Re: [talk-ph] Proposed Sta. Ana Mapping Party on September 13

2014-09-03 Per discussione Nick Brown
I'm flying in to Manila at 10am that day and will try and come meet up with
everyone once I arrive. Cheers


On Wed, Sep 3, 2014 at 9:36 AM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
wrote:

 Hi everyone,

 Here's the event page on the OSM Wiki:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Santa_Ana,_Manila_Mapping_Party

 I'll be creating the Facebook event page tonight. :-)

 ~Eugene
 On Sep 2, 2014 8:51 AM, sea...@gmail.com wrote:

 Hi everyone,

 Wikimedia Philippines will be having a WikiExpedition in the heritage
 zone of Sta. Ana, Manila this coming September 13, Saturday. I thought, why
 not have an OSM Mapping Party there as well? I'd like to know who is
 interested as well. :-)

 The WikiExpedition aims to take photographs and to document heritage
 houses and buildings in Sta. Ana. Wikimedia Philippines met with the Sta.
 Ana Heritage and Tourism Association (SAHTA) and they are supportive of
 this event. GMA News plans to cover this event as well if I remember
 correctly.

 The last time OpenStreetMap Philippines held a Mapping Party was in June
 2011 in Pateros[1]. The WikiExpedition is therefore a good excuse to have a
 meetup for us. Remember, we are not just building a map but we are also
 building a community in OSM. :-)

 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pateros_Mapping_Party

 Regards,
 Eugene


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Re: [talk-ph] Proposed Sta. Ana Mapping Party on September 13

2014-09-03 Per discussione Eugene Alvin Villar
Hi Nick,

Please do try to come, maybe in the afternoon. I would love to hear more
about what you guys are doing in Cebu. :-)

~Eugene



On Wed, Sep 3, 2014 at 4:53 PM, Nick Brown n...@nickbrown.ca wrote:

 I'm flying in to Manila at 10am that day and will try and come meet up
 with everyone once I arrive. Cheers


 On Wed, Sep 3, 2014 at 9:36 AM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
 wrote:

 Hi everyone,

 Here's the event page on the OSM Wiki:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Santa_Ana,_Manila_Mapping_Party

 I'll be creating the Facebook event page tonight. :-)

 ~Eugene
 On Sep 2, 2014 8:51 AM, sea...@gmail.com wrote:

 Hi everyone,

 Wikimedia Philippines will be having a WikiExpedition in the heritage
 zone of Sta. Ana, Manila this coming September 13, Saturday. I thought, why
 not have an OSM Mapping Party there as well? I'd like to know who is
 interested as well. :-)

 The WikiExpedition aims to take photographs and to document heritage
 houses and buildings in Sta. Ana. Wikimedia Philippines met with the Sta.
 Ana Heritage and Tourism Association (SAHTA) and they are supportive of
 this event. GMA News plans to cover this event as well if I remember
 correctly.

 The last time OpenStreetMap Philippines held a Mapping Party was in June
 2011 in Pateros[1]. The WikiExpedition is therefore a good excuse to have a
 meetup for us. Remember, we are not just building a map but we are also
 building a community in OSM. :-)

 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pateros_Mapping_Party

 Regards,
 Eugene


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Re: [talk-ph] Proposed Sta. Ana Mapping Party on September 13

2014-09-03 Per discussione Eugene Alvin Villar
Hi everyone,

Here's the Facebook event page:
https://www.facebook.com/events/276140185911092/
If you're on Facebook, please do share this event or invite other people
who you think would be interested.

The main event information page is still at the OSM Wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Santa_Ana,_Manila_Mapping_Party

I also have a list of the heritage sites in Santa Ana from SAHTA. The goal
is to find these sites on the ground to be added to OpenStreetMap. Of
course we should also add and confirm other details such as street names,
one-way directions, banks, restaurants, schools, hospitals, and the like.
I'll be preparing the cake by the weekend. :-)

See you all!

~Eugene



On Wed, Sep 3, 2014 at 9:36 AM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
wrote:

 Hi everyone,

 Here's the event page on the OSM Wiki:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Santa_Ana,_Manila_Mapping_Party

 I'll be creating the Facebook event page tonight. :-)

 ~Eugene
 On Sep 2, 2014 8:51 AM, sea...@gmail.com wrote:

 Hi everyone,

 Wikimedia Philippines will be having a WikiExpedition in the heritage
 zone of Sta. Ana, Manila this coming September 13, Saturday. I thought, why
 not have an OSM Mapping Party there as well? I'd like to know who is
 interested as well. :-)

 The WikiExpedition aims to take photographs and to document heritage
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 Ana Heritage and Tourism Association (SAHTA) and they are supportive of
 this event. GMA News plans to cover this event as well if I remember
 correctly.

 The last time OpenStreetMap Philippines held a Mapping Party was in June
 2011 in Pateros[1]. The WikiExpedition is therefore a good excuse to have a
 meetup for us. Remember, we are not just building a map but we are also
 building a community in OSM. :-)

 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pateros_Mapping_Party

 Regards,
 Eugene


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Re: [talk-ph] Proposed Sta. Ana Mapping Party on September 13

2014-09-03 Per discussione Eugene Alvin Villar
And if you're on Google+, here's the event page over there for sharing:
https://plus.google.com/events/cbb235gl0ma37fafplk94mnjnpo

See you guys!


On Thu, Sep 4, 2014 at 7:44 AM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
wrote:

 Hi everyone,

 Here's the Facebook event page:
 https://www.facebook.com/events/276140185911092/
 If you're on Facebook, please do share this event or invite other people
 who you think would be interested.

 The main event information page is still at the OSM Wiki:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Santa_Ana,_Manila_Mapping_Party

 I also have a list of the heritage sites in Santa Ana from SAHTA. The goal
 is to find these sites on the ground to be added to OpenStreetMap. Of
 course we should also add and confirm other details such as street names,
 one-way directions, banks, restaurants, schools, hospitals, and the like.
 I'll be preparing the cake by the weekend. :-)

 See you all!

 ~Eugene



 On Wed, Sep 3, 2014 at 9:36 AM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
 wrote:

 Hi everyone,

 Here's the event page on the OSM Wiki:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Santa_Ana,_Manila_Mapping_Party

 I'll be creating the Facebook event page tonight. :-)

 ~Eugene
 On Sep 2, 2014 8:51 AM, sea...@gmail.com wrote:

 Hi everyone,

 Wikimedia Philippines will be having a WikiExpedition in the heritage
 zone of Sta. Ana, Manila this coming September 13, Saturday. I thought, why
 not have an OSM Mapping Party there as well? I'd like to know who is
 interested as well. :-)

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 building a community in OSM. :-)

 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pateros_Mapping_Party

 Regards,
 Eugene



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Re: [OSM-talk] OSM completeness

2014-09-03 Per discussione Imre Samu
 completeness of the road datasets in OSM.

if you are interested the Street(=road) name comparision
- check this local projects:

#OSM Housenumber Evaluation ( with street names )  :
https://www.sotm-eu.org/slides/58.pdf ( video:
https://www.sotm-eu.org/en/slots/50 )
http://regio-osm.de/hausnummerauswertung/auswertung_auswahlort
(Germany, Austria, Iceland, Romania, Luxemburg,.. )

#Hungary : Street name completeness statistics :  http://82.196.14.91/  (
my development )

#Switzerland : http://qa.poole.ch/ch-roads/
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_-_GWR_Street_and_Place_Names_Comparison

#UK  -
 Completeness analysis and ranking of UK councils by ITO World comparing OS
Locator data.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_and_OSL_differences_analysis
 http://www.itoworld.com/product/data/osm_analysis/main

Imre



2014-09-02 14:29 GMT+02:00 Eleanor Stokes eleanor.sto...@yale.edu:

 Hi list,
 Not sure if this is the right place to post--but I just got into using OSM
 and
 am hoping to utilize it for some of my research.  I need to get some kind
 of
 completeness metric for each of the cities I am looking at (about 200 of
 them).

 Does anyone happen to know of completeness analyses
 across cities in different regions that have been performed?
 I'm particularly interested in the completeness of the
 road datasets in OSM.



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Re: [OSM-talk] Personal maps tool similar to my maps

2014-09-03 Per discussione Tanveer Singh
Thanks!
Will try all of these and see what works best!



On Wed, Aug 27, 2014 at 11:48 PM, Alex Barth a...@mapbox.com wrote:

 Umap's great. There's also http://geojson.io/


 On Wed, Aug 27, 2014 at 1:43 PM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
 wrote:

 Try uMap: http://umap.openstreetmap.fr/en/


 On Thu, Aug 28, 2014 at 1:34 AM, Tanveer Singh tanveer1...@gmail.com
 wrote:

 In google maps world you can create your own map, with waypoints, POIs
 etc., of your choice and export it as KML etc., etc.,

 IS there a similar website/tool/system available for OSM where I can
 create a POI map online and then export

 --Tanveer

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Re: [OSM-talk] Incorrect speed limit anonymous notes - who is behind that?

2014-09-03 Per discussione Paul Johnson
On Mon, Aug 18, 2014 at 2:02 AM, Philip Barnes p...@trigpoint.me.uk wrote:

 I am aware that the USA has speed limits in multiples of 5 mph. I was
 suggesting that the app should use the GPS, or settings, to get some
 sensible locaiised values for speed limits values and mph/kph.


3mph / 5km/h is also a common enough speed limit that this value appears in
the SHS as a common value for speed limit signs (usually used in scales,
unusually tight service plazas, etc).
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Re: [OSM-talk] Incorrect speed limit anonymous notes - who is behind that?

2014-09-03 Per discussione Martin Koppenhoefer


 Il giorno 03/set/2014, alle ore 21:21, Paul Johnson ba...@ursamundi.org ha 
 scritto:
 
 3mph / 5km/h is also a common enough speed limit that this value appears in 
 the SHS as a common value for speed limit signs (usually used in scales, 
 unusually tight service plazas, etc).


I've also seen 5km/h limits in Italy, eg on private ground, at ferry terminals 
and at the customs

cheers,
Martin
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Re: [OSM-talk] route=road - What's that all about then?

2014-09-03 Per discussione Paul Johnson
On Aug 21, 2014 5:11 PM, SomeoneElse li...@mail.atownsend.org.uk wrote:

 On 21/08/2014 22:36, Janko Mihelić wrote:

   This makes sense because you can have more than one route on one
way.


 Some countries do this, but the UK (where the B3070 is) does not*, so
there's really no need for it. to my mind don't exist) here.

Except bike routes, bus routes, and pretty much every other kind of route
relevant to road users that doesn't involve driving.
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Re: [OSM-talk] route=road - What's that all about then?

2014-09-03 Per discussione Paul Johnson
For consistency sake, seems like relations are the way to go, even in one
route instances.
On Aug 22, 2014 10:08 AM, Pieren pier...@gmail.com wrote:

 On Fri, Aug 22, 2014 at 4:07 PM, Janko Mihelić jan...@gmail.com wrote:
   What did you mean with this? Do you suggest we use relations when there
 are
  multiple refs, and ways when there is only one ref?

 Yes. It's just a pragmatic approach : I use relations only if I have
 no easier alternative. Like a building : if it's a simple polygon, I
 don't use relations. If it has a courtyard, I create a multipolygon
 relation. In other words, it's not because some buildings need a
 multipolygon relation that we should create a multipolygon relation
 for each building.

 Pieren

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Re: [OSM-talk] route=road - What's that all about then?

2014-09-03 Per discussione Paul Johnson
On Aug 22, 2014 7:11 PM, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
wrote:



  Il giorno 22/ago/2014, alle ore 20:26, Jo winfi...@gmail.com ha
scritto:
 
  Do I really hear you saying I should only map bus routes as relations
where the ways are used by more than one route? and as route_ref tags on
the stretches where that particular road is used only by a single bus line?


 I also find this strange, a bus route is something very different from a
street and should get its own osm object therefore. Otherwise you won't be
able to tell which tags belongs to what, eg if the name (or ref or ...) is
the name of the road or of the route.

I just think the tools need to handle the loop scenario, where a bus route
traverses the same way twice as part of a midroute dogleg or around the
block situation.
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Re: [OSM-talk] route=road - What's that all about then?

2014-09-03 Per discussione Paul Johnson
On Aug 23, 2014 8:54 AM, John F. Eldredge j...@jfeldredge.com wrote:

 I have seen park roads that were accessible to the public only during
specified daylight hours. Using them after park closing time would likely
lead to trespassing charges. So, an opening_hours tag on those roadways
would make sense.

Or better clarity on access restrictions by time in general, given that
roads or lanes may typically switch directions or be closed entirely at
certain times of day, and it would be nice for routers to have something
solid to hook on to for ideal routing advice.  One problem that comes up a
lot in Tulsa are turn restrictions that only apply during certain times of
day unless you're driving vehicles operated by a specific agency...
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Re: [OSM-talk] Tagging of private roads

2014-09-03 Per discussione Paul Johnson
On Sun, Aug 3, 2014 at 8:47 PM, john whelan jwhelan0...@gmail.com wrote:

 In the UK there are rights of way which date back in time to the days of
 pack horses and long distance footpaths.  I don't think you have the
 equivalent in North America.


Let me introduce you to the four westernmost timezones out of the five used
in the 50 states...
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[OSM-talk-ie] Lake margin mapping

2014-09-03 Per discussione Brian Prangle
Hi everyone

Another question - I'm improving the shape of the lakes in West Meath and
need to know whether I should be tagging areas of reeds as natural=wetland,
wetland=reedbed; and should these areas be tagged inside or outside the
natural=water way? If the consensus is they should be tagged I think they
should be inside the natural=water way, because that's what I can see - the
reeds stand in the water inside the lake margin.

Regards

Brian
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Re: [OSM-talk-ie] West Meath mapping

2014-09-03 Per discussione Dave Corley
Hi Brian,

With regards to the NHA area's, I would suggest using a boundary tag. See
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dprotected_area

Try to steer clear of using designation as a tag where possible

For protected structures, I would suggest using something along the lines
of
building=yes (or house/church etc if you can be more specific)
historic=yes
protected_structure=yes
rps or nia_ref=123abc

This should meet the requirements of most use cases

The Corine Import was parked, the exact reasons why someone else can
elaborate as I'm not familiar with it, but I do know there is a rendering
of the import available at
http://maps.openstreetmap.ie/corineimport.html?zoom=12lat=53.00523lon=-6.17515layers=BT

Hope this has been of help

Dave


On Wed, Sep 3, 2014 at 9:43 PM, Brian Prangle bpran...@gmail.com wrote:

 Hi everyone

 I've got  a multiweek stay here and I've been actively mapping but I've
 come across a few things I'm not sure about:

 1.Is there an accepted tagging schema for Natural Heritage Areas?

 I've just mapped Wooddown Bog to the East of Mullingar and used

 designation= Natural Heritage Area
 NH_ref=00694
 operator= National Parks and Wildlife Service

 I've  not tagged it as a nature reserve as from what I've read a NHA is
 more of a protected site than a nature reserve.

 2. Is there an accepted tagging schema for buildings that are on the
 Register of Protected Structures or the National Inventory of Architectural
 Heritage (or both)?

 3. I've been doing a lot of landuse tagging and have just discovered the
 wikipage on a proposed Corine landuse import - what's the state of play on
 this and should I continue?

 Some advice would be appreciated

 Regards

 Brian
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[Talk-br] alteração na boundary Guarulhos

2014-09-03 Per discussione Gerald Weber
Parece que este usuário mexeu na boundary de Guarulhos

http://www.openstreetmap.org/changeset/25181127

alguém da área topa conferir e se for o caso, consertar?

abraço

Gerald
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Re: [Talk-br] alteração na boundary Guarulhos

2014-09-03 Per discussione John Packer
Parece que ele só removeu os nomes em linguagens alternativas (name:en,
name:de, etc) que foram pegos de páginas da Wikipédia.
http://osm.mapki.com/history/relation.php?id=298165




Em 3 de setembro de 2014 18:51, Gerald Weber gwebe...@gmail.com escreveu:

 Parece que este usuário mexeu na boundary de Guarulhos

 http://www.openstreetmap.org/changeset/25181127

 alguém da área topa conferir e se for o caso, consertar?

 abraço

 Gerald

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Re: [Talk-br] População e classificação de municípios com grande área rural

2014-09-03 Per discussione Wille
Concordo con Nelson. O nó que identifica a sede do município, deve 
possuir o valor de população de todo o município.


abraços,
wille

On 09/02/14 09:02, Paulo Blanco wrote:

Prezados,

Estou fazendo edições na minha cidade natal (Ivaiporã - PR 
http://www.openstreetmap.org/node/415523492) e região. Estou com 
dúvidas quanto à descrição da população e classificação com a tag place.


