere in un'import massivo?
>>
>>
>> Saluti,
>> Abramo Fratus
>>
>>
>> Urco certo che ci va bene ;)
> Scrivi nella tabella bel wiki che ci stai lavorando ;)
>
> --
> Cadenelli Nicola.
>

Una domanda: C'è un modo per sapere quante volte un tag è usato all'interno
di un area?
Poichè sto importando le paludi e gli stagni e non credo che nessuno li
abbia mai usati ma mi ritrovo costretto comunque a controllare stagno per
stagno.
Ciao e grazie.

-- 
Cadenelli Nicola.
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Re: [Talk-it] confini FVG: cercasi volontari

[iiizio iiizio]

2009/7/25 Stefano Salvador :
> finito!
>
> adesso il Friuli VG ha i confini raddoppiati. non rimane che eliminare a mano
> quelli vecchi e ricucire i nuovi ai confini limitrofi.

Ok, sarà fatto!

Una domanda: perché la vecchia relazione Friuli Venezia Giulia era
composta da 99 membri e quella nuova solo da 61?


iiizio

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Re: [Talk-it] confini FVG: cercasi volontari

[Stefano Salvador]

> Ok, sarà fatto!

pensavo di divedersi il lavoro per provincie, tu dove preferivi editare ?

> Una domanda: perché la vecchia relazione Friuli Venezia Giulia era
> composta da 99 membri e quella nuova solo da 61?

è sicuramente dovuto al fatto che mancano le divisioni per i comuni del Veneto 
e per l'analogo in Austria e Slovenia.



Ciao,

Stefano

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Re: [Talk-it] confini FVG: cercasi volontari

[Simone Cortesi]

2009/7/25 Stefano Salvador :
>> upload iniziato!
>>
>> prima verranno caricate tutte le ways poi le relations, per domani dovrebbe
>> essere tutto a posto e pronto per la sistemazione finale.
>
>
> finito!
>
> adesso il Friuli VG ha i confini raddoppiati. non rimane che eliminare a mano
> quelli vecchi e ricucire i nuovi ai confini limitrofi.

penso che questo analizzatore di relazioni possa essere utile.

http://beta.letuffe.org/?zoom=7&lat=45.55655&lon=12.22935&layers=BFFFTTFFF

oppure questo: 
http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?zoom=8&lat=46.20555&lon=11.89886&layers=B0T&ch=110,111,113,112,500,503,800,801,802

-- 
-S

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Re: [Talk-it] confini FVG: cercasi volontari

[iiizio iiizio]

2009/7/25 Stefano Salvador :
> pensavo di divedersi il lavoro per provincie, tu dove preferivi editare ?

L'idea era di partire da Gorizia e sistemare prima il confine
regionale procedendo in senso antiorario. Qualsiasi alternativa è
comunque ben accetta.

>> Una domanda: perché la vecchia relazione Friuli Venezia Giulia era
>> composta da 99 membri e quella nuova solo da 61?
>
> è sicuramente dovuto al fatto che mancano le divisioni per i comuni del Veneto
> e per l'analogo in Austria e Slovenia.

Hai ragione, non ci avevo pensato.


iiizio

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Re: [Talk-it] confini FVG: cercasi volontari

[iiizio iiizio]

2009/7/25 Stefano Salvador :
> adesso il Friuli VG ha i confini raddoppiati. non rimane che eliminare a mano
> quelli vecchi e ricucire i nuovi ai confini limitrofi.

Attenzione che sui confini con Austria e Slovenia (e probabilmente
anche la linea costiera) vanno modificati gli admin_level da 4 a 2.


iiizio

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[Talk-it] [Filosofia] Nuova pagina WikiProject_Italy

[Francesco de Virgilio]

Buongiorno comunità,

In questi giorni di "vacanza" (in realtà sto preparando un esame) e
dopo un anno e mezzo che collaboro con OSM, mi son chiesto: perchè i
tedeschi sono così a buon punto? In fin dei conti OSM è nato per
*tutti* nel 2004, per noi come per i nostri cugini in Germania. La
risposta migliore che mi viene in mente al momento è semplicemente:
*Perchè i tedeschi sono più _organizzati_*.

