Re: [Talk-it] Kathmandu, OSM e il Politecnico di Milano

[Alessandro]

Il 30/04/2015 20:03, Aury88 ha scritto:

...la domanda dei miei amici era generica e cioè
perchè le organizzazioni umanitarie dovrebbero preferire la nostra alle
mappe google visto che la nostra non fa vedere neanche la foto
satellitare...in poche parole mi si chiedeva i vantaggi nell'usare la mappa
osm e non google per le ong.
che poi la mappa osm sia più completa nelle zone comercialmente meno
vantaggiose è una cosa che possono vedere benissimo da se...ma è un
vantaggio che si ha solo in certe zone e non in molte altre dove la
copertura di google è uguale e in alcuni casi superiore alla nostra.
poi per carità: la velocità nell'inserimento dei dati è un altro fattore a
nostro favore, quindi se una zona è mappata male sia siu osm che su google
in osm nell'arco di pochi giorni si ha già tutto caricato sulla mappa mentre
per google ci vuole più tempo ma le zone già "complete" in google? conviene
sempre usare osm e perchè?


Leggendo queste domande mi viene da sorridere visto che la differenza 
dovrebbe essere chiarissima dopo 5', provo a dire la mia.


Cosa serve a dei soccorritori che arrivano in un paese straniero e a 
volte, come in questo a caso, con delle infrastrutture arretrate? Quali 
informazioni cercano su una mappa?
La prima cosa è ovviamene il reticolo stradale: quali sono le strade 
(preferibilmente asfaltate) agibili a una colonna di soccorsi che 
comprende mezzi pesanti; quali di queste sono ancora transitabili al 
netto di ponti crollati o edifici collassati.
Se non c'è asfalto cosa c'è, fango, terra compatta, ..? Nel caso dei 
ponti che portata hanno e quale larghezza; magari sono lesionati solo in 
parte.
La mappatura di Google anche se fosse stata completa sino al giorno 
prima viene stravolta da eventi del genere.
Occorre sapere ad occhio e croce che dimensione hanno gli insediamenti 
per capire quanti aiuti inviare (con le foto satellitari scattate in 
tempo quasi reale si mappano anche gli edifici). Se le strade sono 
impraticabili c'è possibilità di atterrare con elicotteri? Quella radura 
che si vede dalle foto aeree sarà ancora utilizzabile?
Dove vengono piazzati i punti di raccolta per i rifugiati, dove gli 
ospedali da campo, dove si trovano fonti di acqua potabile.
Quale percorso fanno i principali elettrodotti/gasdotti/condutture 
d'acqua? E' importante saperlo per poterle ripristinare.


La maggior parte di queste informazioni vanno trasferite sui GPS di chi 
materialmente si muove sul territorio, quasi sempre senza telefono nè 
internet nè energia elettrica: sui camion di solito si ha un GPS e una 
radio che può coprire solo pochi chilometri.
Sulle mappe bisogna inserire e/o evidenziare informazioni che 
normalmente sono marginali o che non esistono proprio.
La situazione sul campo dev'essere costantemente aggiornata: la mappa 
del luogo viene renderizzata più volte al giorno e le mappe nei GPS 
aggiornate più spesso che si può.
Se si può aiutare a mappare essendo dall'altra parte del globo e con 
mezzi semplici si può contribuire in migliaia lasciando alle persone in 
loco compiti di coordinamento.


Questi sono giusto alcuni punti a vantaggio della soluzione OSM

Alessandro Ale_Zena_IT


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Re: [Talk-it] Josm 8279 e aggiunta valori

[Aury88]

da questa versione sto avendo dei problemi nelle dimensioni dell'interfaccia
anche io...
io con la barra a destra nel box dove sono contenuti key e value
dell'oggetto selezionato il rimpicciolimento della barra porta alla
scomparsa del campo valueil nome della colonna value (quindi value) poi
è talmente a destra che se lo voglio visualizzare dovrei estendere la
dimensione della barra laterale fino a metà schermo...

un altro aspetto negativo e la visualizzazione dei nodi sulla mappa...li
hanno rimpiccioliti rendendoli di fatto impossibili da selezionare ai bassi
zoom e comunque difficile agli zoom più alti ...fino ad adesso non avevo mai
avuto questi problemi :(



-
Ciao,
Aury
--
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Re: [Talk-it] open expo 2015