Por exemplo, o município de Ivaiporã possui quatro distritos: 
distrito-sede de Ivaiporã, Jacutinga 
http://www.openstreetmap.org/node/416646589 a leste, Santa Bárbara 
http://www.openstreetmap.org/node/1250308804 a sudeste e Alto Porã 
http://www.openstreetmap.org/node/416646590 ao sul. Quando o nó de 
Ivaiporã foi criado, possuía a tag population com o valor de 32000 
(aprox.), que é a população de todo o município. Posteriormente 
alterei esse valor para 25700, valor que exclui a população dos 
distritos e das áreas rurais, que seria mais correto na minha 
interpretação. Recentemente adicionei a tag population:municipality 
para descrever a população de todo o município.


Fui aconselhado pelo usuário naoliv a abandonar essa interpretação, ou 
seja, excluir a tag population:municipality (que não possui descrição 
no wiki) e usar a tag population para indicar a população de todo o 
município, como é feito na maioria das cidades. Mas, como podem ver no 
mapa, os distritos de Ivaiporã (e de grande parte dos municípios do 
interior) são áreas urbanas distintas.


Pouco mais ao norte, há o município de Jardim Alegre 
http://www.openstreetmap.org/node/415523491. A cidade possui 
população de 7171, e o município de 12324 (não é o que consta na 
última revisão - o usuário naoliv alterou as tags usando valores da 
Wikipedia). Isso rebaixaria a cidade de place=town para place=village, 
usando 1 como ponto de corte. Um caso mais dramático é o de 
Cândido de Abreu http://www.openstreetmap.org/node/415523501, um 
pouco a sudoeste, em que a cidade tem 4189 habitantes e o município 
http://www.openstreetmap.org/relation/297574, com grande área rural, 
16655.


Novamente, na minha interpretação, deixei como town as cidades com 
população acima de 5000 (somente na cidade, e não em todo o 
município). A diferenciação entre town e village no Brasil é 
arbitrária, então me dei essa liberdade; e o valor é comparável com o 
limite de 1 para a população de todo o município. Da mesma forma, 
alguns distritos estão como village mesmo tendo população (somente na 
cidade, de novo) abaixo de 1000 habitantes. Não tenho um critério 
definido para diferenciar village de hamlet, mas eu usaria algum valor 
entre 100 e 500 habitantes. Isso baseado no meu conhecimento do local, 
e nas definições (por mais vagas que sejam) e exemplos de village e 
hamlet que estão na Wikipedia em inglês, por exemplo.


Enfim, como fui questionado pelo usuário naoliv (e já tive algumas de 
minhas alterações revertidas), não farei mais alterações até receber 
um feedback da comunidade. Aguardo comentários.


Obrigado


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[Talk-de] OSM: Es entwickelt sich! 25000000 Changesets am 25.08.2014

2014-09-03 Per discussione Elstermann, Mike
Siehe:
http://geoobserver.wordpress.com/2014/09/03/osm-es-entwickelt-sich-2/ und 
http://www.openstreetmap.org/user/xkomczax/diary/23673 
 
Glückwunsch und Dank an alle Beteiligten!

mikeE., der geoObserver

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Re: [Talk-de] OSM: Es entwickelt sich! 25000000 Changesets am 25.08.2014

2014-09-03 Per discussione Sven Geggus
Elstermann, Mike mike.elsterm...@itc-halle.de wrote:

 http://geoobserver.wordpress.com/2014/09/03/osm-es-entwickelt-sich-2/ und 
 http://www.openstreetmap.org/user/xkomczax/diary/23673 

Die Tatsache, dass es in frühen API-Versionen gar keine Changesets mit
Kommentaren gab und die Nummern nachträglich vergeben wurden macht diese
Zahl noch bedeutungsloser als sie ohnehin schon ist.

Wie viele Daten in einem Changeset stecken ist von den Mappern selbst und
vom verwendeten Editor abhängig.

Wenn es eine Zahl gibt, die fast nichts aussagt, dann ist das die 
Anzahl der Changesets.

Gruss

Sven

-- 
/*
 * Wirzenius wrote this portably, Torvalds fucked it up :-)
 */(taken from /usr/src/linux/lib/vsprintf.c)
/me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] OSM: Es entwickelt sich! 25000000 Changesets am 25.08.2014

2014-09-03 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 3. September 2014 10:03 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de
:

 Wenn es eine Zahl gibt, die fast nichts aussagt, dann ist das die
 Anzahl der Changesets.




naja, stimmt zwar was Du sagst, aber doch ist jedes Changeset einmal
hochladen durch einen User. Die früheren API Versionen fallen dabei nicht
so sehr ins Gewicht, weil damals allgemein noch viel weniger Daten und
Edits da waren als heutzutage...

Gruß,
Martin
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[Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Per discussione Florian Lohoff

Hi,

ist das hier irgendwo Diskutiert worden? Ich bin gerade über das Changeset
gestolpert was ~25000 Adressen das addr:state= wegzieht.

https://www.openstreetmap.org/changeset/25193911

Nicht das ich für addr:state= oder dagegen bin. Mich wundert nur das da
informationen ohne Diskussion entfernt werden. Wer auch immer das addr:state
mag soll es benutzen.

Flo
-- 
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Re: [Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Per discussione Dietmar Seifert

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Hallo Florian,

Am 03.09.2014 16:21, schrieb Florian Lohoff:

 Hi,

 ist das hier irgendwo Diskutiert worden? Ich bin gerade über das Changeset
 gestolpert was ~25000 Adressen das addr:state= wegzieht.

 https://www.openstreetmap.org/changeset/25193911

 Nicht das ich für addr:state= oder dagegen bin. Mich wundert nur das da
 informationen ohne Diskussion entfernt werden. Wer auch immer das
addr:state
 mag soll es benutzen.
vermutlich war die kurze Diskussion bei [1] die Ursache/der Ausführer?

[1] http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=447693#p447693

viele Grüße

Dietmar



 Flo


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Re: [Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Per discussione Michael Reichert
Hallo,

Am 2014-09-03 um 16:32 schrieb Dietmar Seifert:
 Am 03.09.2014 16:21, schrieb Florian Lohoff:
 ist das hier irgendwo Diskutiert worden? Ich bin gerade über das Changeset
 gestolpert was ~25000 Adressen das addr:state= wegzieht.
 
 https://www.openstreetmap.org/changeset/25193911
 
 Nicht das ich für addr:state= oder dagegen bin. Mich wundert nur das da
 informationen ohne Diskussion entfernt werden. Wer auch immer das
 addr:state
 mag soll es benutzen.
 vermutlich war die kurze Diskussion bei [1] die Ursache/der Ausführer?
 
 [1] http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=447693#p447693

Ich bin für einen Revert der Changesets. Nur einen Tag Diskussion, bevor
man zur Tat schreitet, kann man IMHO mit einer fehlenden Diskussion
gleichsetzen, insbesondere wenn man sie auch noch in einem Thread
versteckt.

Viele Grüße

Michael

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Re: [Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Per discussione Michael Reichert
Hallo,

Am 2014-09-03 um 16:21 schrieb Florian Lohoff:
 ist das hier irgendwo Diskutiert worden? Ich bin gerade über das Changeset
 gestolpert was ~25000 Adressen das addr:state= wegzieht.
 
 https://www.openstreetmap.org/changeset/25193911

Das ist nicht der einzige fragwürdige Changeset von ihm, in dem
addr:state massenhaft entfernt wurde.
https://www.openstreetmap.org/user/jacobbraeutigam/history
https://www.openstreetmap.org/changeset/25192551
https://www.openstreetmap.org/changeset/25192470

Er scheint aber prinzipiell positive Absichten zu haben. Diesen
Changeset finde ich vollkommen in Ordnung:
https://www.openstreetmap.org/changeset/25192481

Außerdem gibt es Changesets, die zwar auch Massenedits sind, aber Fehler
korrigieren.
https://www.openstreetmap.org/changeset/25192438
in addr:* kommt der Wert in der Landessprache, Bayern wäre richtig,
Free State of Bavaria aber nicht. Diesen Changeset ist nicht revertwürdig.

https://www.openstreetmap.org/changeset/25192386
Darüber könnte man diskutieren. Da wurde addr:state=HE entfernt
Abkürzungen haben IMHO in addr:state nichts zu suchen, aber er hätte
auch stattdessen addr:state=Hessen verwenden können. Ich würde diesen
Changeset nicht reverten.

…

 Nicht das ich für addr:state= oder dagegen bin. Mich wundert nur das da
 informationen ohne Diskussion entfernt werden. Wer auch immer das addr:state
 mag soll es benutzen.

Ich persönlich halte addr:state in Deutschland auch für unnötig. Deshalb
sehe ich, nach Betrachtung seiner Änderungen, anders als gerade eben
geschrieben, doch keinen Revertbedarf. (Auch wenn ich sonst ein
Vertreter der
Revert-wegen-Regelverstoß-Verstoß-ist-Verstoß-auch-wenn-es-gut-ist-Fraktion
bin).

Viele Grüße

Michael


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Re: [Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Per discussione Florian Lohoff
On Wed, Sep 03, 2014 at 04:36:10PM +0200, Michael Reichert wrote:
  [1] http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=447693#p447693
 
 Ich bin für einen Revert der Changesets. Nur einen Tag Diskussion, bevor
 man zur Tat schreitet, kann man IMHO mit einer fehlenden Diskussion
 gleichsetzen, insbesondere wenn man sie auch noch in einem Thread
 versteckt.

Mir gehts daraum das dort informationen drin sind die ja vielleicht fuer
MICH oder 80% der anderen nicht von bedeutung sind. Sie schaden aber nicht.
Entfernen ist Informationsverlust also lehne ich das erstmal ab.

Flo
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Florian Lohoff f...@zz.de


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Re: [Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Per discussione Sven Geggus
Michael Reichert naka...@gmx.net wrote:

 Außerdem gibt es Changesets, die zwar auch Massenedits sind, aber Fehler
 korrigieren.

Ich erinnere daran, dass ich hier mal davon abgehalten wurde alle
Schleckermärkte zu löschen. Ein paar davon sind bis heute übrig geblieben.

Sven

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Threading is a performance hack.
(The Art of Unix Programming by Eric S. Raymond)

/me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Per discussione Georg Feddern

Am 03.09.2014 17:03, schrieb Florian Lohoff:

On Wed, Sep 03, 2014 at 04:36:10PM +0200, Michael Reichert wrote:

[1] http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=447693#p447693

Ich bin für einen Revert der Changesets. Nur einen Tag Diskussion, bevor
man zur Tat schreitet, kann man IMHO mit einer fehlenden Diskussion
gleichsetzen, insbesondere wenn man sie auch noch in einem Thread
versteckt.

Mir gehts daraum das dort informationen drin sind die ja vielleicht fuer
MICH oder 80% der anderen nicht von bedeutung sind. Sie schaden aber nicht.
Entfernen ist Informationsverlust also lehne ich das erstmal ab.

Flo


mal ehrlich:
addr:state ist innerhalb Deutschlands so unsinnig wie ein Kropf.
Es wird postalisch in keinster Weise verwendet - und die vorhandene 
Information ließe sich m. W. jederzeit über addr:postcode oder (siehe 
GIS-Datenbank) über die Bundesland-Relation herleiten.


Solange er seine eigenen (massenweisen) Ergänzungen (in Berlin) 
massenweise entfernt, habe ich überhaupt kein Problem damit.
Warum er jetzt aber wieder gleich bundesweit zuschlägt ... nun gut, mich 
stört es ehrlich gesagt nicht sonderlich.
Das halte ich höchsten moralisch für revert-fähig - inhaltlich 
jedenfalls nicht.


Gruß
Georg


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[Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Per discussione Jacob Bräutigam
Hallo an alle,

 

als Verursacher der Diskussion möchte ich mich auch zu Wort melden.

 

Vielleicht einmal kurz die Vorgeschichte: ich habe in den letzten Wochen in
Berlin die Adressdaten mit den vom Geoportal zur Verfügung gestellten Daten
ergänzt. Dabei ist mir der addr:state-Tag an einer der Adressen
aufgefallen. Im Wiki zu den addr-Keys war er als Bundesland beschrieben, mir
hats gefallen und ich habe begonnen, den Tag in den gerade ergänzten
Gebieten Berlins mit einzusetzen.

Das führte dazu (wie Dietmar schon richtig herausgefunden hat), dass Gehrke
mich angeschrieben hat und mich gebeten hat, auf diesen Tag zu verzichten.
Daraufhin habe ich mich etwas umgesehen und den Wiki-Artikel zum Karlsruher
Schema gefunden. Darauf wird der Tag beschrieben als:

The state for those countries like the US and Australia that have state
abbreviations in their addresses. For other countries this is not used.

 

Damit die Tags in Berlin einigermaßen konsistent benutzt werden, habe ich
mich Montag daran gemacht, die addr:state-Tags in Berlin zu entfernen. Die
waren fast ausschließlich von mir, dass sollte also kein allzu großes
Problem gewesen sein. Weil es in Deutschland nur wenige Gebiete gab, in
denen die Tags auch benutzt wurden, habe ich diese dann am Dienstag
ebenfalls entfernt. Das ich damit so große Wellen schlagen würde, habe ich
nicht gedacht. Deshalb habe ich keine Diskussion in den Mailinglisten oder
dem Forum angefangen.

 

Für mein Vorgehen entschuldige ich mich.

 

Ich werde die losgetretene Diskussion verfolgen und falls es eine Einigung
für einen Revert gibt, werde ich den natürlich machen.

 

Dann würde ich aber vorschlagen, dass wir uns auf eine konstante Art der
Bezeichnung einigen. (Gesehen: Abkürzung in 2 Buchstaben, ausgeschrieben in
Deutsch, ausgeschrieben in Englisch, teilweise mit Ergänzungen wie
Freistaat)

 

Außerdem wäre eine konsistente Beschreibung im Wiki sicher wünschenswert,
damit wir diese Diskussion nicht ganz so schnell wieder führen. (Zur Zeit:

Karlsruhe Schema (en): for those countries that have state abbreviations in
their addresses,

Karlsruhe Schema (de): nichts,

Key:addr (de): gestern ergänzt um Bundesstaat, in DE/AT/CH in Adressangaben
unüblich)

 

 

Beste Grüße,

Jacob

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Re: [Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Per discussione Archer
Macht man durch einen Revert nicht noch mehr kaputt? - Immerhin wurden
17977 Wege und 25460 Nodes über ganz Deutschland verteilt geändert, da
dürfte es unendlich viele Bearbeitungskonflikte geben mittlerweile...

Ich wollte gerade ausprobieren wieviele Konflikte JOSM ausspuckt, leider
ist es beim Laden des Changesets abgestürzt.

Gruß
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Re: [Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Per discussione simson.gert...@gmail.com
Sicher war die Vorgehensweise nicht den Regeln entsprechend, ich bin 
jedoch auch gegen einen Revert, da dadurch wieder massenweise 
falsche/unnütze Daten in OSM integriert würden.

VG
Klumbumbus

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Re: [Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Per discussione Michael Kugelmann

Am 03.09.2014 16:36, schrieb Michael Reichert:

Ich bin für einen Revert der Changesets.

ich bin mehrheitlich dagegen:
* der Mapper hat sich ja gemeldet 
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2014-September/109251.html
* addr:state ist eigentlich nicht für Deutschland gedacht = unübliche 
Verwendung
* er hat die gelöschte Info eingebracht (zumindest zum allergrößten 
Teil) = warum soll er sie nicht wieder löschen dürfen um einen Fehler 
zu korrigieren?



