Re: [Talk-it] Comune con zero mappatura

2011-07-14 Per discussione Simone Cortesi
2011/7/14 Stefano Pallicca :
> Esattamente 364 giorni fa scrissi in lista questo messaggio:
> http://gis.638310.n2.nabble.com/LONG-Regione-Sardegna-td5297125.html
>
> che poi finì nel dimenticatoio.
> Potrebbe essere l'ora di riesumarlo...

a una lettura veloce, non mi sembra di aver visto grossi elementi di
dialogo. la regione Sardegna è consapevole di aver "liberato" il
liberabile, poiche' ha acquisito i dati da altri con licenza non
ottimale e non può fare altro. infatti i dati sono dispoibili in
CCBYNC.

ho sottovalutato qualcosa nella tua mail?

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Re: [Talk-it] forlì - shp

2011-07-14 Per discussione Simone Cortesi
2011/7/14 ale_z...@libero.it :
> ACP (E) (4 piani fuori terra + piano terreno con portico (all’interno della
> sagoma di
> ingombro dell’edificio ACP od all’estradosso ACPE); altezza massima m 15.80).

quindi, alla fine è un edificio alla cui base c'e' un porticato con
eventualmente degli esercizi commerciali...

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Re: [Talk-it] forlì - shp

2011-07-14 Per discussione ale_z...@libero.it
>Messaggio originale
>Da: sim...@cortesi.com
>Data: 14/07/2011 22.35
> . . . . .
>FABBRICATO A PORTICO ACP  (cos'è ACP?)
>___

Trovato qui: http://www.datigis.info/lt_prg/norme/Latina/Z_R7.pdf

L’edilizia viene divisa in:
ALTA CONTINUA (simbolo sulle tavole = AC) ad alloggi sovrapposti ed a 
fabbricazione lineare
oppure articolata, anche a gradoni, lungo l’asse longitudinale, come riportato 
nella tav. 4.
Il tipo AC a sua volta è così suddiviso:
-
AC (4 piani fuori terra + piano terreno; altezza massima = m 15.80).
-
ACP (E) (4 piani fuori terra + piano terreno con portico (all’interno della 
sagoma di
ingombro dell’edificio ACP od all’estradosso ACPE); altezza massima m 15.80).

Alessandro


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Re: [Talk-it] forlì - shp

2011-07-14 Per discussione Simone Cortesi
2011/7/13 niubii :
> La domanda si riferisce al fabbricato, giusto?
>
> In tal caso propongo:
> building=yes
> layer=1

si, parlo del fabbricato. il fabbricato è "vuoto" al piano terra. dove
passano le persone, solo persone, ed è collegato tramite le arcate
alla strada corrispondente.

ho lo shape della porzione di palazzo relativa al porticato. sto
cercando come taggarlo.

meanwhile la pagina si è praticamente completata (grazie a te fra
tutti), ma manca:

FABBRICATO A PORTICO ACP  (cos'è ACP?)
TERRAZZO A TERRA
e il mitico...
CELLA FRIGORIFERA

tutti i file (dwg e shp) sono qui: http://s.cortesi.com/4309m8hr

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Re: [Talk-it] Granita (a Roma Grattachecca)

2011-07-14 Per discussione Alessandro Frigeri
Ciao Luigi e osmers,

Il 13 luglio 2011 15:34, Luigi Toscano  ha scritto:
>
> Non sono sicuro del valore di shop in questo caso. Vendono solo
> grattachecca?
>

si, vendono solo quella, sono dei chioschi tradizionali qua a Roma,
non ne sono rimasti molti e sono aperti solo d'estate.

A differenza della granita, la grattachecca e' fatta di ghiaccio
grattato a cui si aggiungono succhi (di limone ad esempio) o sciroppi,
al momento in cui viene servita.   Ho trovato interessante che la
'ricetta' e' rimasta invariata dal tempo in cui Fabio Massimo la
introdusse primo secolo a.C.
(http://en.wikipedia.org/wiki/Grattachecca)

Mettendo assieme i commenti, quindi direi che si possono taggare cosi':
name=nomedelchiosco
building=kiosk
wikipedia=Grattachecca

Per il tag amenity, non ho trovato nulla di meglio di ice_cream - come fare?

Alessandro

-- 
Alessandro Frigeri
Istituto di Fisica dello Spazio Interplanetario - INAF, Roma, Italy

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Re: [Talk-it] Venezia

2011-07-14 Per discussione G Zamboni


Il 14/07/2011 17:42, gvf ha scritto:

Il giorno gio, 14/07/2011 alle 15.58 +0200, Andrea Musuruane ha scritto:

2011/7/14 gvf:

Non so, si potrebbe provare. Tieni presente che il ricalco dal PCN è
impossibile (non riesco a seguire le calli vicino alla casa dove abitavo
e ti assicuro che le conosco!).