[Aury88]

oggi apre l'expo, ma probabilmente, a meno di non aver fatto dei miracoli (o
delle immani c***ate dal punto di vista progettuale/costruttivo/realizzativo
pur di finire in tempo), alcuni degli edifici non sono pronti per
l'apertura...questo stando ad un mio amico che lavora li e che due giorni fa
mi ha detto che avevano cominciato a levare alcuni ingombri (la così detta
bonifica) solo per far sembrare l'expo meno un cantiere, non perchè
effettivamente il lavoro su molti degli edifici fosse finito.
qualcuno conferma e nel caso sa dire dove i lavori proseguono e quindi dove
eventuali tag associati al cantiere non potranno essere rimossi? io ho modo
di accedere per il 20, ma fino ad allora non sono in grado di aggiornare la
situazione



-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] tag per allevamento trote

[Alberto Nogaro]

From: makakk...@vodafone.it [mailto:makakk...@vodafone.it] 
Sent: giovedì 30 aprile 2015 22:00
To: Talk-it@openstreetmap.org
Subject: [Talk-it] tag per allevamento trote

Ciao a tutti, nella mia zona ci sono molti allevamenti di trote,ma non sono 
ancora riuscito a trovare indicazioni utili su come taggarli.Mi potete aiutare? 
Grazie

Dovrebbe essere questo: 

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Daquaculture

Per le trote:

landuse=aquaculture + aquaculture=fish

Ciao,
Alberto


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Re: [Talk-it] Tagging di chiese

[Carlo Stemberger]

Periodicamente il problema si ripropone.

Il giorno 30 aprile 2015 22:33, Leonardo Frassetto 
ha scritto:

> A questo punto il tagging ideale sarebbe:
>
> Poligono che riguarda l'area sagrato+chiesa+eventuale campanile si usa
> landuse=religious
>
> L'edificio in se building=church o building:part=yes con relazione
> multipoligono.
>
> Amenity=place_of_worship sul poligono della chiesa (quindi building e
> amenity sullo stesso poligono) o in caso di strutture complesse (vedi
> convento+chiesa annessa) un poligono separato per ciascuna delle due.
>

Senza andare in dettagli, mi sembra uno schema valido. In ogni caso,
qualsiasi decisione si prenda, andrebbe tutto documentato sul wiki come si
deve, in modo tale da chiudere una volta per tutte (o almeno per un po'...)
questa questione.

Ciao!

Carlo
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Re: [Talk-it] Tagging di chiese

[Leonardo Frassetto]

Ricordatevi che con l'approvazione del tag landuse=religious dobbiamo forse
ritoccare qualcosa nelle varie chiese sparse in giro.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dreligious

A questo punto il tagging ideale sarebbe:

Poligono che riguarda l'area sagrato+chiesa+eventuale campanile si usa
landuse=religious

L'edificio in se building=church o building:part=yes con relazione
multipoligono.

Amenity=place_of_worship sul poligono della chiesa (quindi building e
amenity sullo stesso poligono) o in caso di strutture complesse (vedi
convento+chiesa annessa) un poligono separato per ciascuna delle due.

Leonardo
Il 30/apr/2015 13:00, "Max1234Ita"  ha scritto:

> Tua opinione.. ma io la condivido!
>
> +1,
> Max
>
>
>
> --
> View this message in context:
> http://gis.19327.n5.nabble.com/Tagging-di-chiese-tp5842403p5842535.html
> Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.
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Re: [Talk-it] tag per allevamento trote

[girarsi_liste]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Il 30/04/2015 22:00, makakk...@vodafone.it ha scritto:
> Ciao a tutti, nella mia zona ci sono molti allevamenti di trote,ma
> non sono ancora riuscito a trovare indicazioni utili su come
> taggarli.Mi potete aiutare? grazie
> 
> 
il tag è questo:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Tag:amenity=animal%20breeding?uselang=it



Io per esempio ho mappato una zona dove si allevano trote qui, se ti
serve di esempio:

http://www.openstreetmap.org/way/268415458#map=18/46.01145/11.61090


- -- 
Simone Girardelli
_|_|_|_|_|_|_|_|_|_
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|