Just my 2 cents,
Michael.


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Re: [Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Per discussione chris66
Am 03.09.2014 19:21, schrieb simson.gert...@gmail.com:
 Sicher war die Vorgehensweise nicht den Regeln entsprechend, ich bin
 jedoch auch gegen einen Revert, 

+1

Grüße
Chris




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Re: [Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Per discussione Martin Koppenhoefer


 Il giorno 03/set/2014, alle ore 19:21, simson.gert...@gmail.com 
 simson.gert...@gmail.com ha scritto:
 
 Sicher war die Vorgehensweise nicht den Regeln entsprechend, ich bin jedoch 
 auch gegen einen Revert, da dadurch wieder massenweise falsche/unnütze Daten 
 in OSM integriert würden.



sehe ich auch so, in Deutschland ist das kein Adressbestandteil.
Stimmt zwar, dass man manuelle Edits dieser Größenordnung vorher abstimmen 
muss, aber notfalls geht es auch hinterher ;-)

Gruß,
Martin
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[Talk-de] Wochennotiz Nr. 215 26.8.–1.9.2014

2014-09-03 Per discussione wn reader

Hallo,

die Wochennotiz Nr. 215 mit allen wichtigen Neuigkeiten aus der 
OpenStreetMap Welt ist da:


http://blog.openstreetmap.de/blog/2014/09/wochennotiz-nr-215/

Viel Spaß beim Lesen!

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Re: [Talk-it] Nomi vie comune

2014-09-03 Per discussione sabas88
Scarica il file poly dallo stesso sito e taglia il file con osmosis,  qui
ho riportato il comando..
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Sarchittuorg/Note#Cut_extract_with_poly

osmosis dovrebbe fungere anche su Windows

Ciao,
Stefano
On 3 Sep 2014 01:38, Federico Cortese cortese...@gmail.com wrote:

 Grazie Maurizio! Ho appena provato la tua procedura ed è semplicemente
 fantastica!
 Unica cosa bisognerebbe restringere la ricerca all'interno del boundary
 comunale, mentre l'estratto scaricato contiene l'intero bounding box.
 Ancora grazie per avermi insegnato una cosa interessantissima!!
 Ciao

 Federico


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[Talk-it] Ancora sul'indicazione dei nomi delle vie

2014-09-03 Per discussione bredy
Se sulla tabella è riportato Via Angelo Galante 'Ciliti' in cui Ciliti è il
soprannome del partigiano in questione, questo va inserito o no?
Se prendiamo spunto dalle indicazioni per lo stradario Istat questo non
dovrebbe essere inserito, noi come ci comportiamo?

Secondo sempre sulle date, secondo il metodo Istat una data senza l'anno
andrebbe indicata come parola ad esempio IV Novembre o 4 Novembre andrebbe
scritto come Quattro novembre, mentre con l'anno XXVII Febbraio 1511
andrebbe scritto come 27 Febbraio 1511.

Per le indicazioni tipo Papa Giovanni Paolo II, andrebbe scritto Papa
Giovanni Paolo Secondo.

Cosa ne pensate, è ora che si prenda una decisione definitiva per evitare
difformità.



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[Talk-it] Torri e campanili

2014-09-03 Per discussione demon.box
Ciao a tutti, come si taggano correttamente le torri ed i campanili delle
chiese?

Io fino ad ora ho adottato questo metodo dopo averlo comunque 
trovato in rete, non me lo sono inventato:

*Torre (intesa come torre antica)*

building=tower


*Campanile*

building=tower
man_made=tower (anche se poi nelle OMM di extreme_carver vengono
renderizzate come le antenne dei ripetitori... ma lo so, non si mappa per il
rendering)
tower:type=bell_tower
denomination=catholic (per distinguerle da torri campanarie non appartenenti
ad una chiesa, quindi non religiose)
religion=christian

Voi che dite?
Grazie.
--enrico




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Re: [Talk-it] Torri e campanili

2014-09-03 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014-09-03 10:34 GMT+02:00 demon.box e.rossin...@alice.it:



 *Torre (intesa come torre antica)*

 building=tower



anche per torri moderni, penso





 *Campanile*

 building=tower
 man_made=tower (anche se poi nelle OMM di extreme_carver vengono
 renderizzate come le antenne dei ripetitori... ma lo so, non si mappa per
 il
 rendering)
 tower:type=bell_tower



si, credo che bell_tower è il metodo standard. Volendo si potrebbe forse
anche utilizzare building:part in certi contesti, dove il campanile non è
un edificio indipendente ma parte integrale della chiesa. Per il valore di
building userei qualcosa più specifico, quindi anche bell_tower oppure
forse campanile (per quelli italiani). Tendo più verso building (o
building:part) =bell_tower per non complicare ulteriormente il tagging.



 denomination=catholic (per distinguerle da torri campanarie non
 appartenenti
 ad una chiesa, quindi non religiose)
 religion=christian



+1


ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Ancora sul'indicazione dei nomi delle vie

2014-09-03 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014-09-03 10:05 GMT+02:00 bredy bredy...@yahoo.it:

 Se sulla tabella è riportato Via Angelo Galante 'Ciliti' in cui Ciliti è il
 soprannome del partigiano in questione, questo va inserito o no?



dipende. Se Ciliti fa parte del nome della strada, si, altrimenti no ;-)

Il nome vero si dovrebbe trovare nel verbale della riunione del consiglio
comunale dove hanno nominata la strada (forse funziona così, non so bene in
Italia, ma qualche atto ufficiale ci dovrebbe essere, mentre le liste
rilasciate sono già fonti secondari, e possono contenere errori)

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Ancora sul'indicazione dei nomi delle vie

2014-09-03 Per discussione Federico Cortese

 Il nome vero si dovrebbe trovare nel verbale della riunione del consiglio
 comunale dove hanno nominata la strada (forse funziona così, non so bene in
 Italia, ma qualche atto ufficiale ci dovrebbe essere, mentre le liste
 rilasciate sono già fonti secondari, e possono contenere errori)

 Si, i nomi ufficiali sono quelli indicati nelle delibere di giunta con cui
si denominano le vie. Di solito si trovano anche sui siti dei comuni, anche
se solo degli anni più recenti. Talvolta oltre alla delibera c'è anche
l'allegato planimetrico con l'indicazione dell'esatto posizionamento della
strada.

Ciao
Federico
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Re: [Talk-it] Caos a Borgo San Dalmazzo

2014-09-03 Per discussione Andrea Musuruane
Sulla Borgo San Dalmazzo-Colle del Firet-Moiola-Stiera noto un bridge=yes
su tutto il percorso che non è corretto.

Ciao,

Andrea



2014-09-02 22:00 GMT+02:00 Alessandro ale_z...@libero.it:

 L'utente 'Comunità Montana Valle Stura' ha stravolto con un sacco di tag
 parte delle statali SS20 e SS21 più altre strade tra Borgo e Moiola.
 http://osm.org/go/xXcgyuMh-
 Ho già ripristinato alcune parti, potreste dare un'occhiata?

 Grazie
   Alessandro Ale_zena_IT

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Re: [Talk-it] Caos a Borgo San Dalmazzo

2014-09-03 Per discussione Alessandro Palmas

Il 03/09/2014 11:31, Andrea Musuruane ha scritto:

Sulla Borgo San Dalmazzo-Colle del Firet-Moiola-Stiera noto un
bridge=yes su tutto il percorso che non è corretto.

Ciao,

Andrea



Sì, quello è uno dei tanti oltre ad aver messo motor_vehicle=permissive 
sui tratti delle statali.


avrei dovuto forse fare un reverse di tutto il changeset

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[Talk-it] Indicazione numeri interni

2014-09-03 Per discussione bredy
Come si indicano se sono numeri e non lettere, ad esempio 1/1, 1/2 ecc



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Re: [Talk-it] Indicazione numeri interni

2014-09-03 Per discussione solitone
Il 03/09/2014 11:59, bredy ha scritto:
 Come si indicano se sono numeri e non lettere, ad esempio 1/1, 1/2 ecc
Io finora li ho indicati come li hai scritti: 1/1, 1/2...

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Re: [Talk-it] Torri e campanili

2014-09-03 Per discussione Gianluca Boero

Condivido tutto. Per me i campanili vanno taggati come descritto.

Il 03/09/2014 10:44, Martin Koppenhoefer ha scritto:




2014-09-03 10:34 GMT+02:00 demon.box e.rossin...@alice.it 
mailto:e.rossin...@alice.it:




*Torre (intesa come torre antica)*

building=tower



anche per torri moderni, penso



*Campanile*

building=tower
man_made=tower (anche se poi nelle OMM di extreme_carver vengono
renderizzate come le antenne dei ripetitori... ma lo so, non si
mappa per il
rendering)
tower:type=bell_tower



si, credo che bell_tower è il metodo standard. Volendo si potrebbe 
forse anche utilizzare building:part in certi contesti, dove il 
campanile non è un edificio indipendente ma parte integrale della 
chiesa. Per il valore di building userei qualcosa più specifico, 
quindi anche bell_tower oppure forse campanile (per quelli 
italiani). Tendo più verso building (o building:part) =bell_tower per 
non complicare ulteriormente il tagging.



denomination=catholic (per distinguerle da torri campanarie non
appartenenti
ad una chiesa, quindi non religiose)
religion=christian



+1


ciao,
Martin


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Re: [Talk-it] Torri e campanili

2014-09-03 Per discussione Federico Cortese
Condivido anch'io, infatti nell'import Lecce suggerivo di aggiungere al
man_made=tower anche il tag building. Poco male li aggiungerò manualmente :)

Per quel che riguarda il building:part credo debba essere usato solo se si
crea una relazione type=building (anche se JOSM non la riconosce e la
segnala come warning) con i role outline per il perimetro esterno
(taggato con building=*) e part per la porzione (taggata con
building:part=*). Correggetemi se sbaglio.

Federico
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Re: [Talk-it] Ancora sul'indicazione dei nomi delle vie

2014-09-03 Per discussione alessandro zardo
Quindi se è scritto Via Angelo Galante Ciliti devo metterlo così anche con le 
virgolette? Non vi è poi il problema che in caso di ricerca non venga trovato? 
Forse sarebbe più corretto indicare solo il nome senza il soprannome come 
suggerito dalla delibera dell'Istat, anche perchè in futuro i comuni dovranno 
attenersi a questa.



Il Mercoledì 3 Settembre 2014 11:32, Federico Cortese cortese...@gmail.com ha 
scritto:
 


Il nome vero si dovrebbe trovare nel verbale della riunione del consiglio 
comunale dove hanno nominata la strada (forse funziona così, non so bene in 
Italia, ma qualche atto ufficiale ci dovrebbe essere, mentre le liste 
rilasciate sono già fonti secondari, e possono contenere errori)



Si, i nomi ufficiali sono quelli indicati nelle delibere di giunta con cui si 
denominano le vie. Di solito si trovano anche sui siti dei comuni, anche se 
solo degli anni più recenti. Talvolta oltre alla delibera c'è anche l'allegato 
planimetrico con l'indicazione dell'esatto posizionamento della strada.


Ciao
Federico

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Re: [Talk-it] Ancora sul'indicazione dei nomi delle vie

2014-09-03 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014-09-03 13:40 GMT+02:00 alessandro zardo bredy...@yahoo.it: Forse
sarebbe più corretto indicare solo il nome senza il soprannome come
suggerito dalla delibera dell'Istat, anche perchè in futuro i comuni
dovranno attenersi a questa.



chi ha il diritto di cambiare nome alle strade? Dovrebbe essere normalmente
il consiglio comunale. E' possibile che una legge/delibera/ecc. dello stato
toglie questo diritto dai comuni? Devo dire che ancora non capisco bene
come funziona la legislazione Italiana, ma credo in Germania ci si vorebbe
un atto più importante di una delibera per trasferire diritti da un comune
allo stato (forse mi sbaglio, in realtà non lo so ne anche bene per la
Germania ;-) ).

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Torri e campanili

2014-09-03 Per discussione Volker Schmidt
en:bell_tower = it:campanile

Non utilizzererei campanile perché ci sono mappatori che utilizzano
campanile per delle strutture porta-campane che non sono necessariamente
alte. C'è stata una lunga discussione, se mi ricordo bene, su tagging su
questo uso di campanile


2014-09-03 10:44 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:




 2014-09-03 10:34 GMT+02:00 demon.box e.rossin...@alice.it:



 *Torre (intesa come torre antica)*

 building=tower



 anche per torri moderni, penso





 *Campanile*

 building=tower
 man_made=tower (anche se poi nelle OMM di extreme_carver vengono
 renderizzate come le antenne dei ripetitori... ma lo so, non si mappa per
 il
 rendering)
 tower:type=bell_tower



 si, credo che bell_tower è il metodo standard. Volendo si potrebbe forse
 anche utilizzare building:part in certi contesti, dove il campanile non è
 un edificio indipendente ma parte integrale della chiesa. Per il valore di
 building userei qualcosa più specifico, quindi anche bell_tower oppure
 forse campanile (per quelli italiani). Tendo più verso building (o
 building:part) =bell_tower per non complicare ulteriormente il tagging.



 denomination=catholic (per distinguerle da torri campanarie non
 appartenenti
 ad una chiesa, quindi non religiose)
 religion=christian



 +1


 ciao,
 Martin

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Re: [Talk-it] Torri e campanili

2014-09-03 Per discussione Martin Koppenhoefer


 Il giorno 03/set/2014, alle ore 16:04, Volker Schmidt vosc...@gmail.com ha 
 scritto:
 
 sono mappatori che utilizzano campanile per delle strutture porta-campane che 
 non sono necessariamente alte.



penso in questo caso belfry potrebbe essere meglio


ciao,
Martin
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[Talk-it] Protected area

2014-09-03 Per discussione Giovanni Caudullo
Ciao a tutti,
è noto che il tag boundary=protected_area se usato come relazione in
un multipolygon non renderizzi? C'è qualche ticket aperto in merito?
oppure sto sbagliando qualcosa io?
Grazie
Giovanni

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Re: [Talk-it] Protected area

2014-09-03 Per discussione Giovanni Caudullo
Risolto da solo. Deve essere in combinazione con leisure=nature_reserve.
Saluti a tutti
Giovanni

Il 03 settembre 2014 16:29, Giovanni Caudullo
giovanni.caudu...@gmail.com ha scritto:
 Ciao a tutti,
 è noto che il tag boundary=protected_area se usato come relazione in
 un multipolygon non renderizzi? C'è qualche ticket aperto in merito?
 oppure sto sbagliando qualcosa io?
 Grazie
 Giovanni

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Re: [Talk-it] Protected area

2014-09-03 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014-09-03 16:39 GMT+02:00 Giovanni Caudullo giovanni.caudu...@gmail.com:

 Risolto da solo. Deve essere in combinazione con leisure=nature_reserve.




no, non deve essere in combinazione con leisure=nature_reserve, è un metodo
alternativo.
;-)

Attualmente si discute di renderizzare boundary=protected_area, ma finore
non viene renderizzato (ne come way, ne come relazione).

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Torri e campanili

2014-09-03 Per discussione Volker Schmidt
sono d'accordo.

il mio punto era solo di non utilizzare campanile al posto di bell_tower



2014-09-03 16:17 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:



  Il giorno 03/set/2014, alle ore 16:04, Volker Schmidt vosc...@gmail.com
 ha scritto:
 
  sono mappatori che utilizzano campanile per delle strutture
 porta-campane che non sono necessariamente alte.



 penso in questo caso belfry potrebbe essere meglio


 ciao,
 Martin
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Re: [Talk-it] Estrarre DWG da OSM

2014-09-03 Per discussione Luca Meloni
Nessuno sa niente?