Ho trovato questa mappa alla Biblioteca Marciana (aggiornata a dicembre 1855):
http://geoweb.venezia.sbn.it/geoweb/iscgi/archiweb.dll?service=direct&lang=0&uid=04&session=00&fld=B&value=006634

Non ho provato ad allinearla con PicLayer (viste le pieghe
l'allineamento dovrebbe essere fatto sul singolo "quadretto") ma mi
sembra di buona fattura e con buon dettaglio.


Ho provato a darci un occhiata, non ho provato ad usarla come sfondo, mi
sono limitato a guardare una zona che conosco bene e ci vedo abbastanza
variazioni. Si tratta però di una zona in cui sono stati fatti lavori
relativamente recenti (un secolo fa o giù di li...). Per il resto della
città forse è più utile...

Ciao,
francamente non ho avuto il tempo di guardarci, ma forse qualcuno lo ha 
già fatto.
Invece che alle foto satellitari io stavo pensando ai dati del CTR del 
Veneto.


I dati relativi alle "mie" zone comprendono diversi layer tra cui gli 
edifici, i corsi d'acqua (compresi canali e fossi) e la viabilità 
(intesa come area, non solo way.

La combinazione di questi dati sarebbero sicuramente molto utili a Venezia.
La mia idea però non sarebbe di importarli tout court (sarebbe un 
macello farlo combaciare con quello che c'è già di buono), ma invece di 
farne dei layer da ricalcare a mano.


Qualcuno ha mai verificato se abbiamo questi dati anche a Venezia?

Ciao
Giuliano




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Re: [Talk-it] Venezia

2011-07-14 Per discussione gvf
Il giorno gio, 14/07/2011 alle 15.58 +0200, Andrea Musuruane ha scritto:
> 2011/7/14 gvf :
> > Non so, si potrebbe provare. Tieni presente che il ricalco dal PCN è
> > impossibile (non riesco a seguire le calli vicino alla casa dove abitavo
> > e ti assicuro che le conosco!).
> 
> Ho trovato questa mappa alla Biblioteca Marciana (aggiornata a dicembre 1855):
> http://geoweb.venezia.sbn.it/geoweb/iscgi/archiweb.dll?service=direct&lang=0&uid=04&session=00&fld=B&value=006634
> 
> Non ho provato ad allinearla con PicLayer (viste le pieghe
> l'allineamento dovrebbe essere fatto sul singolo "quadretto") ma mi
> sembra di buona fattura e con buon dettaglio.
> 

Ho provato a darci un occhiata, non ho provato ad usarla come sfondo, mi
sono limitato a guardare una zona che conosco bene e ci vedo abbastanza
variazioni. Si tratta però di una zona in cui sono stati fatti lavori
relativamente recenti (un secolo fa o giù di li...). Per il resto della
città forse è più utile...


-- 
Ciao Gio.


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Re: [Talk-it] Venezia

2011-07-14 Per discussione Andrea Musuruane
2011/7/14 gvf :
> Non so, si potrebbe provare. Tieni presente che il ricalco dal PCN è
> impossibile (non riesco a seguire le calli vicino alla casa dove abitavo
> e ti assicuro che le conosco!).

Ho trovato questa mappa alla Biblioteca Marciana (aggiornata a dicembre 1855):
http://geoweb.venezia.sbn.it/geoweb/iscgi/archiweb.dll?service=direct&lang=0&uid=04&session=00&fld=B&value=006634

Non ho provato ad allinearla con PicLayer (viste le pieghe
l'allineamento dovrebbe essere fatto sul singolo "quadretto") ma mi
sembra di buona fattura e con buon dettaglio.

Ciao,

Andrea.

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Re: [Talk-it] Venezia

2011-07-14 Per discussione Paolo Monegato

Il 14/07/2011 12:30, gvf ha scritto:
Ci sarebbe insomma di che fare un bel po' di lavoro ma servirebbe 
poter partire da piante "ufficiali" rilevate con metodi a noi non 
accessibili, leggasi bisognerebbe bussare in comune.

+1 per il "bussare in comune".

Recentemente ho letto che hanno appena finito un rilievo 3d molto 
preciso (Progetto RAMSES [1])...


ciao
Paolo

[1] http://smu.insula.it/

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Re: [Talk-it] Aiuole nelle piazze e spartitraffico?