Penso che essere organizzati in OSM significhi avere un'idea precisa
di cosa si vuole fare e di come lo si vuole fare. E penso che l'inizio
di tutto sia il WIKI. Mi perdonerete se vi annoio, ma permettetemi
alcune considerazioni: dopo essere stato per un paio d'anni admin del
wiki di Ubuntu-it e wikipediano da qualche anno ormai, penso mi sia
chiaro il ruolo del wiki all'interno di una comunità open source e
soprattutto in OSM:

1) Il wiki deve essere un punto di riferimento per i nuovi arrivati:
chi arriva in OSM deve trovare nel wiki tutte le informazioni di cui
ha bisogno. La mia esperienza personale 20 mesi fa è stata che tutte
le risposte che ho (invano) cercato nelle nostre pagine italiane me le
ha date in un sol giorno Simone Cortesi quando ci incontrammo per la
prima volta all'OpenStreetCamping 2008 sul Gargano. Ciò significa che
un utente che all'inizio è ancora scettico sul progetto, cerca info
nel nostro wiki e poi scappa disperato.

2) Il wiki deve essere ordinato e _semplice_: deve essere strutturato
in modo da accedere rapidamente a tutte le informazioni necessarie.
Pagine lunghissime, confuse e con molte informazioni eterogenee non
fanno altro che *disorientare* i nuovi arrivati e spaventarli.

3) Il wiki deve essere attraente: ricordo a tutti che un utente medio
nel wiki cerca anche "sicurezze";  ovvero: anche l'occhio vuole la sua
parte. Guardate il wiki italiano di Ubuntu:
http://wiki.ubuntu-it.org/Documentazione/Indice

4) Il wiki deve stimolare la lettura: l'utente medio/inesperto vuole
leggere pochi contenuti ordinati per volta, divisi in molte pagine
ordinate piuttosto che in un'unica grande pagina disordinatissima e
confusa.

5) IL WIKI DEVE ESSERE UN PUNTO DI RIFERIMENTO PER LA COMUNITÀ DEI
MAPPATORI: perdonate il maiuscolo e la maleducazione, ma dovremmo
renderci conto che il processo di mappatura di un territorio non si
conclude con l'aver mappato tutto il mappabile, ma con il _quality
assurance_, ovvero con il controllo dei dati e le garanzie che su
questi si possono fornire. Il wiki svolge un ruolo chiave in tutto
questo: permette ai volontari di OSM di dividersi i territori,
documentare ciò che c'è e ciò che non c'è nella mappa, e soprattutto
il wiki permette di organizzare gli utenti e gli eventi. Tutte questi
concetti nel nostro wiki italiano mi sembrano molto confusi. Una volta
ho sentito dire che il grado di evoluzione dei contenuti in un wiki si
misura dal numero di Template: i template servono ad organizzare le
pagine, ridurre il disordine e rendere più agevole la documentazione;
nel nostro wiki ce ne sono forse 3.

Prendiamo un esempio pratico: la mappatura di una grande città
italiana a caso, Firenze (non me ne vogliano i miei amici fiorentini,
potrei prendere anche Bari, ma la Toscana è una delle regioni più
"avanti" d'Italia):
* Come facciamo a capire cosa c'è e cosa non c'è?
* Qualcuno sta documentando i punti di interesse?
* Quanti di noi hanno mai visto/usato il template usato dai tedeschi
per fare quality assurance
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Template:Map_status), che io ho
anche tradotto in italiano?

Signori il problema è concreto, perchè se non cominciamo da subito a
documentare la mappatura, finiremo per ritrovarci aree enormi come
Firenze o Bari che sembreranno essere completamente mappate, ma delle
quali non avremo nessun dato "scientifico" sullo stato e
sull'affidabilità della mappatura.

Come possiamo pensare che altri enti (come quelli pubblici) utilizzino
le mappe di OSM in Italia se neanche noi della comunità riusciamo a
documentare ciò che c'è e ciò che non c'è?

Rendiamoci conto: abbiamo da mappare una nazione grande ed importante
come l'Italia, e gestiamo la documentazione della mappatura sul wiki
come se avessimo da mappare solo l'isola di Malta.

Sono sicuro che conoscete il portale nazionale tedesco:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Germany

Guardate quello francese:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/France

E pensate alla pagina del progetto nazionale italiano...
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Italy
Che dite, vogliamo evolverci anche noi?