Il Lunedì 1 Settembre 2014 17:36, Luca Meloni lmelonim...@yahoo.it ha scritto:
 


Ciao,
il dxf per me va benissimo. Ho provato a seguire il tuo procedimento (anche se 
con gli estratti comunali e non regionali), ma il problema è che, trattandosi 
di isole e paesi sul mare, non mi visualizza la linea di costa. Come mai?

Ciao,
Luca


Il Sabato 30 Agosto 2014 18:46, Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com ha 
scritto:
 


2014-08-30 17:31 GMT+02:00 Luca Meloni lmelonim...@yahoo.it:

 Ciao a tutti,
 vorrei sapere se esiste un metodo efficace per ottenere delle carte
 leggibili (con sia strade che edifici) in formato DWG dalla mappa OSM. Ho
 provato a farlo con diverse procedure ma fin'ora l'unica cosa che ho
 ottenuto è stato un insieme di punti sparsi oppure una carta con solo la
 rete stradale. Ho già estratto il file .osm delle parti che mi servono dal
 sito e ho provato anche da
 http://osm-toolserver-italia.wmflabs.org/estratti/index.html , come dovrei
 proseguire?

il formato dwg è quanto di più
 chiuso ci sia e con cui autodesk
continua a tenere il predominio del settore.
L'unico passaggio che può stare in piedi è quello per il dxf
(visto che è il fratello meno cattivo del dwg).
Come convertitori ce ne sono diversi.
Consiglio di prendere gli estratti regionali in formato shp, aprirli
in qgis e salvarli in dxf



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Re: [Talk-it] Estrarre DWG da OSM

2014-09-03 Per discussione Maurizio Napolitano
Ciao Luca,
scusa il ritardo ma in questi giorni sono stato in ferie e succhiato
poi da un corso.
Ho molte cose in arretrato.
Puoi indicare uno dei comuni che ti interessano che ha questo problema?
Credo che la questione sia legata a come vengono generati i file.


2014-09-03 23:38 GMT+02:00 Luca Meloni lmelonim...@yahoo.it:
 Nessuno sa niente?


 Il Lunedì 1 Settembre 2014 17:36, Luca Meloni lmelonim...@yahoo.it ha
 scritto:


 Ciao,
 il dxf per me va benissimo. Ho provato a seguire il tuo procedimento (anche
 se con gli estratti comunali e non regionali), ma il problema è che,
 trattandosi di isole e paesi sul mare, non mi visualizza la linea di costa.
 Come mai?

 Ciao,
 Luca


 Il Sabato 30 Agosto 2014 18:46, Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com ha
 scritto:


 2014-08-30 17:31 GMT+02:00 Luca Meloni lmelonim...@yahoo.it:

 Ciao a tutti,
 vorrei sapere se esiste un metodo efficace per ottenere delle carte
 leggibili (con sia strade che edifici) in formato DWG dalla mappa OSM. Ho
 provato a farlo con diverse procedure ma fin'ora l'unica cosa che ho
 ottenuto è stato un insieme di punti sparsi oppure una carta con solo la
 rete stradale. Ho già estratto il file .osm delle parti che mi servono dal
 sito e ho provato anche da
 http://osm-toolserver-italia.wmflabs.org/estratti/index.html , come dovrei
 proseguire?


 il formato dwg è quanto di più chiuso ci sia e con cui autodesk
 continua a tenere il predominio del settore.
 L'unico passaggio che può stare in piedi è quello per il dxf
 (visto che è il fratello meno cattivo del dwg).
 Come convertitori ce ne sono diversi.
 Consiglio di prendere gli estratti regionali in formato shp, aprirli
 in qgis e salvarli in dxf


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Re: [Talk-it] Nomi vie comune

2014-09-03 Per discussione Maurizio Napolitano
 Grazie Maurizio! Ho appena provato la tua procedura ed è semplicemente
 fantastica!

grazie, il consiglio però è quello di imparare e un po' di spatialite

 Unica cosa bisognerebbe restringere la ricerca all'interno del boundary
 comunale, mentre l'estratto scaricato contiene l'intero bounding box.
 Ancora grazie per avermi insegnato una cosa interessantissima!!
 Ciao

Più che il bounding box comunale, andrei a guardare i confini comunali.
Io procederei in questo modo.
(poi sostituiscilo come vuoi)
- scaricare il file del confine comunale in formato .shp da questo indirizzo
https://osm.wno-edv-service.de/boundaries/
- decomprimere il file
supponiamo che questo si chiami confine_comunale.shp
- importare il file .shp in spatialite nel file dei comune
supponendo che il file sqlite si chiami comune.sqlite il comando è il seguente
spatialite_tool -i -shp confine_comunale -d comune.sqlite -t
boundaries -g geom -c UTF-8
A questo punto il file .sqlite avrà una tabella nuova dal nome
boundaries che contiene il confine comunale.
- fare l'export
   - caricare il file sqlite nella shell di spatialite
  spatialite comune.sqlite
   - impostare la visualizzazione delle colonne
  .header on
   - impostare l'output sul file di testo che si vuole creare
  .output nomefile.csv
   - effettuare la seguente query
select distinct(l.name) from lines as l, boundaries as b where
highway is not null and l.name is not null and
MbrWithin(l.geometry,b.geom)  0;

questa operazione fa due cose in più rispetto alla precedente:
- non considera i nomi delle strade nulli
- verifica che la geometria di una strada sia contenuta all'interno
del confine comunanle
(mbrwithin )
... esco da spatialite
.quit

Nota:
il tutto può essere fatto dall'interfaccia grafica di spatialite, ho
inserito i comandi nel caso
si voglia automatizzare il tutto (magari lo inseriamo nella parte
degli estratti comunali)

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Re: [Talk-it] Nomi vie comune

2014-09-03 Per discussione Federico Cortese
2014-09-04 0:30 GMT+02:00 Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com:

  Grazie Maurizio! Ho appena provato la tua procedura ed è semplicemente
  fantastica!

 grazie, il consiglio però è quello di imparare e un po' di spatialite


Infatti mi sto divorando il tutorial di spatialite-tools da linea di
comando, molto interessante! -
https://www.gaia-gis.it/spatialite-2.3.1/spatialite-tutorial-2.3.1.html
Poi approfondirò con calma la nuova procedura che hai indicato.
Speriamo che tutta la discussione sia servita anche a bredy che aveva
iniziato il thread. Per me è stata utilissima!
Thanks

Federico
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Re: [Talk-co] Mapear la alta Guajira

2014-09-03 Per discussione hyan...@gmail.com
Cuales zonas?  Envía enlaces de las mismas.
El sep 3, 2014 12:07 PM, carlos felipe castillo kaxti...@gmail.com
escribió:

 Buenas tardes.

 Perdón por la ignorancia pero desconozco la geografía de esta zona del
 país. los cuerpos de agua que se ven cerca de las poblaciones son las
 fuentes de agua potable de estas poblaciones?

 Gracias.


 El 3 de septiembre de 2014, 8:36, hyan...@gmail.com hyan...@gmail.com
 escribió:

 El 27 de agosto de 2014, 18:08, Fredy Rivera fredyriv...@gmail.com
 escribió:

 Hola
 Maperos.

 Como saben actualmente hay una crisis humanitaria en la Alta Guajira y
 teniendo en cuenta que hay buenas imágenes de BING de la zona, les
 invito a mapear identificando vías, cuerpos de agua y rancherías.

 Dediquemos por favor  un poco de tiempo a mapear esta zona tan
 necesitada.

 salu2
 Humano




- ¿Cuales son las posibles áreas de interés (AOI)?
- ¿Qué instituciones estarían interesadas en esos datos o imágenes
del mapa?
- ¿Hay alguien que viva o pase por La Guajira en esta lista?


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Re: [Talk-co] Mapear la alta Guajira

2014-09-03 Per discussione carlos felipe castillo
Buenas tardes.

Perdón por la ignorancia pero desconozco la geografía de esta zona del
país. los cuerpos de agua que se ven cerca de las poblaciones son las
fuentes de agua potable de estas poblaciones?

Gracias.


El 3 de septiembre de 2014, 8:36, hyan...@gmail.com hyan...@gmail.com
escribió:

 El 27 de agosto de 2014, 18:08, Fredy Rivera fredyriv...@gmail.com
 escribió:

 Hola
 Maperos.

 Como saben actualmente hay una crisis humanitaria en la Alta Guajira y
 teniendo en cuenta que hay buenas imágenes de BING de la zona, les
 invito a mapear identificando vías, cuerpos de agua y rancherías.

 Dediquemos por favor  un poco de tiempo a mapear esta zona tan necesitada.

 salu2
 Humano




- ¿Cuales son las posibles áreas de interés (AOI)?
- ¿Qué instituciones estarían interesadas en esos datos o imágenes del
mapa?
- ¿Hay alguien que viva o pase por La Guajira en esta lista?


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Re: [Talk-co] Mapear la alta Guajira

2014-09-03 Per discussione hyan...@gmail.com
Hola Carlos:

Los pequeños cuerpos de agua alrededor de las poblaciones del Caribe
colombiano se le conocen como jagüeyes [1], usualmente usados para hidratar
a los bovinos, ovinos y similares, es decir, no son potables.  Precisamente
allí la ironía del problema, dado que la alta Guajira cruza con la Sierra
Nevada donde existen muchas fuentes hídricas [2].

Una de las poblaciones afectadas es Siapana [3], a 235 Km de Riohacha (la
capital); sin embargo la imagen Bing tiene alta nubosidad impidiendo ver
calles y detalles.

Sería útil tener el listado de poblaciones afectadas para definir las AOI.
 Luego de esto indagar por que instituciones puedes beneficiarse con el
mapa, por ejemplo, en el artículo de El Espectador [2] mencionan la
inexistencia de mapas en el GPS del vehículo que transportaba a los
periodistas.

También sería útil crear una Wiki para documentar el problema y las
actividades que se realicen.

Saludos,

Humberto Yances


[1] http://lema.rae.es/drae/?val=jag%C3%BCey
[2] http://static.elespectador.com/especiales/1408-guajira/index.html
[3] http://www.openstreetmap.org/#map=15/12.0673/-71.3174


El 3 de septiembre de 2014, 12:07, carlos felipe castillo 
kaxti...@gmail.com escribió:

 Buenas tardes.

 Perdón por la ignorancia pero desconozco la geografía de esta zona del
 país. los cuerpos de agua que se ven cerca de las poblaciones son las
 fuentes de agua potable de estas poblaciones?

 Gracias.


 El 3 de septiembre de 2014, 8:36, hyan...@gmail.com hyan...@gmail.com
 escribió:

 El 27 de agosto de 2014, 18:08, Fredy Rivera fredyriv...@gmail.com
 escribió:

 Hola
 Maperos.

 Como saben actualmente hay una crisis humanitaria en la Alta Guajira y
 teniendo en cuenta que hay buenas imágenes de BING de la zona, les
 invito a mapear identificando vías, cuerpos de agua y rancherías.

 Dediquemos por favor  un poco de tiempo a mapear esta zona tan
 necesitada.

 salu2
 Humano




- ¿Cuales son las posibles áreas de interés (AOI)?
- ¿Qué instituciones estarían interesadas en esos datos o imágenes
del mapa?
- ¿Hay alguien que viva o pase por La Guajira en esta lista?


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Re: [Talk-co] Mapear la alta Guajira

2014-09-03 Per discussione Fredy Rivera
2014-09-03 12:10 GMT-05:00 hyan...@gmail.com hyan...@gmail.com:
 Cuales zonas?  Envía enlaces de las mismas.
Este es el informe humanitario de OCHA en la zona de Uribia.
http://www.salahumanitaria.co/es/assessment/informe-final-mira-municipio-de-uribia-desabastecimiento-de-alimentos-en-comunidades
salu2
Humano

 El sep 3, 2014 12:07 PM, carlos felipe castillo kaxti...@gmail.com
 escribió:

 Buenas tardes.

 Perdón por la ignorancia pero desconozco la geografía de esta zona del
 país. los cuerpos de agua que se ven cerca de las poblaciones son las
 fuentes de agua potable de estas poblaciones?

 Gracias.


 El 3 de septiembre de 2014, 8:36, hyan...@gmail.com hyan...@gmail.com
 escribió:

 El 27 de agosto de 2014, 18:08, Fredy Rivera fredyriv...@gmail.com
 escribió:

 Hola
 Maperos.

 Como saben actualmente hay una crisis humanitaria en la Alta Guajira y
 teniendo en cuenta que hay buenas imágenes de BING de la zona, les
 invito a mapear identificando vías, cuerpos de agua y rancherías.

 Dediquemos por favor  un poco de tiempo a mapear esta zona tan
 necesitada.

 salu2
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 ¿Cuales son las posibles áreas de interés (AOI)?
 ¿Qué instituciones estarían interesadas en esos datos o imágenes del
 mapa?
 ¿Hay alguien que viva o pase por La Guajira en esta lista?


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Re: [Talk-co] Mapear la alta Guajira

2014-09-03 Per discussione hyan...@gmail.com
El 3 de septiembre de 2014, 13:16, Fredy Rivera fredyriv...@gmail.com
escribió:

 2014-09-03 12:10 GMT-05:00 hyan...@gmail.com hyan...@gmail.com:
  Cuales zonas?  Envía enlaces de las mismas.
 Este es el informe humanitario de OCHA en la zona de Uribia.

 http://www.salahumanitaria.co/es/assessment/informe-final-mira-municipio-de-uribia-desabastecimiento-de-alimentos-en-comunidades
 salu2
 Humano
 


OK, según ese reporte las poblaciones serían:

Bahía Honda, Nazareth, Puerto Estrella, Siapana, Taguaira, Flor del
Paraíso, Jonjoncito, Taparajín, Winpeshi, Porshina.
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Re: [Talk-co] Mapear la alta Guajira

2014-09-03 Per discussione hyan...@gmail.com
El 3 de septiembre de 2014, 13:47, Fredy Rivera fredyriv...@gmail.com
escribió:

 2014-09-03 13:29 GMT-05:00 hyan...@gmail.com hyan...@gmail.com:
  El 3 de septiembre de 2014, 13:16, Fredy Rivera fredyriv...@gmail.com
  escribió:
 
  2014-09-03 12:10 GMT-05:00 hyan...@gmail.com hyan...@gmail.com:
   Cuales zonas?  Envía enlaces de las mismas.
  Este es el informe humanitario de OCHA en la zona de Uribia.
 
 
 http://www.salahumanitaria.co/es/assessment/informe-final-mira-municipio-de-uribia-desabastecimiento-de-alimentos-en-comunidades
  salu2
  Humano
  
 
 
  OK, según ese reporte las poblaciones serían:
 
  Bahía Honda, Nazareth, Puerto Estrella, Siapana, Taguaira, Flor del
 Paraíso,
  Jonjoncito, Taparajín, Winpeshi, Porshina.
 este es el Informe de hoy de la Operación: “PLAN DE RESPUESTA TEMPORADA
 SECA
 DEPARTAMENTO DE LA GUAJIRA” de CDGRD-UNGRD
 https://dl.dropboxusercontent.com/u/3100225/Guajira_Informe%20No%2038.pdf

 


Sin duda que ese último informe se vería mejor con el mapa de OSM :-P

Siguiendo las áreas indicadas en el mismo, pareciera que estas cubren a
todas las cabeceras municipales del departamento...  Hay diferencias
entonces entre las áreas dadas por OCHA y las de CDGRD-UNGRD.
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Re: [Talk-es] [CAT2OSM2] Nueva versión 2014-09-02

2014-09-03 Per discussione Ander Pijoan
Perdón por no poner el enlace, pero si que estaba en GitHub. Aún y así he
vuelto a subirlo por si acaso:

https://github.com/AnderPijoan/cat2osm2/blob/master/cat2osm2.jar?raw=true




El 2 de septiembre de 2014, 22:32, Cruz Enrique Borges Hernandez 
cruz.bor...@deusto.es escribió:

  me da que a alguien se le ha olvidado hacer un git push :P


 El 2 de septiembre de 2014, 21:02, Matías Taborda Barroso 
 taborda.barr...@gmail.com escribió:

 Hola.  Perdón... Pero donde está la nueva versión?.  En github sigue la
 anterior (esta tarde al menos)y en la pagina personal de Cruz otra mas
 antigua...
 El 02/09/2014 13:05, Ander Pijoan ander.pij...@deusto.es escribió:

  Hola a todos,

 Siguiendo las discusiones que hemos tenido durante estos días y visto
 que hay algunos usuarios que estáis subiendo parcelas de vuestras
 poblaciones, hemos hecho un pequeño cambio para que os sea más fácil.