2011-07-14 Per discussione Simone Saviolo
Il giorno 14 luglio 2011 14:54, Stefano Pallicca  ha
scritto:

>
> Il giorno 14 luglio 2011 14:43, Enrico Piccinelli  ha
> scritto:
>
>  On Wed, 13 Jul 2011, groppo otto wrote:
>>
>>  Sì però, da quel che ho capito, il ruolo di inner serve ad escludere
>>> una parte da un'area più grande, quindi il prato risulterebbe non
>>> appartenere alla piazza. Magari è una pignoleria...
>>>
>>>
>> Leggendo sul wiki [1], nelle prime righe c'è scritto che la relazione
>> multipolygon può essere usata dove "[...] l'area è costituita da più parti
>> disgiunte".
>>
>> È vero che, come dici, la piazza è un'unica entità, però è taggata come
>> highway=pedestrian, mentre il prato non è una highway, dunque (è un mio
>> parare personale) sarebbe giustificato l'uso del multipoligono.
>>
>> Se proprio proprio non piace, io gli spicchi del prato li disegnerei
>> comunque. Non saranno renderizzati, però almeno ci sono.  ;-)
>>
>
> Se poi metti anche che l'esempio da cui è nata la discussione è formato da
> una piazza molto grande tagliata da strade percorribili in macchina, la
> situazione si complica ulteriormente... Mi viene da pensare a una
> relation/site [1], ma è ancora proposed e c'è una grande discussione in atto
> su come taggare le varie entità che la compongono, quindi non la reputo
> ancora matura abbastanza per essere usata...
>

Ragazzi, l'Ufficio Complicazioni Affari Semplici va chiuso al più presto :-)

La questione della rappresentazione topografica del Prato della Valle (mi
sembra si chiami così, giusto?) a Padova o di piazza Pajetta a Vercelli (il
mio esempio) o di un'aiuola in una rotonda mi sembra banale. La strada è un
multipoligono bucato highway=*, l'aiuola è una way chiusa oppure un
multipoligono sul cui tagging si può discutere. Al contrario la piazza di
Viareggio mi sembra un grande parco multipoligono con all'interno delle
higway=footway|cycleway.

Nel caso di Padova, in particolare, credo che le aiuole esterne debbano
essere sia inner del multipoligono highway=pedestrian sia outer del
multipoligono del prato (non so come è taggato). Esse stesse, come way, non
dovrebbero avere tagging.

Non vedo l'utilità di una relazione site, a meno che non vi si raccolgano le
varie feature della piazza (area pedonale, parco - entrambi come
multipoligoni! - canale, etc.); questo mi sembrerebbe appropriato in alcuni
casi, ma non in tutti. Ad esempio, se penso a Campo dei Miracoli a Siena si
può fare un site con il duomo, il battistero, il campanile, il museo, il
cimitero, la statua di non so più chi, la targa "Patrimonio dell'umanità", e
la porta delle mura, perché tutte queste cose insieme fanno "il" Campo dei
Miracoli. Capirei anche farlo, ad esempio, per una piazza "normale" come può
essere piazza Cavour a Vercelli o piazza Ducale a Vigevano, per raccogliere
un monumento centrale, un'area pedonale e i portici (situazioni come queste
sono centinaia o migliaia in Italia), ma senz'altro non per una piazza
qualunque (che magari è semplicemente una rotonda con un monumento in
centro).

Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] Aiuole nelle piazze e spartitraffico?

2011-07-14 Per discussione Stefano Pallicca
Il giorno 14 luglio 2011 14:43, Enrico Piccinelli  ha
scritto:

> On Wed, 13 Jul 2011, groppo otto wrote:
>
>  Sì però, da quel che ho capito, il ruolo di inner serve ad escludere
>> una parte da un'area più grande, quindi il prato risulterebbe non
>> appartenere alla piazza. Magari è una pignoleria...
>>
>>
> Leggendo sul wiki [1], nelle prime righe c'è scritto che la relazione
> multipolygon può essere usata dove "[...] l'area è costituita da più parti
> disgiunte".
>
> È vero che, come dici, la piazza è un'unica entità, però è taggata come
> highway=pedestrian, mentre il prato non è una highway, dunque (è un mio
> parare personale) sarebbe giustificato l'uso del multipoligono.
>
> Se proprio proprio non piace, io gli spicchi del prato li disegnerei
> comunque. Non saranno renderizzati, però almeno ci sono.  ;-)
>

Se poi metti anche che l'esempio da cui è nata la discussione è formato da
una piazza molto grande tagliata da strade percorribili in macchina, la
situazione si complica ulteriormente... Mi viene da pensare a una
relation/site [1], ma è ancora proposed e c'è una grande discussione in atto
su come taggare le varie entità che la compongono, quindi non la reputo
ancora matura abbastanza per essere usata...
Stefano

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Site
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Re: [Talk-it] Aiuole nelle piazze e spartitraffico?

