Re: [Talk-it] Oneway vs access=no
Il 10/21/2014 10:39 PM, Any File scrisse: Però nel caso in questione non saprei proprio dire se è senso unico o meno. Ma finora avevo sempre pensato che fosse senso unico. (ed ammetto che raramente guardo se ci sia il cartello senso unico, dove dall'altra parte c'è un cartello divieto di accesso). Quella strada secondo me non e' a senso unico. Ci possono entrare i tram, i taxi, i mezzi di soccorso, i ciclisti. 100 metri dopo la strada ha delle restrizioni diverse ma in generale le auto private possono percorrerla nei 2 sensi. E se non vedessi i cartelli non ti accorgeresti di una discontinuita' tra i 2 tratti. All'imbocco da Canova-Melzi d'Eril c'e' un divieto d'accesso per alcuni tipi di veicoli ma la strada resta a doppio senso. Non c'e' separazione fisica tra i 2 sensi, non ci sono cordoli. Impostarla a senso unico e' anche fuorviante per chi guarda la mappa. Se io ciclista vedo la mappa, ritengo che quello sia un senso unico e faccio un altro percorso. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati
Il 19/Ott/2014 09:39 "Simone Cortesi" ha scritto: > > 2014-10-19 9:30 GMT+02:00 Aury88 : > > abbiamo deciso quindi di provare a contattare la PA tramite PEC (in via di > > acquisizione...per il prossimo sabato dovrei averne una) e, se non ho > > capito male, nel caso di ulteriore mancata risposta di inviare una lettera > > aperta ad alcune riviste locali. > > La domanda a questo punto è che lettera faccio tramite pec? uso la stessa > > inviata l'altra volta [1] ho ne scrivo una nuova? per la lettera aperta da > > eventualmente inviaqre alle testate giornalistiche invece? > > va bene la stessa lettera che hai mandato la scorsa volta. Possiamo anche mandarla come Wikimedia Italia (aka [quasi] capitolo ufficiale di OSMF in Italia) ma non credo cambierebbe molto.. C ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Oneway vs access=no
> Am 22.10.2014 um 00:31 schrieb Alberto Nogaro : > > sia di fatto impossibile percorrere la via in senso inverso (ad esempio > quando non ci sono passi carrai e mancano le condizioni per fare una > inversione di marcia regolare). potresti sempre fare retromarcia ;-) ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Oneway vs access=no
>-Original Message- >From: Any File [mailto:anysomef...@gmail.com] >Sent: martedì 21 ottobre 2014 22:39 >To: openstreetmap list - italiano >Subject: Re: [Talk-it] Oneway vs access=no >>Se veramente nel tratto successivo al cartello di divieto d'accesso la >>strada >non è a senso unico > >Però qui nasce un problema se vogliamo distinguere i casi in cui sia >"veramente" senso unico e quello in cui è semplicemente proibito entrare da >un'estremità, come facciamo a distinguere i casi? Non penso esista una >distizione nel codice della strada e all'uscita dei passi carrai nei sensi >unici, >tranne alcune eccezzioni, non c'è il cartello che ti indica che poi andare in >un >solo senso. Sapere cosa si può o meno fare all'uscita di un passo carraio o qualunque proprietà privata è un problema di chi lo usa, nessuno è tenuto a metterci un cartello. Se non c'è il cartello di senso unico, ma solo il cartello di divieto di accesso ad una estremità, lasciamo la strada a doppio senso e impediamo l'accesso dall'estremità mediante una relazione restriction. Potrebbe anche verificarsi che anche se il cartello di senso unico manca sia di fatto impossibile percorrere la via in senso inverso (ad esempio quando non ci sono passi carrai e mancano le condizioni per fare una inversione di marcia regolare). Comunque anche con la sola restrizione abbiamo descritto la situazione. Ho visto che mappi anche i cartelli. Complimenti, la trovo una pratica ottima per districare i casi dubbi o per risalire a cosa veramente vogliano dire i tag (ad esempio per capire bene cosa fare quando le convenzioni si evolvono). Ciao, Alberto ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Oneway vs access=no