 - La dirección ya no se pone en la parcela, sino que la hemos trasladado
 a los puntos de entrada. Estos tendrán el addr:housenumber, addr:street,
 addr:postcode y entrance=yes.
 De esta forma en las parcelas únicamente quedan los datos de landuse,
 amenity, etc

 - Con el tema del 3d y building parts, seguimos dándole vueltas hasta
 que esté correcto, así que de momento no hemos hecho cambios. Siguen
 saliendo los edificios troceados por alturas (a no ser que lancéis el
 archivo con el parámetro -3d 0)

 Espero que os sea de ayuda y cualquier comentario o sugerencia son bien
 recibidos.

 Saludos

 --
 Ander Pijoan Lamas
 Research Assistant, Deustotech
 Computer Science Engineer
 University of Deusto

 E-mail: ander.pij...@deusto.es
 Phone: +34 664471228
 in: http://www.linkedin.com/profile/view?id=162888312

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 Cruz Enrique Borges Hernández
 Email: cruz.bor...@deusto.es

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 Telefono: 944139000 ext.2052
 Avda. Universidades, 24
 48007 Bilbao, Spain

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Re: [Talk-es] [CAT2OSM2] Nueva versión 2014-09-02

2014-09-03 Per discussione Paul Norman


On 9/2/2014 4:04 AM, Ander Pijoan wrote:

Hola a todos,

Siguiendo las discusiones que hemos tenido durante estos días y visto 
que hay algunos usuarios que estáis subiendo parcelas de vuestras 
poblaciones, hemos hecho un pequeño cambio para que os sea más fácil.


- La dirección ya no se pone en la parcela, sino que la hemos 
trasladado a los puntos de entrada. Estos tendrán el addr:housenumber, 
addr:street, addr:postcode y entrance=yes.
De esta forma en las parcelas únicamente quedan los datos de landuse, 
amenity, etc


- Con el tema del 3d y building parts, seguimos dándole vueltas hasta 
que esté correcto, así que de momento no hemos hecho cambios. Siguen 
saliendo los edificios troceados por alturas (a no ser que lancéis el 
archivo con el parámetro -3d 0)


Espero que os sea de ayuda y cualquier comentario o sugerencia son 
bien recibidos.


Are these substantial changes or additions to the import that will 
require consultation with imports@ before people can import with the 
changes?


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Re: [Talk-es] Normalización poblaciones

2014-09-03 Per discussione Jaime Crespo
Mis felicitaciones, también.

Viendo esta lista, se me ocurre que estaría bien tener un vigilante
automatizado de nombres de municipios y núcleos urbanos, población, edits
en límites municipales, etc.


El 2 de septiembre de 2014, 17:25, Javier Sánchez javiers...@gmail.com
escribió:

 El 2 de septiembre de 2014, 8:13, Benjamín Valero Espinosa 
 benjaval...@gmail.com escribió:

 Hola Javier, mi correo es sólo para felicitarte por el trabajo, y esperar
 que lo hayas automatizado de algún modo :-O


 Hola.

 Gracias. Más bien no, lo hice a manija, pero limitando la búsqueda a los
 cambios que salen en una de las tablas del fichero mdb y a aquellos casos
 en los que el nombre en la wiki era distinto. Ahora hace falta que entre
 todos actualicemos los cambios.

 Saludos

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Jaime Crespo
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Re: [Talk-es] [CAT2OSM2] Nueva versión 2014-09-02

2014-09-03 Per discussione sergiosevillano - Gmail

la key barrier se refiere a límites físicos

sólo se me ocurre el ejemplo de una parcela de una casa independiente
en la que todo el perímetro tenga una valla o muro

en entorno rústico hay muchas sin valla ni muro (Castilla en general)
en entorno urbano mucha parcela coincide con edifico y si hay valla o muro es 
solo algún tramo

wall=no no existe
o es barrier=yes (que vemos sombra en la imagen ortofoto pero no se puede 
determinar el tipo)
o es un barrier concreto



así que 
o bien se unen todas las landuse (en la práctica habitual no se suele 
fragmentar en parcelas el uso del suelo)
o dejamos cada parcela como división administrativa menor, lo que no sé si 
tiene clave/etiqueta..
o...





El 2014/09/02, a las 13:26, Cruz Enrique Borges cruz.bor...@deusto.es 
escribió:

 De hecho, ahora viendo los resultados,  surge la duda de si unir todas
 las geometrías de parcelas en función del landuse:
 
 Dejándolas como están ahora ganamos que tenemos la delimitación de cada
 parcela pero hay muchas parcelas todas solo con tag de landuse o amenity
 (ya que la dirección postal se ha ido a los puntos de entrada)
 
 Los franceses lo dejaron porque generalmente entre parcelas urbanas hay un 
 muro. Yo casi que le pondria un barrier=yes por defecto y cuando no lo 
 tenga que se ponga un wall=no :P
 
 -- 
 Cruz Enrique Borges Hernández
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Re: [Talk-es] [CAT2OSM2] Nueva versión 2014-09-02

2014-09-03 Per discussione Cruz Enrique Borges
 la key barrier se refiere a límites físicos
 
 sólo se me ocurre el ejemplo de una parcela de una casa independiente
 en la que todo el perímetro tenga una valla o muro

Ese es el ejemplo más típico. En Santander prácticamente todos los 
edificios de varios barrios van a ser así, un edificio, un jardín que los 
rodea, un muro/seto/valla, repetir. Me juego lo que quieras a que muchas 
áreas residenciales de ciudades dormitorio serán también así.

 en entorno rústico hay muchas sin valla ni muro (Castilla en general)

En entorno rústico no deberías usar cat2osm2 :P

 en entorno urbano mucha parcela coincide con edifico y si hay valla o
 muro es solo algún tramo

Si coincide, no hay problema (porque no va a existir el polígono) y si hay 
muro en algunos tramos, habría que etiquetarlos, ¿no? Ya que tienes el 
polígono hecho...

 wall=no no existe

Si que existe [1] pero no es lo que yo pensaba.

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:wall%3Dno

 o es barrier=yes (que vemos sombra en la imagen ortofoto pero no se puede
 determinar el tipo) o es un barrier concreto

Desde mi punto de vista, si te vas a poner a mapear muros entre parcelas 
deberías de basarte en conocimiento de campo no en ortofoto. 
Principalmente porque si está bien sacada la ortofoto prácticamente no 
deberías de ver el muro y si está mal sacada, vas a meter un desplazamiento 
bastante considerable a lo que mapees.

 así que
 o bien se unen todas las landuse (en la práctica habitual no se suele
 fragmentar en parcelas el uso del suelo) o dejamos cada parcela como
 división administrativa menor, lo que no sé si tiene clave/etiqueta..
 o...

Yo diría que el espíritu debería ser unirlas SI NO HAY NADA FÍSICO QUE LAS 
SEPARE. Por eso voto por dejar las separaciones y basándose en el 
conocimiento de campo unirlas cuando corresponda.

-- 
Cruz Enrique Borges Hernández
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Re: [Talk-es] [CAT2OSM2] Nueva versión 2014-09-02

2014-09-03 Per discussione Javier Sánchez
Depende de los sitios. En Canarias, supongo que en Galicia también, casi
todos las parcelas de terreno rústico están separadas por límites físicos
(muros de piedra seca, vallados de vegetación). Lo de poner barrier=yes
queda pendiente de al contrastar con la ortofoto poner un tipo más
específico. Creo que lo mejor es que fuera posible elegir con un parámetro
que el programa uniera los landuse iguales o no y si deja las separaciones
con barrier=yes o no las deja. Si no es muy complicado de programar...


El 3 de septiembre de 2014, 17:15, sergiosevillano - Gmail 
sergiosevillano.m...@gmail.com escribió:


 la key barrier se refiere a límites físicos

 sólo se me ocurre el ejemplo de una parcela de una casa independiente
 en la que todo el perímetro tenga una valla o muro

 en entorno rústico hay muchas sin valla ni muro (Castilla en general)
 en entorno urbano mucha parcela coincide con edifico y si hay valla o muro
 es solo algún tramo

 wall=no no existe
 o es barrier=yes (que vemos sombra en la imagen ortofoto pero no se puede
 determinar el tipo)
 o es un barrier concreto



 así que
 o bien se unen todas las landuse (en la práctica habitual no se suele
 fragmentar en parcelas el uso del suelo)
 o dejamos cada parcela como división administrativa menor, lo que no sé si
 tiene clave/etiqueta..
 o...





 El 2014/09/02, a las 13:26, Cruz Enrique Borges cruz.bor...@deusto.es
 escribió:

  De hecho, ahora viendo los resultados,  surge la duda de si unir todas
  las geometrías de parcelas en función del landuse:
 
  Dejándolas como están ahora ganamos que tenemos la delimitación de cada
  parcela pero hay muchas parcelas todas solo con tag de landuse o amenity
  (ya que la dirección postal se ha ido a los puntos de entrada)
 
  Los franceses lo dejaron porque generalmente entre parcelas urbanas hay
 un
  muro. Yo casi que le pondria un barrier=yes por defecto y cuando no lo
  tenga que se ponga un wall=no :P
 
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Re: [Talk-es] [CAT2OSM2] Nueva versión 2014-09-02

2014-09-03 Per discussione Cruz Enrique Borges
 Depende de los sitios. En Canarias, supongo que en Galicia también, casi
 todos las parcelas de terreno rústico están separadas por límites físicos
 (muros de piedra seca, vallados de vegetación). Lo de poner barrier=yes
 queda pendiente de al contrastar con la ortofoto poner un tipo más
 específico. Creo que lo mejor es que fuera posible elegir con un
 parámetro que el programa uniera los landuse iguales o no y si deja las
 separaciones con barrier=yes o no las deja. Si no es muy complicado de
 programar...

Complicado de programar no es, pero se que en este nivel ander tiene alguna 
pelea con el cat2osm2. Mañana le pregunto a ver si lo ve viable.

-- 
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Re: [Talk-es] [CAT2OSM2] Nueva versión 2014-09-02

2014-09-03 Per discussione Javier Sánchez
Hola.

Por otro lado... viendo que se ha quitado el ref:catastro, ¿qué opinan de
quitar también source y source:date? Yo los veo mejor como etiquetas del
conjunto de cambios en lugar de repetirlas mil millones de veces por cada
feature. Es la típica discusión en la lista de imports. El origen de los
datos ya va a quedar reflejado en el historial y todo eso.


El 3 de septiembre de 2014, 17:49, Cruz Enrique Borges 
cruz.bor...@deusto.es escribió:

  Depende de los sitios. En Canarias, supongo que en Galicia también, casi
  todos las parcelas de terreno rústico están separadas por límites físicos
  (muros de piedra seca, vallados de vegetación). Lo de poner barrier=yes
  queda pendiente de al contrastar con la ortofoto poner un tipo más
  específico. Creo que lo mejor es que fuera posible elegir con un
  parámetro que el programa uniera los landuse iguales o no y si deja las
  separaciones con barrier=yes o no las deja. Si no es muy complicado de
  programar...

 Complicado de programar no es, pero se que en este nivel ander tiene alguna
 pelea con el cat2osm2. Mañana le pregunto a ver si lo ve viable.

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[Talk-es] Estado del arte sobre la detección de señales en OSM

2014-09-03 Per discussione Emilio Gómez Fernández
Hola a todos:

En el pasado hubo algún proyecto de desarrollo de algún componente para
JOSM, dentro del Google Summer of Code, que, utilizando OpenCV y mediante
algoritmos SIFT/SURF,  procesaba grabaciones vídeo para detectar señales de
tráfico de límites de velocidad y lo sincronizaba con la traza GPX. En su
momento le eché un vistazo pero no llegué a más.
¿Alguien ha tenido alguna experiencia en este sentido o si merece la pena?
Ya sea con este u otro software.

Un saludo.

Emilio Gómez

[1]
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Google_Summer_of_Code/2012/Video_Based_Speed_Limit_and_Road_Sign_Detector_plugin_for_JOSM
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Re: [Talk-es] Estado del arte sobre la detección de señales en OSM

2014-09-03 Per discussione k1wi
La aplicación skobbler va a añadir en su próxima versión el Modo Cámara que 
reconoce señales de límite de velocidad. Los datos se utilizan para avisar al 
usuario si se pasa del límite.

https://itunes.apple.com/es/app/gps-navegacion-by-scout-navegador/id467318607?mt=8
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Re: [Talk-cz] Zpráva o činnosti

2014-09-03 Per discussione Zdeněk Pražák
děkuji za radu, josm se mi podařilo dálkově spustit


Dne 2. září 2014 18:28 Petr Vejsada o...@propsychology.cz napsal(a):

 Dne Út 2. září 2014 15:35:58, Zdeněk Pražák napsal(a):

  tak nevím jak si to mám stáhnout do JOSM
  najdu si příslušnou way, kliknu na rozbalovátko, zvolím dálkové ovládání
  klinu a objeví se hláška editace se nezdařila, ujistěte se že josm běží a
  je zapnuté dálkové ovládání
  JOSM mi běží, ve volbách mám dálkové ovládání zapnuto

 ...  a povoleno nahrávat data z API a řada dalších zaškrtávátek.

 Pokud je hostitelský OS od společnosti Microsoft(R), pak bych zkusil
 vypnout
 Bránu firewall(TM), AVG a podobné breberky či tyto breberky nastavit tak,
 aby
 nebránili příchozí komunikaci na portech 8111 a 8112.

 --
 Petr


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Re: [Talk-cz] Kontrola a doplnění ulic

2014-09-03 Per discussione Petr Souček
Dobrý den,

dělám to rád, protože mě to baví :-). Ale za poděkování děkuji, toho není nikdo 
dost. Já poděkování předám také dále, protože některé chytrosti nejsou z mé 
hlavy, ale z chytrých hlav mých kolegů. 

Když to bude možné, rád pomohu.

Mějte se prima Petr Souček 

-Original Message-
From: Kasparek Tomas [mailto:kaspa...@fit.vutbr.cz] 
Sent: Wednesday, September 03, 2014 7:36 AM
To: OpenStreetMap Czech Republic
Subject: Re: [Talk-cz] Kontrola a doplnění ulic

On Tue, Sep 02, 2014 at 07:42:42PM +0200, Petr Souček wrote:
 Co se týče dvou adresních míst k č.p. 912: Ke každému stavebnímu 
 objektu musí v RUIAN existovat minimálně jedno adresní místo. Z toho 
 vyplývá, že na stavební objekt může být přiřazené i více adresních 
 míst (např. bytové domy o více vchodech, rohové domy se dvěma vchody z 
 různých ulic).
 Jestliže se podíváme na konkrétní případ č.p. 912 v části obce 
 Frýdlant, obec Frýdlant nad Ostravicí, dle situace si myslím, že by 
 mělo existovat pouze jedno adresní místo, které je přiřazeno do ulice 
 Na Výsluní, ale také nemusí. Danou situaci by měl posoudit příslušný 
 editor, v tomto případě obec – s tou tuto záležitost projednáme.

Kdyz vidim, koilk usili tomu pan Soucek venuje, rad bych za sebe rekl, ze to 
opravdu ocenuju a vazim si toho, protoze je to urcite nad ramec jeho beznych 
povinosti.

Myslim, ze je to naprosto ojedinela ukazka toho, jak by to idealne melo/mohlo 
fungovat mezi (libovolnou) komunitou a uradem/(urady).

Takze i kdyz vam pane Soucek asi predevsim pridelavame dalsi praci, opravdu 
obrovske diky!