2011-07-14 Per discussione Enrico Piccinelli

On Wed, 13 Jul 2011, groppo otto wrote:


Sì però, da quel che ho capito, il ruolo di inner serve ad escludere
una parte da un'area più grande, quindi il prato risulterebbe non
appartenere alla piazza. Magari è una pignoleria...



Leggendo sul wiki [1], nelle prime righe c'è scritto che la relazione 
multipolygon può essere usata dove "[...] l'area è costituita da più 
parti disgiunte".


È vero che, come dici, la piazza è un'unica entità, però è taggata come 
highway=pedestrian, mentre il prato non è una highway, dunque (è un mio parare 
personale) sarebbe giustificato l'uso del multipoligono.


Se proprio proprio non piace, io gli spicchi del prato li disegnerei comunque. 
Non saranno renderizzati, però almeno ci sono.  ;-)


Saluti!
Enrico Piccinelli ___
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Re: [Talk-it] Venezia

2011-07-14 Per discussione gvf
Il giorno gio, 14/07/2011 alle 13.15 +0200, groppo otto ha scritto:

> La risoluzione delle immagini di Bing a Venezia è molto alta, però,
> bisogna ricordarsi di controllare la posizione con il PCN perchè sono
> un po' spostate.
> 

Ho provato a darci un occhiata, e sono meglio ma non abbastanza:
l'errore di parallasse basta a far sparire calli e fondamente...

(la mappa di Bing comunque ha errori ridicoli...)


-- 
Ciao Gio.


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Re: [Talk-it] Moli, frangiflutti, dighe etc

2011-07-14 Per discussione gvf
Il giorno gio, 14/07/2011 alle 12.59 +0200, Simone Saviolo ha scritto:
> Il giorno 14 luglio 2011 12:45, gvf  ha scritto:
> Sarebbe il caso di decidere (e scrivere) come comportarsi con
> la linea
> di costa in presenza di moli, dighe, frangiflutti etc
> 
> 
> Mi sembra che la questione non sia affatto controversa. La risorsa
> principale è sempre ancora
> 
> 
> 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Harbour
> 
> 
> (anche se è stata ristrutturata da quando ne avevamo parlato [1], ma
> il contenuto è lo stesso). Un esempio è il porto turistico di Varazze
> [2] ma ce ne sono molti altri che ora non mi vengono in mente. 

A parte che non sempre certe strutture sono all'interno di un porto (e
quindi bisognerebbe vedere di avere indicazioni di uso sui vari tag). 

Ho qualche dubbio comunque su certe denominazioni, in particolare diga
foranea secondo wikipedia non ha collegamenti con la terraferma e
secondo la ns wiki si e frangiflutti mi sembra presenti problemi
analoghi.

Entrambe le descrizioni comunque non mi sembra coprano le strutture in
pezzi di roccia perpendicolari alla costa usate per proteggere le
spiagge dall'erosione (che fra l'altro non hanno niente a che vedere con
i porti). 

Continua comunque a non essermi chiaro se tali strutture vanno o no a
modificare il profilo della linea di costa ed eventualmente in base a
quale criterio.


-- 
Ciao Gio.


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Re: [Talk-it] Venezia

2011-07-14 Per discussione groppo otto
Il 14 luglio 2011 13:05, gvf  ha scritto:
> Il giorno gio, 14/07/2011 alle 12.57 +0200, Andrea Musuruane ha scritto:
>
>> Io avevo provato con una mappa catastale di inizio '800 della città
>> dove vivo (che ora grossomodo corrisponde al centro storico) quando
>> non c'era ancora il PCN. Ho avuto ottimi risultati, guarda la slide 46
>> di questa presentazione:
>> http://www.slideshare.net/musuruan/accademia2011
>>
>> Le strade sono ricalcate ora dal PCN, quella in sottofondo è la mappa
>> catastale originale.
>
> Non so, si potrebbe provare. Tieni presente che il ricalco dal PCN è
> impossibile (non riesco a seguire le calli vicino alla casa dove abitavo
> e ti assicuro che le conosco!).
> --
> Ciao Gio.