-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1

iQEcBAEBAgAGBQJVQo3KAAoJEMTPIIVov0ZtxngH/1xcOJA/1OYeno/Uswpr46MA
48VmXx8wyjT94vd+sVb79yDlMurwv/kXQOI8++Sx1P2EX2r2ooKrIXVHZrutdCrM
0vMLIYTlQUqbqwCpI/jqVdKmOm7M/A/EqtRK6CK2nJ5qtpl8qHjGA+gr0COiAUKm
hbj1fdDUAL37sEK73SjkUyQl4oonYAo2zMNyIn6MZykKlQ6QZnAmG+T63mSfvsXv
wdomOBBQQMCvyl8uggXbtu96BarcFTaXx7rniQYnrGvqA2g52DIBVYYdlrVR4eZT
iN+0bb/fdEFol0a1M6yljZSR6+ZqR5fdbfZEAsxcN31jSLKYG5lfzFt6EP+Pj8Q=
=wwGb
-END PGP SIGNATURE-

___
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

[Talk-it] tag per allevamento trote

[makakk...@vodafone.it]

Ciao a tutti, nella mia zona ci sono molti allevamenti di trote,ma non sono 
ancora riuscito a trovare indicazioni utili su come taggarli.Mi potete aiutare? 
grazie
___
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Re: [Talk-it] Kathmandu, OSM e il Politecnico di Milano

[Carlo Stemberger]

Il giorno 30 aprile 2015 20:03, Aury88  ha scritto:

> le zone già "complete" in google? conviene
> sempre usare osm e perchè?
>

Non conosco da vicino HOT e quindi qualcuno del team ti saprà senz'altro
dare delle risposte ben più complete e precise.

In ogni caso con OSM hai a disposizione dei dati vettoriali liberamente
consultabili e riutilizzabili: oltre quindi a poter creare delle mappe
tematiche ad hoc, è possibile anche realizzare analisi che non sono
fattibili usando delle immagini raster o usufruendo di una mappa vettoriale
"chiusa".

Ciao!

Carlo
___
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Re: [Talk-it] Kathmandu, OSM e il Politecnico di Milano

[girarsi_liste]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Il 30/04/2015 20:03, Aury88 ha scritto:
> questo per il caso specifico...la domanda dei miei amici era
> generica e cioè perchè le organizzazioni umanitarie dovrebbero
> preferire la nostra alle mappe google visto che la nostra non fa
> vedere neanche la foto satellitare...in poche parole mi si chiedeva
> i vantaggi nell'usare la mappa osm e non google per le ong. che poi
> la mappa osm sia più completa nelle zone comercialmente meno 
> vantaggiose è una cosa che possono vedere benissimo da se...ma è
> un vantaggio che si ha solo in certe zone e non in molte altre dove
> la copertura di google è uguale e in alcuni casi superiore alla
> nostra. poi per carità: la velocità nell'inserimento dei dati è un
> altro fattore a nostro favore, quindi se una zona è mappata male
> sia siu osm che su google in osm nell'arco di pochi giorni si ha
> già tutto caricato sulla mappa mentre per google ci vuole più tempo
> ma le zone già "complete" in google? conviene sempre usare osm e
> perchè?
> 

Provo a dire la mia, perchè la nostra mappa, ma soprattutto i task
aperti su hotosm, sono ambivalenti, hanno la precedenza sugli altri
caricamenti "normali", non permettono solo la mappatura rilevata da
foto satellitari, ma permettono anche da "chi è sul campo" di poter
segnalare e correggere eventuali inesattezze, in tempo praticamente
reale, a differenza delle altre mappe che sarebbero utilizzate e
gestite solo da poche persone, che per quanto competenti, ci
metterebbero una vita a comunicare e modificare.

Quanto alle foto satellitari e aeree, riporterei come minimo l'esempio
dell'alluvione in Sardegna, dove tramite accordi con la Regione
Sardegna, si è potuto praticamente avere in tempo reale le foto per
mappare i tratti interessati.