Hezky den vsem

-- 

  Tomas Kasparek   e-mail: kaspa...@fit.vutbr.cz
  CVT FIT VUT Brno, L127   jabber: tomas.kaspa...@jabber.cz
  Bozetechova 1, 612 66web   : http://www.fit.vutbr.cz/~kasparek
  Brno, Czech Republic phone : +420 54114-1220

  GPG:2F1E 1AAF FD3B CFA3 1537  63BD DCBE 18FF A035 53BC

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Re: [Talk-cz] Kontrola a doplnění ulic

2014-09-03 Per discussione Marián Kyral
Já taktéž děkuji.

Kéž by to bylo stejné i jinde. LPIS WFS stále nejde, požadavek visí někde na
helpdesku ministerstva zemědělství :-(

Marián


-- Původní zpráva --
Od: Petr Souček souc...@atlas.cz
Komu: 'OpenStreetMap Czech Republic' talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 3. 9. 2014 21:01:24
Předmět: Re: [Talk-cz] Kontrola a doplnění ulic

Dobrý den,

dělám to rád, protože mě to baví :-). Ale za poděkování děkuji, toho není 
nikdo dost. Já poděkování předám také dále, protože některé chytrosti 
nejsou z mé hlavy, ale z chytrých hlav mých kolegů. 

Když to bude možné, rád pomohu.

Mějte se prima Petr Souček 

-Original Message-
From: Kasparek Tomas [mailto:kaspa...@fit.vutbr.cz] 
Sent: Wednesday, September 03, 2014 7:36 AM
To: OpenStreetMap Czech Republic
Subject: Re: [Talk-cz] Kontrola a doplnění ulic

On Tue, Sep 02, 2014 at 07:42:42PM +0200, Petr Souček wrote:
 Co se týče dvou adresních míst k č.p. 912: Ke každému stavebnímu 
 objektu musí v RUIAN existovat minimálně jedno adresní místo. Z toho 
 vyplývá, že na stavební objekt může být přiřazené i více adresních 
 míst (např. bytové domy o více vchodech, rohové domy se dvěma vchody z 
různých ulic).
 Jestliže se podíváme na konkrétní případ č.p. 912 v části obce 
 Frýdlant, obec Frýdlant nad Ostravicí, dle situace si myslím, že by 
 mělo existovat pouze jedno adresní místo, které je přiřazeno do ulice 
 Na Výsluní, ale také nemusí. Danou situaci by měl posoudit příslušný 
 editor, v tomto případě obec – s tou tuto záležitost projednáme.

Kdyz vidim, koilk usili tomu pan Soucek venuje, rad bych za sebe rekl, ze to
opravdu ocenuju a vazim si toho, protoze je to urcite nad ramec jeho beznych
povinosti.

Myslim, ze je to naprosto ojedinela ukazka toho, jak by to idealne melo/
mohlo fungovat mezi (libovolnou) komunitou a uradem/(urady).

Takze i kdyz vam pane Soucek asi predevsim pridelavame dalsi praci, opravdu 
obrovske diky!

Hezky den vsem

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Re: [OSM-talk-fr] Un petit challenge pour un codeur-motard (ou l'inverse)

2014-09-03 Per discussione Christophe Merlet
Le 03/09/2014 06:29, Art Penteur a écrit :
 Dans le cas que tu présentes, tu as bien trois points : les lignes que
 tu traces et qui partent loin sont bien accrochées à un point, quelque
 part.
 Donc à chaque angle que tu vois, tu peux bien définir le point du
 virage, le point avant, le point après.
 
 Reste la question du calcul du rayon de courbure.
 La méthode de base consiste à trouver le centre du cercle passant par
 les trois points. On le trouve à l'intersection des médiatrices des
 deux segments avant/après. Puis il suffit de calculer la distance
 entre ce centre et le point.
 Sur des points très irrégulièrement espacés, je ne sais pas ce que
 cette méthode peut donner.
 
 Il est aussi possible de calculer la parabole qui passe par les trois
 points, puis d'appliquer des formules analytique (en dérivée seconde,
 ...) sur cette parabole. Il est possible que ça donne de meilleurs
 résultats.
 
 Bon courage. Je relève les copies dans une heure. D'ici là, je
 surveille que vous ne copiez pas sur le voisin, ni sur Internet.

D'après moi, il suffit de charger la trace GPX.
De la simplifier à 1m
Ensuite on calcule l'angle de tous les 3 points consécutifs de la trace
On fait la somme des angles positifs consécutifs et des angles négatifs
consécutifs et si la somme dépasse un certain seuil (par ex 30°) alors
on a un virage.

Le total donnerait une bonne approximation du nb de virage total.



 Art.
 
 
 
 Le 3 septembre 2014 01:05, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :
 Le 03/09/2014 00:13, Christian Quest a écrit :

 Un petit outil pour analyser un GPX, et le compléter par des POI sur les
 virages...

 C'est ici: http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=3t=1443

 Hum... Intéressant mais contrairement à ce qui est dit sur le forum, je ne
 crois pas que ça soit si simple.
 Je ne suis pas matheux, mais...
 Compter les virages, ça va. Calculer les rayons de courbure, ça va dépendre
 de la qualité du tracé.

 Un exemple :

  .
  .
  .
  |
  |
  x---.
 Il y a un virage. Mais quelle courbure ?
 Autre exemple (la route qui croise la voie ferrée)

 ...-x
  \
   x-...
 Il y a deux virages repérables, mais quelle courbure ?
 Il faut au moins trois points pour marquer un virage dont on pourra calculer
 le rayon de courbure. Avec deux points (angle cassé) il me semble que ça ne
 suffit pas.
 Voir aussi le cas de deux virages successifs du même côté : il faut repérer
 deux minima de rayon de courbure distincts.

 Je crois aussi que la variation d'azimut entre l'entrée et la sortie du
 virage est un critère important pour sa force : une épingle à cheveux,
 c'est un rayon court mais aussi 180° de variation d'azimut.

 Intéressant à suivre...
 sur dev, peut-être...
 --
 FrViPofm
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[OSM-talk-fr] Organisation 10 ans OSM

2014-09-03 Per discussione Simon Miniou
Bonjour,

venant lundi soir, je me posais la question s'il y avait d'autres personnes
partant de la région est (est de Paris) pour faire du covoiturage.

Perso je partirais de Vitry-le-François soit en voiture soit en train.

Et il y a t'il aussi des possibilités de dormir sur Paris si transport trop
galère?

Bonne journée,
Simon

ps: je peux donner mon mail et mon 06 sur MP. Pseudo OSM : Simon M
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Re: [OSM-talk-fr] Un petit challenge pour un codeur-motard (ou l'inverse)

2014-09-03 Per discussione Guilhem Bonnefille
Le 3 septembre 2014 01:05, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :
 Le 03/09/2014 00:13, Christian Quest a écrit :

 Un petit outil pour analyser un GPX, et le compléter par des POI sur les
 virages...

 C'est ici: http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=3t=1443

 Hum... Intéressant mais contrairement à ce qui est dit sur le forum, je ne
 crois pas que ça soit si simple.
 Je ne suis pas matheux, mais...
 Compter les virages, ça va. Calculer les rayons de courbure, ça va dépendre
 de la qualité du tracé.

 Un exemple :

  .
  .
  .
  |
  |
  x---.
 Il y a un virage. Mais quelle courbure ?
 Autre exemple (la route qui croise la voie ferrée)

 ...-x
  \
   x-...
 Il y a deux virages repérables, mais quelle courbure ?
 Il faut au moins trois points pour marquer un virage dont on pourra calculer
 le rayon de courbure. Avec deux points (angle cassé) il me semble que ça ne
 suffit pas.
 Voir aussi le cas de deux virages successifs du même côté : il faut repérer
 deux minima de rayon de courbure distincts.

 Je crois aussi que la variation d'azimut entre l'entrée et la sortie du
 virage est un critère important pour sa force : une épingle à cheveux,
 c'est un rayon court mais aussi 180° de variation d'azimut.

 Intéressant à suivre...
 sur dev, peut-être...

Et pourquoi pas un tag :
virage=slow
virage=gaz
virage=gaz-gaz

;-)
-- 
Guilhem BONNEFILLE
-=- JID: gu...@im.apinc.org MSN: guilhem_bonnefi...@hotmail.com
-=- mailto:guilhem.bonnefi...@gmail.com
-=- http://nathguil.free.fr/

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Re: [OSM-talk-fr] Organisation 10 ans OSM

2014-09-03 Per discussione Christian Quest
J'ai de quoi hébergé si besoin.


Le 3 septembre 2014 10:06, Simon Miniou simon.min...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,

 venant lundi soir, je me posais la question s'il y avait d'autres
 personnes partant de la région est (est de Paris) pour faire du
 covoiturage.

 Perso je partirais de Vitry-le-François soit en voiture soit en train.

 Et il y a t'il aussi des possibilités de dormir sur Paris si transport
 trop galère?

 Bonne journée,
 Simon

 ps: je peux donner mon mail et mon 06 sur MP. Pseudo OSM : Simon M

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[OSM-talk-fr] Pot de rentrée local-grenoble le 10 septembre

2014-09-03 Per discussione Guillaume Allegre
S'il y a encore des contributeurs de la région grenobloise qui ne sont
pas inscrits sur la liste local-grenoble, je fais passer l'info ici :

Pour essayer de faire connaissance, les gens disponibles du groupe local iront 
prendre 
un verre le mercredi 10 septembre à 18h. 
Le rendez-vous est pour l'instant fixé au Café le Centenaire, place Notre-Dame. 
Il vaut mieux tout de même vérifier les derniers messages sur la liste 
local-grenoble
(ou me demander par mail).

Tout le monde (contributeurs, sympathisants, curieux...) est le bienvenu ! 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Grenoble_groupe_local#Pot_de_rentr.C3.A9e_-_mercredi_10_septembre_2014


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Re: [OSM-talk-fr] Un petit challenge pour un codeur-motard (ou l'inverse)

2014-09-03 Per discussione Vincent Pottier

Le 03/09/2014 06:29, Art Penteur a écrit :

Dans le cas que tu présentes, tu as bien trois points : les lignes que
tu traces et qui partent loin sont bien accrochées à un point, quelque
part.
Donc à chaque angle que tu vois, tu peux bien définir le point du
virage, le point avant, le point après.
Oui, oui, je sais bien. C'est à dessein qu'il n'y avait qu'un point sur 
le dessin.


Reste la question du calcul du rayon de courbure.
La méthode de base consiste à trouver le centre du cercle passant par
les trois points. On le trouve à l'intersection des médiatrices des
deux segments avant/après. Puis il suffit de calculer la distance
entre ce centre et le point.
Sur des points très irrégulièrement espacés, je ne sais pas ce que
cette méthode peut donner.
D'où mon premier schéma. Si le premier point, avant le virage, et le 
dernier, après, sont derrière l'horizon et que les segments traversent 
les plaines du Nevada sur des kilomètres avant de contourner la cabane 
drugstore, le calcul de courbure, quelque soit la courbe, cercle, 
parabole, clothoïde, ne donnera rien de pertinent hormis la variation 
d'azimut.

Il est aussi possible de calculer la parabole qui passe par les trois
points, puis d'appliquer des formules analytique (en dérivée seconde,
...) sur cette parabole. Il est possible que ça donne de meilleurs
résultats.

Bon courage. Je relève les copies dans une heure. D'ici là, je
surveille que vous ne copiez pas sur le voisin, ni sur Internet.

Dommage :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Trac%C3%A9_en_plan_%28route%29
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Re: [OSM-talk-fr] arrêt de bus : information, sur handicap cognitif

2014-09-03 Per discussione Virgile Kéré
Bonjour. Je remonte à un sujet que j'ai raté étant en vacances alors, ce n'est 
que maintenant que j'ai eu le temps de remonter assez loin dans mes mails.

L'exemple Grenoblois cité à un moment est de mon œuvre. C'était une ébauche. 
J'ai dans l'idée un schéma de d’extension du schéma actuel TC. Il n'est pas 
encore dans sa forme ultime. Voici où j'en suis :

* Désambiguïsation du tag plateform
Aujourd'hui, plateform peut aussi bien désigner l'abri-bus, un poteau d'arrêt, 
oui le quai. Avec ma proposition, on séparerait clairement les trois :
- tag:public_transport=platform pour un quai
- tag:public_transport=pole pour un poteau
- tag:amenty=shelter + tag:shelter_type=public_transport pour un abri

* Informations données (le tag va à l'objet porteur d'information (abri ou 
poteau):
- time_tables (yes/no) : Les horaires des lignes
- waiting_time (theoric/dynamic/no) : Temps d'attente (théorique fait 
selon la fiche horaire, et dynamique donne le temps réel)
- network_map (geographic/schematic/no) : Plan du réseau
- line_map (geographic/linear/no) : Plan des lignes
pour les plans, géographique correspond à un plan réaliste (on peut s'en 
servir pour se repérer dans la ville), schématique est un plan simplifié 
(plan du métro de Paris par ex) et linéaire est plan de ligne themomètre 
(comme ce que donne overpass api), avec les arrêts.
D'autres paramètres peuvent être ajoutés, tels qu'en effet si le nom de l'arrêt 
est présent, ainsi si la listes des lignes faisant arrêt ici est présente (pour 
la liste, elles ce sont les relations routes qui s'en chargent)
Comme j'ai lu dans la discussion, un préfixe (tel que information) serait pas 
bête. Aussi, on pourrait ajouter un sufixe, si toutes les lignes ne sont pas 
traitées de la même façon (exemple : si il y a les horaires de tel réseau, mais 
pas de tel autre, alors des lignes des deux réseau s'arrêtent ici, on rajoute 
un :network )

* Les arrêts où le point d'arrêt n'est pas attitré à la ligne.
Pour les gare (routières, mais aussi adaptable au ferroviaire), où les bus 
d'une même ligne ne s'arrêteront pas systématiquement au même quai, je propose 
une relation public_transport=station avec comme membres :
- Les Quais/arrêts/abris/poteaux, avec comme rôle role 
stop/platform/shelter/pole (suffixés par leur numéro si disponible)
- Le(s) Bâtiment(s) (cf carto d'intérieur pr acceuil, caisses, salle 
d'attente...)
- L'endroit où on a l'information de où va s'arrêter notre bus, avec un 
tag spécial
Dans la relation route, le point d'info prendrait la place de l'arrêt.

Virgile Kéré

- Mail original -
Date: Mon, 11 Aug 2014 10:46:01 -0700 (PDT)
From: ZIMMY jeanlouis.zimmerm...@laposte.net
To: talk-fr@openstreetmap.org
Subject: [OSM-talk-fr] arrêt de bus : information, sur handicap
cognitif
Message-ID: 1407779161776-5814271.p...@n5.nabble.com
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8

J'ai beau chercher je ne trouve pas d'information ni sur le wiki ni dans
taginfo permettant de confirmer pour un arrêt de bus la présence de :

- carte de quartier ou transport
- horaire de passage des bus
- présence du nom de l'arrêt
- numéro des lignes concernées

Mes proposition :

display:map=yes/no/bad
display:timetable=yes/no/bad
display:name=yes/no/bad
display:lines=yes/no/bad

Qu'en pensez-vous ?

Ces informations seront valorisées ici :
http://lizpoi.3liz.com/orange/index.php/lizpoi/map/?tree_id=3selected=135



-
Cordialement,
ZIMMY
Jean-Louis ZIMMERMANN
Développeur territorial (CCPRO,FR84)
Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est

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Re: [OSM-talk-fr] Un petit challenge pour un codeur-motard (ou l'inverse)

2014-09-03 Per discussione Art Penteur
Le 3 sept. 2014 14:11, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :

[...]
 D'où mon premier schéma. Si le premier point, avant le virage, et le
dernier, après, sont derrière l'horizon et que les segments traversent les
plaines du Nevada sur des kilomètres avant de contourner la cabane
drugstore, le calcul de courbure, quelque soit la courbe, cercle, parabole,
clothoïde, ne donnera rien de pertinent hormis la variation d'azimut.

De façon très naïve, je pense que si j'avais à coder, sur ce cas je
créerais un point fictif sur la ligne droite, à la même distance que celle
jusqu'au point suivant, et je m'appuierais sur ce point pour les calculs de
rayon.