La risoluzione delle immagini di Bing a Venezia è molto alta, però,
bisogna ricordarsi di controllare la posizione con il PCN perchè sono
un po' spostate.

Altri utenti hanno lascito domande/considerazioni su Venezia qui:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Venezia

Ciao,
Groppo

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Re: [Talk-it] Venezia

2011-07-14 Per discussione gvf
Il giorno gio, 14/07/2011 alle 12.57 +0200, Andrea Musuruane ha scritto:

> Io avevo provato con una mappa catastale di inizio '800 della città
> dove vivo (che ora grossomodo corrisponde al centro storico) quando
> non c'era ancora il PCN. Ho avuto ottimi risultati, guarda la slide 46
> di questa presentazione:
> http://www.slideshare.net/musuruan/accademia2011
> 
> Le strade sono ricalcate ora dal PCN, quella in sottofondo è la mappa
> catastale originale.

Non so, si potrebbe provare. Tieni presente che il ricalco dal PCN è
impossibile (non riesco a seguire le calli vicino alla casa dove abitavo
e ti assicuro che le conosco!). 
-- 
Ciao Gio.


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Re: [Talk-it] Comune con zero mappatura

2011-07-14 Per discussione Stefano Pallicca
Il giorno 13 luglio 2011 20:49, Luca Delucchi  ha
scritto:

> Il 13 luglio 2011 20:41, sabas88  ha scritto:
>
> > Se c'è qualche cagliaritano all'ascolto invada gli uffici preposti
> > che mi sa che l'email è finta o non la leggono. :D
> > E' un delitto lasciare quegli shapefile soli soletti..
>
> Se vuoi posso chiedere...anche se la vedo dura poichè non penso possa
> essere facile per chi di dovere richiedere un nuovo licenziamento,
> magari come detto prima una deroga
>

Esattamente 364 giorni fa scrissi in lista questo messaggio:
http://gis.638310.n2.nabble.com/LONG-Regione-Sardegna-td5297125.html

che poi finì nel dimenticatoio.
Potrebbe essere l'ora di riesumarlo...

Stefano
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Re: [Talk-it] Moli, frangiflutti, dighe etc

2011-07-14 Per discussione Simone Saviolo
Il giorno 14 luglio 2011 12:45, gvf  ha scritto:

> Sarebbe il caso di decidere (e scrivere) come comportarsi con la linea
> di costa in presenza di moli, dighe, frangiflutti etc
>

Mi sembra che la questione non sia affatto controversa. La risorsa
principale è sempre ancora

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Harbour

(anche se è stata ristrutturata da quando ne avevamo parlato [1], ma il
contenuto è lo stesso). Un esempio è il porto turistico di Varazze [2] ma ce
ne sono molti altri che ora non mi vengono in mente.

Ciao,

Simone

[1] http://gis.638310.n2.nabble.com/talk-it-Porto-turistico-td5325550.html
[2] http://www.openstreetmap.org/?lat=44.35275&lon=8.56931&zoom=17&layers=M
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Re: [Talk-it] Venezia

2011-07-14 Per discussione Andrea Musuruane
2011/7/14 gvf :
>> Perché non partire da una mappa non più coperta da copyright? Potrebbe
>> essere d'aiuto (ovviamente conoscendo bene la realtà locale) perché
>> immagino che le variazioni nel corso dell'ultimo secolo non siano
>> state così numerose.
>
> Le variazioni relative al centro storico nell'ultimo secolo sono quasi
> nulle (a memoria solo la creazione della "riva dell'impero" ora "sette
> martiri" durante il fascismo). Il problema è che una mappa vecchia
> probabilmente non è sufficientemente precisa e dettagliata.

Io avevo provato con una mappa catastale di inizio '800 della città
dove vivo (che ora grossomodo corrisponde al centro storico) quando
non c'era ancora il PCN. Ho avuto ottimi risultati, guarda la slide 46
di questa presentazione:
http://www.slideshare.net/musuruan/accademia2011

Le strade sono ricalcate ora dal PCN, quella in sottofondo è la mappa
catastale originale.

Ciao,

Andrea.