Visto che temo di essere responsabile della questione, mi permetto di intervenire. Parto da questioni più generali, lascio per ultime le questioni legate a quella way e zona in particolare. Partiamo dal caso in cui la strada sia effettivamente a senso unico tranne per certi veicoli. Innanzitutto non ho mai capito se dove solo certi mezzi possono passare vada messo oneway:bicycle=no oppure bicycle:backward=yes, per cui alla fine qui e in situazioni analoghe finisco che li metto tutte e due. Se avete modo di illuminarmi in merito, vi ringrazio in anticipo. Nel caso specifico non ho modo di capire se la strada sia effettivamente senso unico oppure no dopo l'entrata (ad esempio cosa possa fare uno che esca da un passo carraio o se sia permesso fare inversione di marcia). Non vedo così irrealistico vedere le frecce del senso unico su questo tratto di strada (e mi ricordo chiaramente che una volta ho visto un'auto per andare controsenso fare retromarcia, invece di fare inversione). Tra l'altro la zona non è particolarmente facile da mappare (e da fare il rendering) perché ci sono un sacco di divieti diversi che cambiano anche a seconda dell'orario. Ho già notato che ci sono delle stranezze nella mappatura. Sono già ripassato in zona, ho fatto delle foto e preso degli appunti, ma sono un po' indietro con il riportare i dati raccolti sulla mappa. Però nel caso in questione non saprei proprio dire se è senso unico o meno. Ma finora avevo sempre pensato che fosse senso unico. (ed ammetto che raramente guardo se ci sia il cartello senso unico, dove dall'altra parte c'è un cartello divieto di accesso). A proposito di casi strani a Milano, in un tratto via Tartaglia la strada è senso unico per i veicoli, ma non lo è per il tram, ed ho notato che manca il cartello di senso unico. http://www.openstreetmap.org/way/290058036 Ho più volte messo dei note o altro per controllare la situazione e se i tag fossero giusti, ma mi sono stati chiusi. Alla fine ho aggiunto un comment:it alla way. Altra zona ancora più strana, dove i cartelli rasentano l'assurdo (tra l'altro non c'è preavviso, uno che arriva si trova il cartello di divieto di accesso solo in certi orari diversi metri dopo l'incoricio) è viale Bligny qui ho messo una nota per il cartello di divieto dopo via Ripamonti (per chi va verso W) http://www.openstreetmap.org/node/1974252399 C'è un cartello analogo anche in Piazzale di Porta Lodovica per chi va verso E. Mi ricordavo di averlo segnato, ma ora non lo trovo (dovrò ricercare tra gli appunti o le foto o più facilmente riandare a controllare ...) Qui è abbastanza chiaro che vale la regola del "Chi è dentro è dentro" (come se fosse nascondino ..., per cui se si entra dalle strade laterali si può andare anche nel senso vietato. Se si aggiunge a questo, il fatto che il divieto vale solo in certi orari, mapparlo (e perggio renderlo sulla mappa) diventa un'impresa. (a nota a margine aggiungo che passando negli orari in cui vigerebbe il divieto ho visto un numero di auto passare come se il divieto non ci fosse, spesso anche in presenza di vigili o altre forze dell'ordine) Altra situazione con simili "stranezze" è via Nino Bixio http://www.openstreetmap.org/way/183435587 (e le altre way ad W). Se non ricordo male avevo molto tempo addietro discusso con maxx (emmexx) di questa strada. Avevo fatto anche dei sopralluoghi, trovando molta difficoltà a capire i segni per terra (perché in alcuni tratti erano cancellati e si intravedevano segni per terra più vecchi) per cui non si capiva queli corsie erano gialle e quali bianche. Alla fine avevo concluso che come erano i tag dovevano andare sufficientemente bene. >Se veramente nel tratto successivo al cartello di divieto d'accesso la strada >>non è a senso unico Però qui nasce un problema se vogliamo distinguere i casi in cui sia "veramente" senso unico e quello in cui è semplicemente proibito entrare da un'estremità, come facciamo a distinguere i casi? Non penso esista una distizione nel codice della strada e all'uscita dei passi carrai nei sensi unici, tranne alcune eccezzioni, non c'è il cartello che ti indica che poi andare in un solo senso. Scusate forse sono stato troppo lungo (non dovrei scrivere quando sono stanco.) AnyFile ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Velocizzare ricalco nodi esistenti