Per tutti questi motivi, ho delle proposte:

1) Nuova pagina per il WikiProject_Italia:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Fradeve11/prove5

2) Nuovi portali per i progetti regionali:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Puglia

3) Migliore documentazione dei progetti comunali nella pagina "ToDo"
dei progetti regionali:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Apulia_ToDo

4) Adozione massiccia del template "Map_Status" (è già in italiano!):
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Template:Map_status

Re: [Talk-it] [Filosofia] Nuova pagina WikiProject_Italy

[Nicola Cadenelli]

Hai pienamente ragione, adesso non conosco quale sia il rapporto tra i
mappatori tedeschi e italiani, e penso siamo ben distanti da un valore
unitario; inoltre tenendo conto del mio caso la situazione è abbastanza
critica.
Mi spiego meglio, io abito fuori città, 45 minuti da Brescia ed ho
conosciuto OSM grazie al LinuxDay tenuto in università. Nella mia zona sono
l'unico mapper attivo, i mapper più vicini sono a 21Km in linea d'aria ed
essendo in mezzo alle montagne diventano molti di più se si parla di
muoversi su strada, ergo un carico di lavoro notevole come mapper!
Questo per dire che forse bisognerebbe lavorare oltre che sul wiki, la sua
utilità non la metteri mai in dubbio; anche sulla visibilità del progetto.


Nuovi portali per i progetti
regionali:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Puglia

Su quel modello è stato creato quello lombardo [1] con l'apposita pagina
ToDo [2] per ora composta solo dalle istruzioni e progressi per
l'importazioni dei dati
CTR
.


[1]http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lombardia
[2]http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lombardia_ToDo


Ciao a tutti e Buon Fine Settimana ;)
-- 
Cadenelli Nicola.
___
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Re: [Talk-it] [Filosofia] Nuova pagina WikiProject_Italy

[Vezzo]

2009/7/25 Nicola Cadenelli 

> Hai pienamente ragione, adesso non conosco quale sia il rapporto tra i
> mappatori tedeschi e italiani, e penso siamo ben distanti da un valore
> unitario; inoltre tenendo conto del mio caso la situazione è abbastanza
> critica.

Conosco la situazione in quanto all'inizio anche io avevo problemi di
vicinanza con altri mapper. Sono d'accordo con te e con Francesco sul wiki,
nel senso che se facciamo un wiki fatto bene abbiamo sia un
buoncoordinamento sul lavoro fatto e da fare e inoltre abbiamo una buona
visibilità del progetto, in quanto si darà la possibilità a chi vuole di
capire meglio come è fatto il progetto e cosa c'è da fare, magari
invogliando le persone a fare qualcosa anche loro.

Secondo me è un buon punto di partenza avere un buon wiki.

Ciao a tutti

-- 
Francesco Vezzoli
___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

Re: [Talk-it] [Filosofia] Nuova pagina WikiProject_Italy

[Francesco de Virgilio]

> Secondo me è un buon punto di partenza avere un buon wiki.
>
> Ciao a tutti
>
> --
> Francesco Vezzoli

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Grazie ragazzi, mi fa piacere che il lavoro della comunità pugliese
possa essere di stimolo per le altre realtà regionali.

Una premura: siccome ho poco tempo a disposizione, qual'è
l'impressione che vi ha fatto la mia prova su un nuovo portale
nazionale?
- --
Francesco de Virgilio
*Ubuntu-it Member and Wiki Editor*
   mailto:frad...@ubuntu-it.org
   http://wiki.ubuntu-it.org/FrancescoDeVirgilio
*Wikimedia projects contributor*
   http://en.wikipedia.org/wiki/User:Fradeve11
*OpenStreetMap Mapper*
   http://www.openstreetmap.org/user/Fradeve11
*Blog*
   http://fradeve.netsons.org
"Love - Peace - Freedom - Free Software
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Use GnuPG with Firefox : http://getfiregpg.org (Version: 0.7.6)

iEYEARECAAYFAkprH8sACgkQRi2TsGSC4FaFuQCeJxio3g7t9fMIwt2kZyrp3Yop
WY0AoIgSlq5hdxlQ4YjC5MwrD6PkrtMw
=MwMs
-END PGP SIGNATURE-
"
GPG 0x6482E056 (FP B996 A12C BD52 2A9B CDD3 812D 462D 93B0 6482 E056)

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Re: [Talk-it] [Filosofia] Nuova pagina WikiProject_Italy

[Giovanni Fasano]

Francesco de Virgilio dixit:
>> Secondo me è un buon punto di partenza avere un buon wiki.
>>
>> Ciao a tutti
>>
>> --
>> Francesco Vezzoli
>
> Grazie ragazzi, mi fa piacere che il lavoro della comunità pugliese
> possa essere di stimolo per le altre realtà regionali.
>
> Una premura: siccome ho poco tempo a disposizione, qual'è
> l'impressione che vi ha fatto la mia prova su un nuovo portale
> nazionale?