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Re: [Talk-it] Venezia

2011-07-14 Per discussione gvf
Il giorno gio, 14/07/2011 alle 12.43 +0200, Andrea Musuruane ha scritto:
> 2011/7/14 gvf :
> > Innanzitutto per tracciare le strade non si possono usare ne GPS ne CTR.
> > Il primo da una traccia inutile nella maggior parte dei casi a causa
> > della schermatura data dalle case, il secondo non permette di vedere le
> > calli viste le loro ridotte dimensioni.
> [...]
> > Ci sarebbe insomma di che fare un bel po' di lavoro ma servirebbe poter
> > partire da piante "ufficiali" rilevate con metodi a noi non accessibili,
> > leggasi bisognerebbe bussare in comune.
> 
> Perché non partire da una mappa non più coperta da copyright? Potrebbe
> essere d'aiuto (ovviamente conoscendo bene la realtà locale) perché
> immagino che le variazioni nel corso dell'ultimo secolo non siano
> state così numerose.

Le variazioni relative al centro storico nell'ultimo secolo sono quasi
nulle (a memoria solo la creazione della "riva dell'impero" ora "sette
martiri" durante il fascismo). Il problema è che una mappa vecchia
probabilmente non è sufficientemente precisa e dettagliata. 

-- 
Ciao Gio.


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Re: [Talk-it] Venezia

2011-07-14 Per discussione gvf
Il giorno gio, 14/07/2011 alle 12.34 +0200, Andrea Musuruane ha scritto:
> 2011/7/14 gvf :
> > Il giorno gio, 14/07/2011 alle 11.44 +0200, Andrea Musuruane ha scritto:
> >
> >> Sono usate moltissime abbreviazioni (S. invece di San, C. invece di
> >> Calle o Campiello, ecc).
> >>
> >> Qualcuno mappa in quella zona e ha particolari maggiori?
> >
> > Dimenticavo: viste le dimensioni di moltissimi calli, campielli e simili
> > magari con nomi particolarmente elaborati il rendering viene uno
> > schifo :-(
> 
> Sbaglio o la regola n. 2 di OpenStreetMap è "non si mappa per il
> rendering"? ;-) (la n.1 è "si mappa solo quello che si conosce").

Certo, io mi limitavo a segnalare un problema che allo stato attuale
rende i dati scarsamente utilizzabili. IMHO per simili situazioni
bisognerebbe avere un tag p.e. name_short da far usare al render in caso
non ci sia spazio fisicamente per scrivere il nome esteso.
Non è un problema che riguarda solo Venezia ma li è particolarmente
evidente.

-- 
Ciao Gio.


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[Talk-it] Moli, frangiflutti, dighe etc

2011-07-14 Per discussione gvf
Sarebbe il caso di decidere (e scrivere) come comportarsi con la linea
di costa in presenza di moli, dighe, frangiflutti etc

Ho trovato tutte le possibili varianti (faccio l'esempio con molo ma
vale anche per le altre caratteristiche):

1) linea di costa dritta e molo che la interseca
2) linea di costa dritta e molo che parte dalla stessa
3) linea di costa che disegna il molo senza che lo stesso abbia way e/o
tag
4) linea di costa che disegna il molo e all'interno è presente una way
con tag che inizia in un punto arbitrario dal lato della costa
(soprattutto in presenza di spiagge)

Il tutto può essere complicato dal fatto che tali elementi si possono
trovare in mare, in acque interne o all'interno di marine/porti.

Io personalmente sarei orientato ad usare la soluzione 2, mi sembra la
più semplice e pulita. Voi che ne dite?

Nel caso si usi la 4 ho visto tentativi di dare la forma di un
frangiflutti seguendo il contorno dei massi (che oltretutto varia in
base alla mare) mi sembra che sia n po' eccessivo, no ?


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Ciao Gio.


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Re: [Talk-it] Venezia

2011-07-14 Per discussione Andrea Musuruane
2011/7/14 gvf :
> Innanzitutto per tracciare le strade non si possono usare ne GPS ne CTR.
> Il primo da una traccia inutile nella maggior parte dei casi a causa
> della schermatura data dalle case, il secondo non permette di vedere le
> calli viste le loro ridotte dimensioni.
[...]
> Ci sarebbe insomma di che fare un bel po' di lavoro ma servirebbe poter
> partire da piante "ufficiali" rilevate con metodi a noi non accessibili,
> leggasi bisognerebbe bussare in comune.

Perché non partire da una mappa non più coperta da copyright? Potrebbe
essere d'aiuto (ovviamente conoscendo bene la realtà locale) perché
immagino che le variazioni nel corso dell'ultimo secolo non siano
state così numerose.

Ciao,

Andrea.