J'imagine que les pros font plutôt une approximation d'un tracé au milieu
des points (spline ou autre), et calculent analytiquement le rayon sur
cette courbe.

Art.
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Re: [OSM-talk-fr] arrêt de bus : information, sur handicap cognitif

2014-09-03 Per discussione Philippe Verdy
moi qui croyait que platform désignait toute la zone déchange de l'arrêt ou
des arrêts de même nom; y co,pris en multimodal...
Et donc avait vocation à être une relation avec un polygone englobant
contant aussi les oeuds des arrêts de toutes les lignes concernées (y
compris bus, métro, tram, ferroviaire, taxi; voire aussi les points de
départs des passerelles ou tunnels piétons qui permettent de franchir
certains aces et relier les différents arrêts vers l'extérieur de la
plateforme)
Apès le détail des poteux indicateurs (aux noeuds des arrêts), abris bus,
quais, etc... dont déjà dans la plateforme d'échange. En zoomant assez on
trouverait aussi d'autres serices autour parmi les POIs (y co,pris les
guichets de renseignement ou de vente; les distributeurs de tickets; les
panneaux d'affichage. Mais le tout géré comme une plateforme unique.

Exception: les zones ferroviaire des gares ou aéroports sont asez grandes
pour avoir plusieurs plateformes: on distinguera donc la place devant la
gare avec ses arrêts bus de la gare elle(même dans la partie ferroviaire
qui peut avoir deux ou trois plateformes parfois (ex. à
Paris-Montparnasse/Pasteur entre les gares TGV, la gare banlieue et la
station métro situé à lextrimité du tunnel roulant par un tunnel qui n'est
pas partie de la plateforme mais fait juste une liaison entre les deux
gares passant sous des immeubles hors de la gare.



Le 3 septembre 2014 15:02, Virgile Kéré vk...@free.fr a écrit :

 Bonjour. Je remonte à un sujet que j'ai raté étant en vacances alors, ce
 n'est que maintenant que j'ai eu le temps de remonter assez loin dans mes
 mails.

 L'exemple Grenoblois cité à un moment est de mon œuvre. C'était une
 ébauche. J'ai dans l'idée un schéma de d’extension du schéma actuel TC. Il
 n'est pas encore dans sa forme ultime. Voici où j'en suis :

 * Désambiguïsation du tag plateform
 Aujourd'hui, plateform peut aussi bien désigner l'abri-bus, un poteau
 d'arrêt, oui le quai. Avec ma proposition, on séparerait clairement les
 trois :
 - tag:public_transport=platform pour un quai
 - tag:public_transport=pole pour un poteau
 - tag:amenty=shelter + tag:shelter_type=public_transport pour un
 abri

 * Informations données (le tag va à l'objet porteur d'information (abri ou
 poteau):
 - time_tables (yes/no) : Les horaires des lignes
 - waiting_time (theoric/dynamic/no) : Temps d'attente (théorique
 fait selon la fiche horaire, et dynamique donne le temps réel)
 - network_map (geographic/schematic/no) : Plan du réseau
 - line_map (geographic/linear/no) : Plan des lignes
 pour les plans, géographique correspond à un plan réaliste (on peut s'en
 servir pour se repérer dans la ville), schématique est un plan simplifié
 (plan du métro de Paris par ex) et linéaire est plan de ligne
 themomètre (comme ce que donne overpass api), avec les arrêts.
 D'autres paramètres peuvent être ajoutés, tels qu'en effet si le nom de
 l'arrêt est présent, ainsi si la listes des lignes faisant arrêt ici est
 présente (pour la liste, elles ce sont les relations routes qui s'en
 chargent)
 Comme j'ai lu dans la discussion, un préfixe (tel que information)
 serait pas bête. Aussi, on pourrait ajouter un sufixe, si toutes les lignes
 ne sont pas traitées de la même façon (exemple : si il y a les horaires de
 tel réseau, mais pas de tel autre, alors des lignes des deux réseau
 s'arrêtent ici, on rajoute un :network )

 * Les arrêts où le point d'arrêt n'est pas attitré à la ligne.
 Pour les gare (routières, mais aussi adaptable au ferroviaire), où les bus
 d'une même ligne ne s'arrêteront pas systématiquement au même quai, je
 propose une relation public_transport=station avec comme membres :
 - Les Quais/arrêts/abris/poteaux, avec comme rôle role
 stop/platform/shelter/pole (suffixés par leur numéro si disponible)
 - Le(s) Bâtiment(s) (cf carto d'intérieur pr acceuil, caisses,
 salle d'attente...)
 - L'endroit où on a l'information de où va s'arrêter notre bus,
 avec un tag spécial
 Dans la relation route, le point d'info prendrait la place de l'arrêt.

 Virgile Kéré

 - Mail original -
 Date: Mon, 11 Aug 2014 10:46:01 -0700 (PDT)
 From: ZIMMY jeanlouis.zimmerm...@laposte.net
 To: talk-fr@openstreetmap.org
 Subject: [OSM-talk-fr] arrêt de bus : information, sur handicap
 cognitif
 Message-ID: 1407779161776-5814271.p...@n5.nabble.com
 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8

 J'ai beau chercher je ne trouve pas d'information ni sur le wiki ni dans
 taginfo permettant de confirmer pour un arrêt de bus la présence de :

 - carte de quartier ou transport
 - horaire de passage des bus
 - présence du nom de l'arrêt
 - numéro des lignes concernées

 Mes proposition :

 display:map=yes/no/bad
 display:timetable=yes/no/bad
 display:name=yes/no/bad
 display:lines=yes/no/bad

 Qu'en pensez-vous ?

 Ces informations seront valorisées ici :
 

Re: [OSM-talk-fr] Un petit challenge pour un codeur-motard (ou l'inverse)

2014-09-03 Per discussione Philippe Verdy
Le 3 septembre 2014 14:08, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :

 Le 03/09/2014 06:29, Art Penteur a écrit :

 Sur des points très irrégulièrement espacés, je ne sais pas ce que

 cette méthode peut donner.

 D'où mon premier schéma. Si le premier point, avant le virage, et le
 dernier, après, sont derrière l'horizon et que les segments traversent les
 plaines du Nevada sur des kilomètres avant de contourner la cabane
 drugstore, le calcul de courbure, quelque soit la courbe, cercle, parabole,
 clothoïde, ne donnera rien de pertinent hormis la variation d'azimut.


Les cercles c'est juste pour les rond-points (et encore... pas tous car
certains sont ovoïdes).

Pour le reste le meilleur tracé c'est la chaînette (pas le clothoïde) qui
correspond à un équilibre des forces et simule mieux le comportement au
volant pour la prise de virages.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chaînette

Courbe transcendantale qu'on peut confondre à tord avec une parabole (la
parabole n'est valable qu'avec une seule force dont l'orientation est fixe,
comme le poid, la chaînette ajoute les forces de tension ou compression
longitudinale qui élargissent la bosse de la parabole entre ses deux
points de tension fixes aux extrémités).

Cette courbe est un cosinus hyperbolique.

Si on ajoute une contrainte angulaire aux extrémités (telle que les
tangentes afin d'éliminer les angles aux extrémités avec les arcs suivants
de chaque coté), on obtient une Bézier, bien plus facile à calculer que la
chaînette (c'est la forme de la règle souple métallique qu'on fixe en
certains points par des contraintes de placement.

Deux types de Bézier: quadratique pour la plus simple ou cubique pour un
meilleur résultat. La vraie Bézier physique a un degré infini mais en
pratique on s'arrêt au degré 3 qui suffit largement au delà la précision
des virages de routes tombe à moins de 10 centimètres dans tous les cas
pratique pour des déviations angulaire totale de l'arc inférieure à 45
degrés et une route d'une largeur voisine de 7 à 10 mètres, et une longueur
totale de l'arc inférieure à 100 mètres (sinon il suffit ajouter quelques
noeuds et tracer des sous-arcs, mais sur une trace GPS, 100 mètres c'est
déjà beaucoup et on a en principe deux ou tris points intermédiaires pour
une relevé correct; sinon la trace n'est pas utilisable).
.
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Re: [OSM-talk-fr] arrêt de bus : information, sur handicap

2014-09-03 Per discussione Virgile Kéré
La relation, qui englobe tout, c'est public_transport=stop_area. 
Public_transport=plateform identifie un lieu où attendent les passagers d'un 
transport en commun (wiki). Donc, on peut comprendre là l'endroit où tu 
trouves les infos (abri/poteau), mais aussi l'endroit d'où on monte dans le 
véhicule (quais)... C'est pourquoi je propose de scinder clairement les deux 
utilisations.

- Mail original -
Date: Wed, 3 Sep 2014 15:37:24 +0200
From: Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr
To: Discussions sur OSM en français  talk-fr@openstreetmap.org
Subject: Re: [OSM-talk-fr] arrêt de bus : information, sur handicap
cognitif
Message-ID:
CAGa7JC1XLsEzA1x79yeAhT6RY5R=ha4roudncl+tbptarbw...@mail.gmail.com
Content-Type: text/plain; charset=utf-8

moi qui croyait que platform désignait toute la zone déchange de l'arrêt ou
des arrêts de même nom; y co,pris en multimodal...
Et donc avait vocation à être une relation avec un polygone englobant
contant aussi les oeuds des arrêts de toutes les lignes concernées (y
compris bus, métro, tram, ferroviaire, taxi; voire aussi les points de
départs des passerelles ou tunnels piétons qui permettent de franchir
certains aces et relier les différents arrêts vers l'extérieur de la
plateforme)
Apès le détail des poteux indicateurs (aux noeuds des arrêts), abris bus,
quais, etc... dont déjà dans la plateforme d'échange. En zoomant assez on
trouverait aussi d'autres serices autour parmi les POIs (y co,pris les
guichets de renseignement ou de vente; les distributeurs de tickets; les
panneaux d'affichage. Mais le tout géré comme une plateforme unique.

Exception: les zones ferroviaire des gares ou aéroports sont asez grandes
pour avoir plusieurs plateformes: on distinguera donc la place devant la
gare avec ses arrêts bus de la gare elle(même dans la partie ferroviaire
qui peut avoir deux ou trois plateformes parfois (ex. à
Paris-Montparnasse/Pasteur entre les gares TGV, la gare banlieue et la
station métro situé à lextrimité du tunnel roulant par un tunnel qui n'est
pas partie de la plateforme mais fait juste une liaison entre les deux
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Re: [OSM-talk-fr] arrêt de bus : information, sur handicap cognitif

2014-09-03 Per discussione Pieren
2014-09-03 15:02 GMT+02:00 Virgile Kéré vk...@free.fr:

 * Désambiguïsation du tag plateform
 Aujourd'hui, plateform peut aussi bien désigner l'abri-bus, un poteau 
 d'arrêt, oui le quai. Avec ma proposition, on séparerait clairement les trois 
 :
 - tag:public_transport=platform pour un quai
 - tag:public_transport=pole pour un poteau
 - tag:amenty=shelter + tag:shelter_type=public_transport pour un abri

Je pense que le wiki [1] lève toute ambiguité:

The platform can tagged as an node, way or relation. Nodes are used
for locations where there is no physical infrastructure (for example a
customary bus stop without infrastructure or with a pole), a way for
location where a linear area is allocated for people waiting for
public transport and an area when a more expansive size is allocated
or where different platforms adjoin, such as at in a railway station

C'est vrai qu'on ne peut pas déduire qu'un simple noeud est un pole
mais il faudrait simplement améliorer la doc actuelle avec un
pole=yes par exemple.

 * Informations données (le tag va à l'objet porteur d'information (abri ou 
 poteau):
 - time_tables (yes/no) : Les horaires des lignes

Regarde cette image: https://pbs.twimg.com/media/BvUsqMEIMAA3VRf.jpg
A part strip=yes (à remplacer par road_marking=bus), les autres
tags tiennent la route.

 - waiting_time (theoric/dynamic/no) : Temps d'attente (théorique fait 
 selon la fiche horaire, et dynamique donne le temps réel)

Il vaudrait mieux un tag qui indique la présence d'un temps d'attente
électronique, le theoric étant déjà précisé par le tag
information:time_table (ou time_table)

 pour les plans, géographique correspond à un plan réaliste (on peut s'en 
 servir pour se repérer dans la ville), schématique est un plan simplifié 
 (plan du métro de Paris par ex) et linéaire est plan de ligne themomètre 
 (comme ce que donne overpass api), avec les arrêts.
 D'autres paramètres peuvent être ajoutés, tels qu'en effet si le nom de 
 l'arrêt est présent, ainsi si la listes des lignes faisant arrêt ici est 
 présente (pour la liste, elles ce sont les relations routes qui s'en chargent)

Faudrait juste vous mettre d'accord. Le mieux est de pousser la
discussion sur la liste tagg...@openstreetmap.org pour faire en sorte
que le résultat soit mis dans le wiki principal en anglais et utilisé
par tout le monde de la même manière.

 Pour les gare (routières, mais aussi adaptable au ferroviaire), où les bus 
 d'une même ligne ne s'arrêteront pas systématiquement au même quai, je 
 propose une relation public_transport=station avec comme membres :

Ca existe déjà mais en polygone simple :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:public_transport%3Dstation

Il y a le stop_area pour la relation.

Pieren

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[OSM-talk-fr] Le saviez-vous ?

2014-09-03 Per discussione Christian Quest
J'ai rajouté un petit widget sur le site http://openstreetmap.fr dans la
colonne de droite intitulé Le saviez vous ?

Son contenu est choisit aléatoirement et indique un chiffre à propos d'OSM:
- nombre de nouveaux contributeurs sur la semaine
- nombre de cartes personnalisées avec uMap
- nombre d'addresses dans BANO
- nombre de restaurants, de musées, d'hopitaux, d'écoles...
- nombre de lieux pour lesquels l'accessibilité en fauteuil roulant est
renseigné
etc

Je pense ajouter des statistiques sur les serveurs (nombre de tuiles
chargés sur nos serveurs par exemple).

Si vous avez des idées à proposer, n'hésitez pas. L'idée est de donner un
chiffre qui peut étonner, montrer le côté données au delà de la carte trop
superficielle...

Il faut que l'info soit facilement accessible via une URL. J'utilise par
exemple l'API de taginfo ou je charge la page d'accueil d'umap pour
extraire le numéro de la dernière carte.

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Re: [OSM-talk-fr] Le saviez-vous ?

2014-09-03 Per discussione DH

Le 03/09/2014 18:53, Christian Quest a écrit :
J'ai rajouté un petit widget sur le site http://openstreetmap.fr dans 
la colonne de droite intitulé Le saviez vous ?


Son contenu est choisit aléatoirement et indique un chiffre à propos 
d'OSM:

- nombre de nouveaux contributeurs sur la semaine
- nombre de cartes personnalisées avec uMap
- nombre d'addresses dans BANO
- nombre de restaurants, de musées, d'hopitaux, d'écoles...
- nombre de lieux pour lesquels l'accessibilité en fauteuil roulant 
est renseigné


marche pô toujours


   Le saviez-vous ?

** musées ont été cartographiés sur OpenStreetMap en France

copier/coller m'a tuer ?

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Re: [OSM-talk-fr] Le saviez-vous ?

2014-09-03 Per discussione Christian Quest
Arghhh... taginfo fr est down... il faut que je branche un cache là dessus


Le 3 septembre 2014 20:56, DH dhel...@free.fr a écrit :

  Le 03/09/2014 18:53, Christian Quest a écrit :

 J'ai rajouté un petit widget sur le site http://openstreetmap.fr dans la
 colonne de droite intitulé Le saviez vous ?

  Son contenu est choisit aléatoirement et indique un chiffre à propos
 d'OSM:
 - nombre de nouveaux contributeurs sur la semaine
 - nombre de cartes personnalisées avec uMap
 - nombre d'addresses dans BANO
 - nombre de restaurants, de musées, d'hopitaux, d'écoles...
 - nombre de lieux pour lesquels l'accessibilité en fauteuil roulant est
 renseigné


 marche pô toujours
  Le saviez-vous ?
  musées ont été cartographiés sur OpenStreetMap en France

 copier/coller m'a tuer ?