Da buon wikipediano (e appassionato dei template) non posso che essere
d'accordo sull'importanza del wiki :-)

Sicuramente il nostro wiki è poco agevole da usare, le informazioni sono
poco fruibili, divise fra pagine enormi e pagine "nascoste" che spesso si
contraddicono.

A mio avviso però la prima cosa da fare è fare un elenco delle pagine che
servono e ordinarlo logicamente su un albero. Nella tua prova hai cambiato
principalmente l'estetica della pagina, i contenuti sono quelli attuali,
come dicevo a mio avviso mal organizzati: un nuovo utente si perde in una
pagina con decine e decine di link.

Anche la divisione di argomenti fra la pagina principale e il progetto
Italia va IMHO rivista. Mi sembra che la prima sia più una pagina di
presentazione del progetto mentre la seconda potrebbe essere una pagina
più dedicata a dare risorse e coordinamento a chi vuol contribuire.

Comunque se vogliamo proseguire sarebbe meglio farlo sulle pagine del wiki
:-)

Ciao Gio.


___
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Re: [Talk-it] confini FVG: cercasi volontari

[iiizio iiizio]

2009/7/25 iiizio iiizio :
> 2009/7/25 Stefano Salvador :
>> pensavo di divedersi il lavoro per provincie, tu dove preferivi editare ?
>
> L'idea era di partire da Gorizia e sistemare prima il confine
> regionale procedendo in senso antiorario.

Mi sono fermato al confine austriaco: devo capire che tag riportare
visto che ne hanno un casino e in parte si riferiscono ad un loro
import massivo. Come definizione sono meglio quelli appena importati
per cui mi aspetta un lavoraccio. :D

In compenso ho finito il confine sloveno fino a Muggia, spero di non
aver fatto danni (i tools indicati da Simone è normale che ora segnino
tutto rosso perché le vecchie relazioni dei comuni sono aperte).


iiizio

___
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Re: [Talk-it] Importazione dati CTR Lombardia

[Francesco de Virgilio]

Il giorno 25 luglio 2009 10.45, Nicola
Cadenelli ha scritto:
> Una domanda: C'è un modo per sapere quante volte un tag è usato all'interno
> di un area?
> Poichè sto importando le paludi e gli stagni e non credo che nessuno li
> abbia mai usati ma mi ritrovo costretto comunque a controllare stagno per
> stagno.
> Ciao e grazie.
>
> --
> Cadenelli Nicola.

Considerato che gli stagni dovrebbero essere informazioni legate ad
un'area e non ad un punto, potresti usare il tool offerto da ITOWorld
(OSM Mapper penso si chiami) :D

Saluti
--
Francesco de Virgilio
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Re: [Talk-it] [Filosofia] Nuova pagina WikiProject_Italy

[Francesco de Virgilio]

Il giorno 25 luglio 2009 18.13, Giovanni Fasano ha scritto:
> Da buon wikipediano (e appassionato dei template) non posso che essere
> d'accordo sull'importanza del wiki :-)
>
> Sicuramente il nostro wiki è poco agevole da usare, le informazioni sono
> poco fruibili, divise fra pagine enormi e pagine "nascoste" che spesso si
> contraddicono.
>
> A mio avviso però la prima cosa da fare è fare un elenco delle pagine che
> servono e ordinarlo logicamente su un albero. Nella tua prova hai cambiato
> principalmente l'estetica della pagina, i contenuti sono quelli attuali,
> come dicevo a mio avviso mal organizzati: un nuovo utente si perde in una
> pagina con decine e decine di link.
>
> Anche la divisione di argomenti fra la pagina principale e il progetto
> Italia va IMHO rivista. Mi sembra che la prima sia più una pagina di
> presentazione del progetto mentre la seconda potrebbe essere una pagina
> più dedicata a dare risorse e coordinamento a chi vuol contribuire.
>
> Comunque se vogliamo proseguire sarebbe meglio farlo sulle pagine del wiki
> :-)
>
> Ciao Gio.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Fradeve11/prove

Se riuscissimo a raccogliere consensi e a spostare la discussione
nella pagina di discussione del portale Italia penso che non ci siano
problemi. Soprattutto, sono dispostissimo a lavorare per fare ordine
sul wiki, ma non da solo.