Ho fatto un po' di prove, e ho notato che, almeno per quanto mi riguarda, l'utilizzo delle relazioni sembra rendere le operazioni di mappatura molto più veloci ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Velocizzare ricalco nodi esistenti
2014-10-21 13:28 GMT+02:00 Leonardo Frassetto : > Ne approfitto per chiedere una cosa, esiste una funzione di "shrink" di un > poligono su josm, usando il suo baricentro come centro di rimpicciolimento? puoi scalare gli oggetti con ctrl+alt+mouse in modalità selezione. Non è molto adatto per fare solo piccoli ridimensionamenti precisi. Quando hai selezionato più di un oggetto usa sempre il baricentro (o forse il centro del boundingBox, non ho indagato bene quale centro usa) di uno della selezione, spostando così gli altri oggetti parecchio (forse da considerare bug). ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Velocizzare ricalco nodi esistenti
Io di solito uso SHIFT-P (Make Parallel Copies of ways) se voglio copiare una way creandone una parallela (dovrebbe essere un'opzione standard i JOSM). Altrimenti c'è CTRL-ALT+trascinamento per ingrandire/ridurre sul posto una forma. Ciao, MAx -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Velocizzare-ricalco-nodi-esistenti-tp5820942p5821083.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Velocizzare ricalco nodi esistenti
marco bra wrote > Una cosa soltanto per favore tenete i landuse staccati dall'asse delle > strade, (io stacco anche i parcheggi "invadenti") anzi usate proprio > le strade per delimitare i landuse, io solitamente faccio così, uso > l'asse della strada: > > - Aggiusto la geom dell'asse stradale, se serve > - copio parallelamente l'asse, verifico che se ci sono curve strette > la copia parallela sia ok senza intersezioni > - levo attributi tipici della strada all'elemento asse copiato > - Spezzo dove mi serve a delimitare il landuse > - creo un landuse (con plugin fastdraw) con geom dettagliata in altre > parti e grossolana dal lato strada > - con plugin ContourMerge unisco i vertici grossolani al lato della > strada all'elemento asse copiato > - elimino elemento senza attributi che mi e' servito come costruzione > > Per tagliare un landuse "grande" uso il plugin > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/CommandLine > ed il comando cut > > Ciao > Marco +1 Strada è strada, Landuse e natural=* (wood, scrub, ecc.) sono altro... IMHO anche a me è capitato di dover aggiornare una strada (era stata costruita una rotonda) e perdere un paio d'ore a risistemare tutti i landuse adiacenti che vi si appoggiavano sopra. Da allora, non solo cerco di non sovrapporre i landuse alle strade, ma per quanto possibile cerco di fare in modo che non vi siano nemmeno punti d'intersezione tra le 2 entità. Vuoi mai che per modificare il margine di un'area ci si tiri dietro anche un pezzo di Provinciale... già ci pensano le frane! :/ Ciao, MAx -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Velocizzare-ricalco-nodi-esistenti-tp5820942p5821082.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Velocizzare ricalco nodi esistenti
Ne approfitto per chiedere una cosa, esiste una funzione di "shrink" di un poligono su josm, usando il suo baricentro come centro di rimpicciolimento? Il 21/ott/2014 13:01 "marco bra" ha scritto: > Una cosa soltanto per favore tenete i landuse staccati dall'asse delle > strade, (io stacco anche i parcheggi "invadenti") anzi usate proprio > le strade per delimitare i landuse, io solitamente faccio così, uso > l'asse della strada: > > - Aggiusto la geom dell'asse stradale, se serve > - copio parallelamente l'asse, verifico che se ci sono curve strette > la copia parallela sia ok senza intersezioni > - levo attributi tipici della strada all'elemento asse copiato > - Spezzo dove mi serve a delimitare il landuse > - creo un landuse (con plugin fastdraw) con geom dettagliata in altre > parti e grossolana dal lato strada > - con plugin ContourMerge unisco i vertici grossolani al lato della > strada all'elemento asse copiato > - elimino elemento senza attributi