- -- 
Simone Girardelli
_|_|_|_|_|_|_|_|_|_
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|


-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1

iQEcBAEBAgAGBQJVQoagAAoJEMTPIIVov0ZteSAIAILwphGdR62h60p3NahywvJW
tspnh9nWB+4yedfSqgepYuMCQ8nol3PGqkg456zk08Ep7XZjPizOY7+eIZjnGG0X
JAip0opLVEAHNQzN6NUVW/R0tBmHksbp0L9aB1VjTrksuzm9cmr0Zb7kCIUprhHq
/tJdz/5t450J/sBRCJP5oAYpi0FoAZjd+uIfnzSCZ7D0WFowpQXXkK8zmRjqdH2j
rdPwuNTK30OiHGQQBBbzn+TZuaWFavKk0nP+TRlk9xkHw4L2GoVFgN5l42wrHtdr
e7o8gB5w8gywqKwaJpI7aSa0dL8iUuuCP9n0Cnue15MXNnppRN8v+in9NDgcXBY=
=w4m2
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-it] Kathmandu, OSM e il Politecnico di Milano

[Aury88]

cascafico wrote
> Non mi pare GM abbia i sentieri e le track che in un paio di gg la
> comunità
> OSM ha inserito.
> Potresti usare map compare di  geofabrik.de appena fuori Kathmandu o in
> una
> zone rurale a caso.. credo dimostri la differenza. Poi una veloce passata
> dei dati in maperitive ed hai una mappa decisamente piú utile di GM.

questo per il caso specifico...la domanda dei miei amici era generica e cioè
perchè le organizzazioni umanitarie dovrebbero preferire la nostra alle
mappe google visto che la nostra non fa vedere neanche la foto
satellitare...in poche parole mi si chiedeva i vantaggi nell'usare la mappa
osm e non google per le ong.
che poi la mappa osm sia più completa nelle zone comercialmente meno
vantaggiose è una cosa che possono vedere benissimo da se...ma è un
vantaggio che si ha solo in certe zone e non in molte altre dove la
copertura di google è uguale e in alcuni casi superiore alla nostra.
poi per carità: la velocità nell'inserimento dei dati è un altro fattore a
nostro favore, quindi se una zona è mappata male sia siu osm che su google
in osm nell'arco di pochi giorni si ha già tutto caricato sulla mappa mentre
per google ci vuole più tempo ma le zone già "complete" in google? conviene
sempre usare osm e perchè?




-
Ciao,
Aury
--
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Re: [Talk-it] Mapping Nepal - Politecnico di Milano

[Cascafico Giovanni]

> In particolare tutti hanno lavorato sul nuovo task #1018.

Complimenti per l'iniziativa!

Ho visto che spesso in zona ci sono semplici sentieri che sono taggati come
strade (unclassified) e a volte anche dei tag non validi (road).

In zone a bassa densità di solito procedo con edificato (josm plugin
building) e poi connetto con la rete di unclassified/track/path Controllo
finale senza imagery per cercare edifici non collegati. Voi come fate?
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[Talk-it] Mapping Nepal - Politecnico di Milano

[Marco Minghini]

Cari tutti,

su suggerimento di Simone Cortesi condivido con voi qualche dato sul
pomeriggio di mapping del Nepal che abbiamo tenuto ieri al Politecnico di
Milano - Polo Territoriale di Como. Erano presenti circa una cinquantina di
persone, moltissime delle quali non conoscevano OSM o la conoscevano ma non
avevano mai mappato prima.

C'è stata un'oretta di introduzione a OSM ed alla mappatura con iD editor.
Siamo poi stati fortunati, perchè abbiamo ricevuto la telefonata di
Cristiano Giovando di HOT che ha potuto ringraziare i partecipanti e
raccontare loro il lavoro dell'organizzazione. Il pomeriggio è poi
proseguito con i partecipanti impegnati a mappare sotto la supervisione del
nostro team: la Prof.ssa Maria Antonia Brovelli ed i suoi collaboratori. In
particolare tutti hanno lavorato sul nuovo task #1018.

Credo sia stata un'ottima occasione per avvicinare nuove persone ad OSM,
oltre che naturalmente per sottolineare la sua importanza a fini umanitari.
Contiamo se possibile di ripetere l'evento in un futuro prossimo.

Un saluto a tutti,

Marco

Marco Minghini, Ph.D.
GEO Laboratory, Politecnico di Milano - Como Campus
via Valleggio 11, 22100 Como (Italy)
+39 031 3327540
marco.mingh...@polimi.it
@MarcoMinghini
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Re: [Talk-it] Changesets sospetti nuovo utente

[Federico Cortese]

2015-04-30 13:40 GMT+02:00 John Doe :
> Vi prego anche oggi di controllare un nuovo utente.
> nome: mohool

Niente di particolare:
changeset 30654712: cambiato il nome di una strada da Via Luigi Micali
a Viale Giostra, aggiunto turn:lanes per un tratto e cambiato il senso
unico da -1 a yes per un altro tratto (probabilmente è stato invertito
il senso della way, non ho verificato);
changeset 30654852: rimosso un distributore di benzina.