Fatevi avanti! Se non disponibilità, esprimete pareri, opinioni, ecc ;)
--
Francesco de Virgilio
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*OpenStreetMap Mapper*
   http://www.openstreetmap.org/user/Fradeve11
*Blog*
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Re: [Talk-it] confini FVG: cercasi volontari

[Stefano Salvador]

> Mi sono fermato al confine austriaco: devo capire che tag riportare
> visto che ne hanno un casino e in parte si riferiscono ad un loro
> import massivo. Come definizione sono meglio quelli appena importati
> per cui mi aspetta un lavoraccio. :D

speriamo di non fare arrabbiare gli austriaci ;-)

> In compenso ho finito il confine sloveno fino a Muggia, spero di non
> aver fatto danni (i tools indicati da Simone è normale che ora segnino
> tutto rosso perché le vecchie relazioni dei comuni sono aperte).

grazie, efficentissimo come al solito !

Ciao,

Stefano

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Re: [Talk-it] confini FVG: cercasi volontari

[Carlo Stemberger]

Com'è che queste case sono fuori dal confine?

http://www.openstreetmap.org/?lat=45.933986&lon=13.636777&zoom=18&layers=B000FTT

-- 
 .'  `.   | Registered Linux User #443882
 |a_a  |  | http://counter.li.org/  .''`.
 \<_)__/  +--- : :'  :
 /(   )\  ---+ `. `'`
|\`> < /\  Registered Debian User #9 |   `-
\_|=='|_/   http://debiancounter.altervista.org/ |


___
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Re: [Talk-it] confini FVG: cercasi volontari

[Stefano Salvador]

On sabato 25 luglio 2009 20:02:04 Carlo Stemberger wrote:
> Com'è che queste case sono fuori dal confine?
>
> http://www.openstreetmap.org/?lat=45.933986&lon=13.636777&zoom=18&layers=B0
>00FTT

pare che chi ha fatto la CTRN ci abbia messo dentro anche alcune case slovene, 
conosco quella zona di Gorizia e case e confine sono corretti.


Ciao,

Stefano

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Re: [Talk-it] Importazione dati CTR Lombardia

[Luca Delucchi]

Il giorno 25 luglio 2009 10.08, Abramo Fratus
ha scritto:
> Salve a tutti ragazzi!
> Avendo molto tempo libero avrei intenzione di caricare i dati relativi
> alle aree agricole della CTR di tutta la Lombardia.
> Siete d'accordo col procedere in un'import massivo?
>

come vuoi farlo in modo automatico o a mano ricalcando il wms?

>
> Saluti,
> Abramo Fratus
>

ciao
Luca

PS se hai tempo libero invece che passarlo ad importare i dati della
lombardia vai in giro con gps e mappa ;-)

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Re: [Talk-it] [Filosofia] Nuova pagina WikiProject_Italy

[Luca Delucchi]

Il giorno 25 luglio 2009 14.49, Francesco de
Virgilio ha scritto:
> Buongiorno comunità,
>
> In questi giorni di "vacanza" (in realtà sto preparando un esame) e
> dopo un anno e mezzo che collaboro con OSM, mi son chiesto: perchè i
> tedeschi sono così a buon punto? In fin dei conti OSM è nato per
> *tutti* nel 2004, per noi come per i nostri cugini in Germania. La
> risposta migliore che mi viene in mente al momento è semplicemente:
> *Perchè i tedeschi sono più _organizzati_*.
>

non penso sia questo il vero motivo, ma bensì il numero di mappatori e
la volontà di quest'ultimi

> Penso che essere organizzati in OSM significhi avere un'idea precisa
> di cosa si vuole fare e di come lo si vuole fare. E penso che l'inizio
> di tutto sia il WIKI. Mi perdonerete se vi annoio, ma permettetemi
> alcune considerazioni: dopo essere stato per un paio d'anni admin del
> wiki di Ubuntu-it e wikipediano da qualche anno ormai, penso mi sia
> chiaro il ruolo del wiki all'interno di una comunità open source e
> soprattutto in OSM:
>
> 1) Il wiki deve essere un punto di riferimento per i nuovi arrivati:
> chi arriva in OSM deve trovare nel wiki tutte le informazioni di cui
> ha bisogno. La mia esperienza personale 20 mesi fa è stata che tutte
> le risposte che ho (invano) cercato nelle nostre pagine italiane me le
> ha date in un sol giorno Simone Cortesi quando ci incontrammo per la
> prima volta all'OpenStreetCamping 2008 sul Gargano. Ciò significa che
> un utente che all'inizio è ancora scettico sul progetto, cerca info
> nel nostro wiki e poi scappa disperato.
>

basta aggiungerle ;-)