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Re: [Talk-it] Venezia

2011-07-14 Per discussione Andrea Musuruane
2011/7/14 gvf :
> Il giorno gio, 14/07/2011 alle 11.44 +0200, Andrea Musuruane ha scritto:
>
>> Sono usate moltissime abbreviazioni (S. invece di San, C. invece di
>> Calle o Campiello, ecc).
>>
>> Qualcuno mappa in quella zona e ha particolari maggiori?
>
> Dimenticavo: viste le dimensioni di moltissimi calli, campielli e simili
> magari con nomi particolarmente elaborati il rendering viene uno
> schifo :-(

Sbaglio o la regola n. 2 di OpenStreetMap è "non si mappa per il
rendering"? ;-) (la n.1 è "si mappa solo quello che si conosce").

Ciao,

Andrea.

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Re: [Talk-it] Venezia

2011-07-14 Per discussione gvf
Il giorno gio, 14/07/2011 alle 11.44 +0200, Andrea Musuruane ha scritto:

> Sono usate moltissime abbreviazioni (S. invece di San, C. invece di
> Calle o Campiello, ecc).
> 
> Qualcuno mappa in quella zona e ha particolari maggiori?

Dimenticavo: viste le dimensioni di moltissimi calli, campielli e simili
magari con nomi particolarmente elaborati il rendering viene uno
schifo :-(


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Ciao Gio.


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Re: [Talk-it] Venezia

2011-07-14 Per discussione gvf
Il giorno gio, 14/07/2011 alle 11.44 +0200, Andrea Musuruane ha scritto:
> Ciao a tutti,
> sono stato a Venezia la scorsa settimana e stavo aggiungendo due
> POI e ho notato un po' di cose.
> 
> Moltissime highway hanno il tag visible_name, di cui non ho trovato
> alcun rifermento sul wiki. E' usato così spesso che sovente manca
> addirittura il tag name!
> 
> E' usato a dismisura il tag note per specificare cose differenti: il
> sestriere su un numero civico (tra l'altro a volte in modo errato),
> n_n_vis (cos'è?).
> 
> Sono usate moltissime abbreviazioni (S. invece di San, C. invece di
> Calle o Campiello, ecc).
> 
> Qualcuno mappa in quella zona e ha particolari maggiori?

Io ci lavoro (molto poco per la verità) e ho potuto notare che ci sono
parecchi problemi.

Innanzitutto per tracciare le strade non si possono usare ne GPS ne CTR.
Il primo da una traccia inutile nella maggior parte dei casi a causa
della schermatura data dalle case, il secondo non permette di vedere le
calli viste le loro ridotte dimensioni.

C'è poi il problema che le strade a Venezia sono tutte solo pedonali e i
tag disponibili non permettono di distinguere una strada importante e
magari di ampie dimensioni da una calletta in cui si passa uno per
volta.

C'è poi il problema dei nomi delle strade e dei civici. La numerazione a
Venezia è per sestiere e non per strada. Ciò rende in pratica non
applicabile lo schema standard. I nomi delle strade hanno una logica
diversa e possono essere (e sono) ripetuti anche più volte nello stesso
sestiere. Nel passato inoltre alcuni sono stati italianizzati per poi
tornare ad essere messi in dialetto, insomma è un bel casino.

Ci sono numerosissimi errori dovuti probabilmente al fatto che penso sia
stata mappata generalmente da turisti. Un 'altro errore che ho notato è
la segnalazione della larghezza dei canali con numeri assolutamente
assurdi e indipendenti dalle dimensioni reali.

Ci sarebbe insomma di che fare un bel po' di lavoro ma servirebbe poter
partire da piante "ufficiali" rilevate con metodi a noi non accessibili,
leggasi bisognerebbe bussare in comune.


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Ciao Gio.


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[Talk-it] Venezia

2011-07-14 Per discussione Andrea Musuruane
Ciao a tutti,
sono stato a Venezia la scorsa settimana e stavo aggiungendo due
POI e ho notato un po' di cose.

Moltissime highway hanno il tag visible_name, di cui non ho trovato
alcun rifermento sul wiki. E' usato così spesso che sovente manca
addirittura il tag name!

E' usato a dismisura il tag note per specificare cose differenti: il
sestriere su un numero civico (tra l'altro a volte in modo errato),
n_n_vis (cos'è?).

Sono usate moltissime abbreviazioni (S. invece di San, C. invece di
Calle o Campiello, ecc).

Qualcuno mappa in quella zona e ha particolari maggiori?

Ciao,

Andrea.

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Re: [Talk-it] Aiuole nelle piazze e spartitraffico?

2011-07-14 Per discussione Gioele Barabucci

Enrico Piccinelli 13/07/2011 19:30:

Ciao,
nell'elenco qui: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Map_Features ,
alla voce landuse -> grass, è specificato che questo tag va usato pure
"per picoli appezzamenti in aree urbane (es:rotonde)", quindi io penso
possa essere usato pure per aiuole.