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Re: [OSM-talk-fr] Le saviez-vous ?

2014-09-03 Per discussione Vincent Pottier

Le 03/09/2014 18:53, Christian Quest a écrit :
J'ai rajouté un petit widget sur le site http://openstreetmap.fr dans 
la colonne de droite intitulé Le saviez vous ?


Son contenu est choisit aléatoirement et indique un chiffre à propos 
d'OSM:

- nombre de nouveaux contributeurs sur la semaine
- nombre de cartes personnalisées avec uMap
- nombre d'addresses dans BANO
- nombre de restaurants, de musées, d'hopitaux, d'écoles...
- nombre de lieux pour lesquels l'accessibilité en fauteuil roulant 
est renseigné

etc
...
Si vous avez des idées à proposer, n'hésitez pas. L'idée est de donner 
un chiffre qui peut étonner, montrer le côté données au delà de la 
carte trop superficielle...


nombre d'aérodromes, de bouchers, de bureaux de poste, de pharmacies, de 
terrains de foot, de tennis (déjà présent), de pistes de cross, de bancs 
publics, de fontaines, d'œuvres d'art, de monuments classés...


Si ça n'est pas trop lourd (il faudra certainement du cache),

km d'autoroute, de rivière, de sentier, de piste de ski rouge, verte, 
bleu..., de ligne de côte, de chemin de fer, de lignes HT...


km² de forêts, de prairie...
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Re: [OSM-talk-fr] Le saviez-vous ?

2014-09-03 Per discussione Christian Quest
Ce sont des chiffres intéressants, mais il faut les précalculer car ça
prend beaucoup plus de temps que ce que je récupère en live actuellement.


Le 3 septembre 2014 22:05, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :

  Le 03/09/2014 18:53, Christian Quest a écrit :

 J'ai rajouté un petit widget sur le site http://openstreetmap.fr dans la
 colonne de droite intitulé Le saviez vous ?

  Son contenu est choisit aléatoirement et indique un chiffre à propos
 d'OSM:
 - nombre de nouveaux contributeurs sur la semaine
 - nombre de cartes personnalisées avec uMap
 - nombre d'addresses dans BANO
 - nombre de restaurants, de musées, d'hopitaux, d'écoles...
 - nombre de lieux pour lesquels l'accessibilité en fauteuil roulant est
 renseigné
 etc
 ...
 Si vous avez des idées à proposer, n'hésitez pas. L'idée est de donner un
 chiffre qui peut étonner, montrer le côté données au delà de la carte trop
 superficielle...


 nombre d'aérodromes, de bouchers, de bureaux de poste, de pharmacies, de
 terrains de foot, de tennis (déjà présent), de pistes de cross, de bancs
 publics, de fontaines, d'oeuvres d'art, de monuments classés...

 Si ça n'est pas trop lourd (il faudra certainement du cache),

 km d'autoroute, de rivière, de sentier, de piste de ski rouge, verte,
 bleu..., de ligne de côte, de chemin de fer, de lignes HT...

 km² de forêts, de prairie...
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Christian Quest - OpenStreetMap France
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[OSM-talk-fr] Rencontre mensuelle OSM-Lyon 09/09/2014 18h30 - Invitation + OdJ

2014-09-03 Per discussione Rene Chalon

Bonjour à tous

Les mappeurs OSM de Lyon se rencontrent régulièrement le 2eme mardi de chaque
mois, et chacun peut s'inviter et participer à ces rencontres. La prochaine
aura lieu :

le MARDI 09 SEPTEMBRE à partir de 18h30
au bistrot CHEZ THIBAULT, 80 rue Montesquieu, 69007 LYON

Accès : M° Saxe-Gambetta; C4, C12, C14 Thibaudière; Vélo'V Jaurès/Thibaudière.

Le CR de la rencontre précédente se trouve sur la page du Wiki-OSM au lien :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lyon/Reunion_08_juillet_2014

Si vous souhaitez mettre un sujet particulier à l'ordre du jour, vous pouvez
commenter la page préparatoire de la rencontre a venir au lien :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lyon/Reunion_09_septembre_2014

Venez nombreux !
Amicalement




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Re: [OSM-talk-fr] Le saviez-vous ?

2014-09-03 Per discussione Vincent Pottier

Le 03/09/2014 22:09, Christian Quest a écrit :
Ce sont des chiffres intéressants, mais il faut les précalculer car ça 
prend beaucoup plus de temps que ce que je récupère en live actuellement.
Oui, pour les nombre de ..., c'est taginfo qui fait le précalcul, la 
synthèse.


Mais les km de ... ou km² de ...,  ils ne sont (n'étaient) pas 
précalculés pour les état-commune ?


De fait, ces synthèses vont être de plus en plus attendues. Les données 
OSM ne vont pas seulement servir à faire des cartes, aussi jolies 
soient-elles. Peu à peu OSM va entrer dans le big data.


BANO pointe son nez. Les polygones Corine sont redécoupés, explosés : 
les landuses s'affinent avec une granularité inouïe (bientôt on aura le 
parcellaire dans OSM). Les tags se diversiffient, c'est à dire que la 
variété d'objets présents et leur précision sémantique ne cesse de croître.


L'histoire de l'outil à compter les virages est symptomatique. On 
n'imaginait pas que ce type de demande pourrait surgir. J'espère que ça 
va voir le jour. Ça montrera combien la donnée OSM peut se prêter à des 
traitements farfelus. Et au passage, ça donnera des critères pour de la 
précision de tracé de voirie, avec, au passage, un module osmose en plus.


Après overpass-turbo, taginfo... il va falloir inventer d’autres api (et 
moteurs par derrière) pour offrir du digest de données OSM. 
état-commune c'était un point de départ.


J'ai bien quelques idées, un maposmatic de la donnée digérée, mais il se 
fait tard pour que je développe.

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FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Un petit challenge pour un codeur-motard (ou l'inverse)

2014-09-03 Per discussione Vincent Pottier

Marrant !
Un géomètre en retraite m'avait parlé de clothoïde, le voisin, qui bosse 
à la DDE (pardon, on ne dit plus DDE) aussi. Et je retrouve cette même 
clothoïde sur wikipédia [1].
Heureusement que Philippe est là pour nous dire la véritable vérité 
vraie sur comment sont tracées les routes.


Dans son imagination, je suppose.
Parce que là [2] ou là [3], je ne vois pas de chaînette mais des cercles 
et des clothoïdes.


Dis, Philippe. Elle fait comment la chaînette, un virage de 270°, 
courant dans un échangeur ? La limite d'une chaînette, c'est pas 180° ?


[1] https://fr.wikipedia.org/wiki/Trac%C3%A9_en_plan_%28route%29
[2] http://osm.org/go/0A_iMpEU
[3] http://osm.org/go/0AuEEiDV-- http://osm.org/go/0DF9YZTE
--
FrViPofm

Le 03/09/2014 16:03, Philippe Verdy a écrit :



Les cercles c'est juste pour les rond-points (et encore... pas tous 
car certains sont ovoïdes).


Pour le reste le meilleur tracé c'est la chaînette (pas le clothoïde) 
qui correspond à un équilibre des forces et simule mieux le 
comportement au volant pour la prise de virages.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Chaînette 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cha%C3%AEnette


Courbe transcendantale qu'on peut confondre à tord avec une parabole 
(la parabole n'est valable qu'avec une seule force dont l'orientation 
est fixe, comme le poid, la chaînette ajoute les forces de tension ou 
compression longitudinale qui élargissent la bosse de la parabole 
entre ses deux points de tension fixes aux extrémités).


Cette courbe est un cosinus hyperbolique.

Si on ajoute une contrainte angulaire aux extrémités (telle que les 
tangentes afin d'éliminer les angles aux extrémités avec les arcs 
suivants de chaque coté), on obtient une Bézier, bien plus facile à 
calculer que la chaînette (c'est la forme de la règle souple 
métallique qu'on fixe en certains points par des contraintes de placement.


Deux types de Bézier: quadratique pour la plus simple ou cubique pour 
un meilleur résultat. La vraie Bézier physique a un degré infini mais 
en pratique on s'arrêt au degré 3 qui suffit largement au delà la 
précision des virages de routes tombe à moins de 10 centimètres dans 
tous les cas pratique pour des déviations angulaire totale de l'arc 
inférieure à 45 degrés et une route d'une largeur voisine de 7 à 10 
mètres, et une longueur totale de l'arc inférieure à 100 mètres (sinon 
il suffit ajouter quelques noeuds et tracer des sous-arcs, mais sur 
une trace GPS, 100 mètres c'est déjà beaucoup et on a en principe deux 
ou tris points intermédiaires pour une relevé correct; sinon la trace 
n'est pas utilisable).

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Re: [OSM-talk-fr] Oubliez l'imagerie aérienne pour les sentiers en montagne !

2014-09-03 Per discussione Tetsuo Shima
On en parlait avec Pierren il y a un moment. OSM integre tres peu de
sentier/piste, et ceux qui sont en sous bois ou équivalent sont
souvent cartographié depuis l'imagerie ou le cadastre ... deux source
vraiment pas fiable pour les sentiers.

Pour cet usage, celui de la rando OSM est tres tres loin d'etre
suffisant, et ne devrait pas être utilisé tel quel.

Et tant qu'on aura pas mobilisé massivement les VTTistes, randonneurs,
et autres utilisateur de la campagne, ça devrait peu évoluer tant le
travail est immense.

Le problème est le meme avec la description physique du terrain,
falaise, pierrier etc. on est tres tres tres loin d'IGN Topo...

Donc pour le moment en France l'usage d'OSM comme unique outil de
préparation de rando est une mauvaise idée généralement.

Le 4 septembre 2014 00:05, Pierre Knobel pierr...@gmail.com a écrit :
 Bonsoir,

 Je viens signaler que j'ai eu une très mauvaise expérience en montagne
 aujourd'hui après avoir fait confiance au fond de carte OSM de mon GPS. Je
 me suis perdu dans une zone de falaises en m'engageant sur la mauvaise vire.
 J'ai fini par m'en sortir et retrouver le sentier en prenant un gros risque
 pour escalader un morceau de falaise. Après vérification, le sentier qui
 était sur OSM avait était purement tracé avec l'imagerie Bing sans trace
 GPS, si j'en crois le commentaire dans le tag source.

 Il y a plusieurs problèmes avec l'utilisation de l'imagerie dans ce genre de
 relief. Pour commencer, on voit plein de sentes sur toutes les vires, toutes
 ne sont pas accessibles à la randonnée, et souvent on ne les voit que sur
 une portion et on essaye de les connecter à d'autres portions (et on se
 trompe). Ensuite on croit deviner des sentiers qui n'en sont pas (bords de
 falaises, lits de ruisseaux à sec... etc). Et pour finir,
 l'orthorectification des images est complètement déficiente dans les zones
 de falaises, vous pouvez essayer de recaler un morceau de sentier visible
 sur l'imagerie avec une trace GPS, vous verrez que 50 m plus loin ça ne
 colle déjà plus du tout.

 Jusqu'à aujourd'hui, j'avais une confiance aveugle dans les données OSM en
 montagne. De mon expérience, on a soit pas du tout de données dans une zone,
 soit des données de meilleure qualité que les autres cartes existantes
 positionnées par des contributeurs qui sont allés sur le terrain avec un
 GPS. Maintenant je suis vacciné, et j'espère que ma galère n'arrivera pas à
 quelqu'un d'autre. Ca ne serait pas une bonne pub d'avoir un article de
 journal sur un gars qui s'est fait récupérer en hélico pour avoir utilisé
 OSM en fond de carte.

 Pierre

 ps : on ne peut pas tout mettre sur le dos de la carte (même si c'est un
 facteur important dans mon erreur), je suis conscient que j'aurais du faire
 demi-tour longtemps avant d'être coincé sur ma vire, et ne pas m'engager
 dans des passages de grimpe que je n'étais pas capable de désécalader en
 sécurité

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Re: [OSM-talk-fr] Oubliez l'imagerie aérienne pour les sentiers en montagne !

2014-09-03 Per discussione THEVENON Julien
Apres il faut voir que dans certains endroit il est tres difficile de tracer 
les sentiers correctement meme en etant sur le terrain.
J avais essaye avec mon GPS de rando au cirque de Saint Meme en Chartreuse la 
trace faisait n importe quoi. Il faut dire qu a cet endroit la falaise est 
quasi verticale en forme de fer a cheval et le sentier monte la dedans ainsi qu 
un petit pas equipe via ferrata. Dans ces conditions meme avec le GPS et les 
images aeriennes il est tres difficle de realiser un trace correct


Julien



 De : Tetsuo Shima tets...@gmail.com
À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org 
Envoyé le : Jeudi 4 septembre 2014 0h24
Objet : Re: [OSM-talk-fr]  Oubliez l'imagerie aérienne pour les sentiers 
en montagne !
 

On en parlait avec Pierren il y a un moment. OSM integre tres peu de
sentier/piste, et ceux qui sont en sous bois ou équivalent sont
souvent cartographié depuis l'imagerie ou le cadastre ... deux source
vraiment pas fiable pour les sentiers.

Pour cet usage, celui de la rando OSM est tres tres loin d'etre
suffisant, et ne devrait pas être utilisé tel quel.

Et tant qu'on aura pas mobilisé massivement les VTTistes, randonneurs,
et autres utilisateur de la campagne, ça devrait peu évoluer tant le
travail est immense.

Le problème est le meme avec la description physique du terrain,
falaise, pierrier etc. on est tres tres tres loin d'IGN Topo...

Donc pour le moment en France l'usage d'OSM comme unique outil de
préparation de rando est une mauvaise idée généralement.

Le 4 septembre 2014 00:05, Pierre Knobel pierr...@gmail.com a écrit :
 Bonsoir,

 Je viens signaler que j'ai eu une très mauvaise expérience en montagne
 aujourd'hui après avoir fait confiance au fond de carte OSM de mon GPS. Je
 me suis perdu dans une zone de falaises en m'engageant sur la mauvaise vire.
 J'ai fini par m'en sortir et retrouver le sentier en prenant un gros risque
 pour escalader un morceau de falaise. Après vérification, le sentier qui
 était sur OSM avait était purement tracé avec l'imagerie Bing sans trace
 GPS, si j'en crois le commentaire dans le tag source.

 Il y a plusieurs problèmes avec l'utilisation de l'imagerie dans ce genre de
 relief. Pour commencer, on voit plein de sentes sur toutes les vires, toutes
 ne sont pas accessibles à la randonnée, et souvent on ne les voit que sur
 une portion et on essaye de les connecter à d'autres portions (et on se
 trompe). Ensuite on croit deviner des sentiers qui n'en sont pas (bords de
 falaises, lits de ruisseaux à sec... etc). Et pour finir,
 l'orthorectification des images est complètement déficiente dans les zones
 de falaises, vous pouvez essayer de recaler un morceau de sentier visible
 sur l'imagerie avec une trace GPS, vous verrez que 50 m plus loin ça ne
 colle déjà plus du tout.

 Jusqu'à aujourd'hui, j'avais une confiance aveugle dans les données OSM en
 montagne. De mon expérience, on a soit pas du tout de données dans une zone,
 soit des données de meilleure qualité que les autres cartes existantes
 positionnées par des contributeurs qui sont allés sur le terrain avec un
 GPS. Maintenant je suis vacciné, et j'espère que ma galère n'arrivera pas à
 quelqu'un d'autre. Ca ne serait pas une bonne pub d'avoir un article de
 journal sur un gars qui s'est fait récupérer en hélico pour avoir utilisé
 OSM en fond de carte.

 Pierre

 ps : on ne peut pas tout mettre sur le dos de la carte (même si c'est un
 facteur important dans mon erreur), je suis conscient que j'aurais du faire
 demi-tour longtemps avant d'être coincé sur ma vire, et ne pas m'engager
 dans des passages de grimpe que je n'étais pas capable de désécalader en
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