> 2) Il wiki deve essere ordinato e _semplice_: deve essere strutturato
> in modo da accedere rapidamente a tutte le informazioni necessarie.
> Pagine lunghissime, confuse e con molte informazioni eterogenee non
> fanno altro che *disorientare* i nuovi arrivati e spaventarli.
>

d'accordo sul semplice e ordinato

>
> 5) IL WIKI DEVE ESSERE UN PUNTO DI RIFERIMENTO PER LA COMUNITÀ DEI
> MAPPATORI: perdonate il maiuscolo e la maleducazione, ma dovremmo
> renderci conto che il processo di mappatura di un territorio non si
> conclude con l'aver mappato tutto il mappabile, ma con il _quality
> assurance_, ovvero con il controllo dei dati e le garanzie che su
> questi si possono fornire. Il wiki svolge un ruolo chiave in tutto
> questo: permette ai volontari di OSM di dividersi i territori,
> documentare ciò che c'è e ciò che non c'è nella mappa, e soprattutto
> il wiki permette di organizzare gli utenti e gli eventi. Tutte questi
> concetti nel nostro wiki italiano mi sembrano molto confusi. Una volta
> ho sentito dire che il grado di evoluzione dei contenuti in un wiki si
> misura dal numero di Template: i template servono ad organizzare le
> pagine, ridurre il disordine e rendere più agevole la documentazione;
> nel nostro wiki ce ne sono forse 3.
>
> Prendiamo un esempio pratico: la mappatura di una grande città
> italiana a caso, Firenze (non me ne vogliano i miei amici fiorentini,
> potrei prendere anche Bari, ma la Toscana è una delle regioni più
> "avanti" d'Italia):
> * Come facciamo a capire cosa c'è e cosa non c'è?
> * Qualcuno sta documentando i punti di interesse?
> * Quanti di noi hanno mai visto/usato il template usato dai tedeschi
> per fare quality assurance
> (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Template:Map_status), che io ho
> anche tradotto in italiano?
>
> Signori il problema è concreto, perchè se non cominciamo da subito a
> documentare la mappatura, finiremo per ritrovarci aree enormi come
> Firenze o Bari che sembreranno essere completamente mappate, ma delle
> quali non avremo nessun dato "scientifico" sullo stato e
> sull'affidabilità della mappatura.
>

non sono del tutto d'accordo io controllo periodicamente quello che
succede nelle zone che conosco/mappo e so cosa manca e cosa no, spero
che gli altri delle mie zone facciano altrettando, documentare può
essere importante ma non fondamentale

> Come possiamo pensare che altri enti (come quelli pubblici) utilizzino
> le mappe di OSM in Italia se neanche noi della comunità riusciamo a
> documentare ciò che c'è e ciò che non c'è?
>

neanche questo mi sembra fondamentale poi saranno gli enti stessi a
controllare la qualità dei dati e di sicuro non guarderanno il wiki
;-)

>
> Sono sicuro che conoscete il portale nazionale tedesco:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Germany
>
> Guardate quello francese:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/France
>

non li avevo mai visti più ordinati del nostro

> E pensate alla pagina del progetto nazionale italiano...
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Italy
> Che dite, vogliamo evolverci anche noi?
>

direi di si ;-)

> Per tutti questi motivi, ho delle proposte:
>
> 1) Nuova pagina per il WikiProject_Italia:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Fradeve11/prove5
>

bella

> 2) Nuovi portali per i progetti regionali:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Puglia
>

se hai voglia puoi modificare tutte le regioni, secondo me la

Re: [Talk-it] confini FVG: cercasi volontari

[iiizio iiizio]

2009/7/25 Stefano Salvador :
> On sabato 25 luglio 2009 20:02:04 Carlo Stemberger wrote:
>> Com'è che queste case sono fuori dal confine?
>>
>> http://www.openstreetmap.org/?lat=45.933986&lon=13.636777&zoom=18&layers=B0
>>00FTT
>
> pare che chi ha fatto la CTRN ci abbia messo dentro anche alcune case slovene,
> conosco quella zona di Gorizia e case e confine sono corretti.