Il problema è che `landuse` è pensato per identificare un indirizzo 
d'uso di una vasta area, non tanto quello che ci si trova. Secondo me è 
sbagliato usarlo per marcare le aiuole, che sono oggetti fisici.


Il wiki [1] ha un bell'esempio di differenza tra `landuse` e 
`landcover`/`surface`. Adattandolo al nostro caso, una zona militare 
sarebbe `landuse=military`, mentre un'aiuola fiorita dentro ad una 
rotonda in quella zona sarebbe `surface=flower_bed` o 
`landcover=flower_bed`.


[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:landuse

Inoltre, il fatto che `landuse` sia fatto per indicare aree generali e 
non tanto oggetti esistenti (e quindi che, forse, la pagina wiki 
italiana andrebbe corretta) porta le zone marcate con `landuse` ad avere 
un `layer=-1` o `layer=-inf` implicito. (Non ricordo dove ho letto 
quest'ultima cosa, però spiega i problemi che altri hanno avuto nel 
marcare le rotonde con landuse.)


Ciao,

--
Gioele 


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[Talk-it] Connessione corsia-pista ciclabile

2011-07-14 Per discussione emmexx
Stavo cercando di inserire alcune nuove corsie/piste ciclabili milanesi
e mi sono imbattuto nel classico problema "la mappa non e' il territorio".

In parte di Corso Venezia e' stata creata una pista ciclabile (sul
marciapiede da un lato e in corsia separata sull'altro).
Il tratto iniziale in un senso e finale nell'altro (circa 50 metri) e'
pero' una corsia ciclabile. La corsia e' tracciata di fianco al
marciapiede e ad un certo punto si immette nella pista ciclabile (sul
lato opposto e' un po' diverso, nel senso che la pista termina ad un
semaforo e dopo l'incrocio inizia la corsia).

Gia' cosi' e' abbastanza complicato, nel senso che abbiamo gia' visto
che il rendering usando right e left non funziona.

Ho provato a taggare nel modo che segue ma non va bene:

Primo pezzo della via, dove ci sono le corsie:
highway=tertiary
cycleway=lane

Pezzo dove c'e' la pista ciclabile:
ho tracciato 2 nuove way con tag
highway=cicleway
oneway=yes

Problemi:
1. come faccio il raccordo tra la corsia e la pista?
La pista ricalca il marciapiedi, che criterio uso per raccordarla con la
linea adimensionale che si trova in mezzo alla strada?

2. come gestisco il fatto che la corsia ciclabile e' asimmetrica, nel
senso che da un lato inizia ad un incrocio (a T) mentre dall'altro
finisce nel punto di immissione della ciclabile e va oltre il punto di
incrocio precedente.
Disegnino:
 ||via Palestro
=  = = = = = = = =
   corso Venezia
= \
   = = =  = =
|| via Salvini

Legenda:
= corsia ciclabile
= = = pista ciclabile

3. nella zona corso Venezia, porta Venezia, Bastioni di Porta Venezia
sono stati aggiunti numerosi pezzi di pista ciclabile, in genere con
attraversamento ciclabile.
Taggando cosa devo preferire: la semplicita' o la precisione?

grazie
maxx



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Re: [Talk-it] Estrarre vie con intersezioni

2011-07-14 Per discussione Simone Cortesi
2011/7/14 emmexx :
> Per la rilevazione pensavo di suddividere il comune di Milano in
> quadrati, estraendo l'elenco delle vie con le loro caratteristiche.
> A tal fine ho gia' creato io uno script xsl.
> Mi piacerebbe anche estrarre le intersezioni tra le vie in modo da poter
> generare un elenco del tipo:
>
> - corso buenos aires (da viale Tunisia a via Palazzi)
> - corso buenos aires (da via Palazzi a via Pancaldi)
> - corso buenos aires ...
> - via Settala (da ... a...)
> - via Settala ...
> ...
>
> Esiste gia' qualche procedura per fare questa operazione?

Mi viene in mente openstreetblock:
http://frumin.net/ation/2011/04/openstreetblock.html

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-S

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Re: [Talk-it] Aiuole nelle piazze e spartitraffico?

2011-07-14 Per discussione Stefano Droghetti

Il 13/07/2011 22:45, Giacomo Boschi ha scritto:



Quella direi che è un leisure=park


In certi casi anche natural=scrub
(le amministrazioni non sempre curano poi tanto l'erba delle rotonde)

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