che mi e' servito come costruzione > > Per tagliare un landuse "grande" uso il plugin > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/CommandLine > ed il comando cut > > Ciao > Marco > > Il 21 ottobre 2014 12:10, Martin Koppenhoefer > ha scritto: > > > > 2014-10-21 11:53 GMT+02:00 Max1234Ita : > >> > >> > >> Questa del tasto F non la sapevo ancora. ho provato e... *E' > FANTASTICOOO! > >> 8-) 8-) 8-)* > >> > >> Dannate foreste dell'Alto Oltrepo Pavese... A ME! :-p > > > > > > > > > > spero proprio che non fa botto questo sistema di duplicare ways, perché > > oltre a pesare sul db crea il prossimo incubo per chi deve aggiustare o > > modificare questi ways sovraposti. Non metto in dubbio che ci sono i casi > > d'uso sensati per questa funzione, ma le foreste a mio avviso non > rientrano > > in questi casi. > > > > ciao, > > Martin > > > > ___ > > Talk-it mailing list > > Talk-it@openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > > > > > > -- > Linux Infinite Freedom > > I'm writing from this place: > http://www.openstreetmap.org/?lat=44.39945&lon=8.6798&zoom=15&layers=M > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Velocizzare ricalco nodi esistenti
Una cosa soltanto per favore tenete i landuse staccati dall'asse delle strade, (io stacco anche i parcheggi "invadenti") anzi usate proprio le strade per delimitare i landuse, io solitamente faccio così, uso l'asse della strada: - Aggiusto la geom dell'asse stradale, se serve - copio parallelamente l'asse, verifico che se ci sono curve strette la copia parallela sia ok senza intersezioni - levo attributi tipici della strada all'elemento asse copiato - Spezzo dove mi serve a delimitare il landuse - creo un landuse (con plugin fastdraw) con geom dettagliata in altre parti e grossolana dal lato strada - con plugin ContourMerge unisco i vertici grossolani al lato della strada all'elemento asse copiato - elimino elemento senza attributi che mi e' servito come costruzione Per tagliare un landuse "grande" uso il plugin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/CommandLine ed il comando cut Ciao Marco Il 21 ottobre 2014 12:10, Martin Koppenhoefer ha scritto: > > 2014-10-21 11:53 GMT+02:00 Max1234Ita : >> >> >> Questa del tasto F non la sapevo ancora. ho provato e... *E' FANTASTICOOO! >> 8-) 8-) 8-)* >> >> Dannate foreste dell'Alto Oltrepo Pavese... A ME! :-p > > > > > spero proprio che non fa botto questo sistema di duplicare ways, perché > oltre a pesare sul db crea il prossimo incubo per chi deve aggiustare o > modificare questi ways sovraposti. Non metto in dubbio che ci sono i casi > d'uso sensati per questa funzione, ma le foreste a mio avviso non rientrano > in questi casi. > > ciao, > Martin > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > -- Linux Infinite Freedom I'm writing from this place: http://www.openstreetmap.org/?lat=44.39945&lon=8.6798&zoom=15&layers=M ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Velocizzare ricalco nodi esistenti
2014-10-21 11:53 GMT+02:00 Max1234Ita : > > Questa del tasto F non la sapevo ancora. ho provato e... *E' FANTASTICOOO! > 8-) 8-) 8-)* > > Dannate foreste dell'Alto Oltrepo Pavese... A ME! :-p > spero proprio che non fa botto questo sistema di duplicare ways, perché oltre a pesare sul db crea il prossimo incubo per chi deve aggiustare o modificare questi ways sovraposti. Non metto in dubbio che ci sono i casi d'uso sensati per questa funzione, ma le foreste a mio avviso non rientrano in questi casi. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Velocizzare ricalco nodi esistenti
sabas88 wrote > Su Josm una volta che hai collegato due nodi di un segmento esistente puoi > proseguire sugli altri schiacciando F ( > https://josm.openstreetmap.de/wiki/Help/Action/FollowLine) Io finora ho usato il plugin FastDraw. é abbastanza veloce se devi disegnare "a mano libera" i contorni di grandi aree dal contorno irregolare (un bosco, ad esempio), ma se devi ricalcare un percorso già esistente occorre una mano abbastanza ferma, zoomare indietro di un paio di stop e regolare la distanza di rilascio dei nuovi punti in modo da non mettere nodi intermedi tra un'intersezione e l'altra. Questa del tasto F non la sapevo ancora. ho provato e... *E' FANTASTICOOO! 8-) 8-) 8-)* Dannate foreste dell'Alto Oltrepo Pavese... A ME! :-p MAx -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Velocizzare-ricalco-nodi-esistenti-tp5820942p5821062.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Velocizzare ricalco nodi esistenti