Confermo [1]. Probabilmente si sono tenuti un po' larghi per non
perdersi nessun edificio.
Avevo già segnalato la stazione di Nova Gorica (ex Gorizia Montesanto)
[2] che si trova oltre confine ma è comparsa con l'import nostrano.

[1] 
http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=googlehybrid&mt1=mapnik&lon=13.63632&lat=45.93356&zoom=17
[2] 
http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=googlehybrid&mt1=mapnik&lon=13.63463&lat=45.95522&zoom=18


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Re: [Talk-it] confini FVG: cercasi volontari

[iiizio iiizio]

2009/7/25 Stefano Salvador :
>
>> Mi sono fermato al confine austriaco: devo capire che tag riportare
>> visto che ne hanno un casino e in parte si riferiscono ad un loro
>> import massivo. Come definizione sono meglio quelli appena importati
>> per cui mi aspetta un lavoraccio. :D
>
> speriamo di non fare arrabbiare gli austriaci ;-)

Questi sono i tag presenti:
admin_level = 2
boundary = administrative
fixme = check import
is_in = ...,Bezirk Villach,Kärnten,Österreich,Europa
note = imported from plan.at; (C)=CC-by-sa or oDBL; feel free to
change if necessary
plan_at:acad_id = vi37
source = plan.at 2009
uploaded_by = Wolfgang W. Wasserburger

Di cui direi di salvare questi:
admin_level = 2
boundary = administrative

Questo non so se ha molto senso (a parte un is_in = Europa il confine
non è dentro l'Austria o la Carinzia o Villaco):
is_in = ...,Bezirk Villach,Kärnten,Österreich,Europa

Gli altri li rottamerei visto che usiamo i confini della CTR.

Le relazioni invece ci vanno tutte:
Relation Tarvisio (47191)
Relation Udine (45707)
Relation Italia (48130)
Relation Friuli Venezia Giulia (45480)
Relation Austria (16239) (as outer)
Relation Villach-Land,Bezirk (106094) (as outer)
Relation Kärnten (52345) (as outer)
Relation Arnoldstein (106122) (as outer)

Non ho capito perché hanno usato type = multipolygon e non type = boundary.


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Re: [Talk-it] [Filosofia] Nuova pagina WikiProject_Italy

[Edoardo 'Yossef' Marascalchi]

Ciao Francesco, non riporto la tua mail perché non serve... ;D

Le pagine del portale italiano e le prima traduzioni dei vari map 
features le ho fatte io.

All'epoca (parliamo credo del 2006) a mappare eravamo in 2 (io e 
Niccolò) e anche il resto della wiki era tutt'altro che strutturata.
Poi sono arrivati gli esperti di template wiki e le cose han cominciato 
a cambiare.

Giusto per capirci, i namespace per le lingue sono una novità del 2008!

E giusto per capirci, sarebbe cosa buona  egiusta scrivere un bot per 
dare il benvenuto a tutti i nuovi iscvritti.
Io lo feci a mano per qualche mese (non dopo aver rotto le balle per 
circa un'anno sull'attivazione del plug-in di media wiki per avere le 
special pages...) ma era uno sforzo troppo pesante. Eppure ha dato 
parecchi risultati. Molti utenti hanno incerito le categorie nazionali e 
locali ed abbiamo scoperto moltissimi nuovi utenti italiani.

Dare quel benvenuto è spesso anche un ottimo modo per dare le prime 
informazioni su come ottenerne di ulteriori.

Passando alle tue proposte: SI a tutte.

Però, come han detto anche luca e qualcun'altro, alla parte estetica 
occorre affiancare la parte di contenuti.
Costruiamo un bel elenco di tutte le pagine in italiano. 
Riorganizziamole, omogenieizziamole, eliminiamo le contraddizioni.

Quello che, secondo me, è molto importante introdurre nel wiki, è una 
serie di elenchi di casi REALI complicati. Mi vengono in mente i casi 
del cavalcavia di Monteceneri a Milano, o quello sul viale Romano.
Riportare il risultato finale, spiegando anche perché è così, riportando 
foto esplicative dei cartelli etc etc è più utile di mille pagine di 
puro elenco.

Ci sarebbe anche da italianizzare le varie pagine Key:

Edoardo



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