2014-10-20 21:17 GMT+02:00 Federico Cortese : > E' una discussione interessante (avevo aperto un thread apposito poco > tempo fa). Anche io operavo come Martin perchè mi sembrava molto più > razionale e ritenevo anche più semplice la gestione successiva delle > relation piuttosto che di poligoni sovrapposti, ma altri utenti esperti me > lo hanno sconsigliato. Sarebbe utile capire cosa sia più indicato o se i > due modi di operare siano tranquillamente alternativi. quando trovo un filato di tante aree tutte connesse con nodi in comune e ways sovraposti, e devo inserire qualcosa in mezzo, lo trovo ogni volta un lavorone di spezzare tutto ai nodi comuni, mentre con una relazione multipoligono lo fai in un attimo. Un caso esemplarico sono i landuse in città. La mia filosofia è quella di avere al meno un landuse separato per ogni isolato, tenendo fuori le strade e marciapiedi. In quella maniera rimane gestibile è trasparente, e anche più preciso (si mappano indirettamente i confini esterni delle proprietà private "in automatica"). Invece cosa si vede ogni tanto è un landuse=residential, grezzamente disegnato intorno ad una città, e poi man mano "arricchito" di tantissimi "inner members" finchè non si capisce più com'è fatto e non si riesche più a valutare tutta la situazione con uno sguardo (senza metterci la testa per una mezz'ora, e senza scaricarsi un'area enorme di dati). Per passare da un stile all'altro propongo di cominciare di spezzare i landuse enormi alle strade grandi, tenendo fuori quest'ultimi. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Velocizzare ricalco nodi esistenti
2014-10-20 20:17 GMT+02:00 Valerio Pettenati : > da quando mi sono disintossicato dall'uso massiccio delle > relazioni che con il tempo diventano complesse e difficili da mantenenere. > diventano complesse da mantenere quando sono troppo grandi. Se le teniamo piccole (oltre al numero di oggetti intendo anche per estensione spaziale) non ci dovrebbero questi problemi (o molto meno). Mi riferisco qui soltanto ai multipoligoni, invece relazioni del tipo "associated street" o "street" non le uso proprio. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Fwd: [Announce] Server maintenance – 26th October
Domenica mattina non si potranno fare upload di modifiche al database di openstreetmap. Il DB sarà in manutenzione. -- Forwarded message -- From: Harry Wood Date: Mon, Oct 20, 2014 at 7:38 PM Subject: [Announce] Server maintenance – 26th October To: "annou...@openstreetmap.org" Some OpenStreetMap services will be off-line on 26th October 2014 for a planned maintenance period. The OpenStreetMap Foundation, Operations Working Group have scheduled a short maintenance period which will occur from approximately 11:00 to 12:30 UTC, during which time the database will be offline. http://www.timeanddate.com/worldclock/fixedtime.html?iso=20141026T11&p1=1440&ah=1&am=30 This will mean you cannot use OpenStreetMap editors to load or save map data. The “standard” view of the map will remain available, but various other services will be impacted during this 1½ hour stretch. Actual outage times may vary within the service windows described above. More specific information on services impacted can be found here: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/October_2014_server_maintenance Thank you, in advance, for your patience and understanding during the maintenance window. Thank you, as always, to the Operations Working Group, for their tireless efforts that keep OpenStreetMap services working smoothly. ___ Announce mailing list annou...@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/announce -- -S ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