Ciao

Federico

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Re: [Talk-it] Josm 8279 e aggiunta valori

[Jeawrong]

Hai ragione... ingrandendo la finestra appaiono i campi... che stupido a non
averci pensato! Però dovrebbe essere impostata di default la dimensione
della finestra ;)



--
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[Talk-it] Changesets sospetti nuovo utente

[John Doe]

Vi prego anche oggi di controllare un nuovo utente.
nome: mohool
Io purtroppo sono ancora fuori per lavoro e non posso.
Grazie.
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[Talk-it] Changesets sospetti nuovo utente

[John Doe]

Vi prego anche oggi di controllare un nuovo utente.
nome: mohool
Io purtroppo sono ancora fuori per lavoro e non posso.
Grazie.
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Re: [Talk-it] Josm 8279 e aggiunta valori

[Damjan Gerl]

> Salve lista, ho appena aggiornato a Josm 8279 e trovo una novità che non mi
> piace proprio: volendo aggiungere un tag ad un punto, clicco come al solito
> sul pulsante "Aggiungi" nella sezione Etichette ma non vedo riquadri ove
> inserire chiave e valore, vedo solo la lista deile etichette aggiunte
> recentemente.
> Problema solo mio?

> L'unico modo che ho per aggiungere nuovi valori è prima aggiungere uno dei> 
> tag consigliati e poi andare a modificarlo... decisamente scomodo!

Ciao!
Ho provato ad aggiornare josm e funziona bene, quindi vedo bene i due campi per 
l'inserimento. Però io sono su windows...

Damjan 

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Re: [Talk-it] Josm 8279 e aggiunta valori

[Alessandro]

Il 30/04/2015 12:48, Jeawrong ha scritto:

Salve lista, ho appena aggiornato a Josm 8279 e trovo una novità che non mi
piace proprio: volendo aggiungere un tag ad un punto, clicco come al solito
sul pulsante "Aggiungi" nella sezione Etichette ma non vedo riquadri ove
inserire chiave e valore, vedo solo la lista deile etichette aggiunte
recentemente. 
Problema solo mio?



Dunque, se ho capito bene tu clicchi su "Aggiungi", ti si apre la solita 
finestra ma non vedi i due campi dove inserire chiave e valore?
Hai provato ad ingrandire verso il basso quella finestra? Per prova ho 
scaricato la versione da te indicata ed ho notato il problema, 
abbassando il margine basso della finestra sono comparsi i due campi.


Alessandro Ale_Zena_IT


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Re: [Talk-it] Josm 8279 e aggiunta valori

[Jeawrong]

L'unico modo che ho per aggiungere nuovi valori è prima aggiungere uno dei
tag consigliati e poi andare a modificarlo... decisamente scomodo!



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Re: [Talk-it] Tagging di chiese

[Max1234Ita]

Tua opinione.. ma io la condivido! 

+1,
Max



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[Talk-it] Josm 8279 e aggiunta valori

[Jeawrong]

Salve lista, ho appena aggiornato a Josm 8279 e trovo una novità che non mi
piace proprio: volendo aggiungere un tag ad un punto, clicco come al solito
sul pulsante "Aggiungi" nella sezione Etichette ma non vedo riquadri ove
inserire chiave e valore, vedo solo la lista deile etichette aggiunte
recentemente.  
Problema solo mio?



--
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Re: [Talk-it] Changesets sospetti nuovo utente

[Luigi Toscano]

In data giovedì 30 aprile 2015 09:27:36, Volker Schmidt ha scritto:
> Per favore in questi casi, sempre mantenere la sequenza
> 1) contatto con offerta di aiuto all'utente nuovo
> 2) revert solo se non reagisce o non corregge
> 
> (Non abbiamo tutti fatto tanti di errori all'inizio?)

Tutti abbiamo fatto errori, ma non sono d'accordo con la sequenza stretta. Se 
la modifica errata è palese, complessa da sistemare, tale che, in caso di 
ulteriori modifiche, le cose si complichino ancora di più (anche tracce 
sovrapporte/duplicate/"dump" di tracce GPS), allora preferisco agire prima che 
sia troppo tardi, lasciando comunque un commento sul changeset.
I commenti pubblici ai changeset sono una delle migliori innovazioni di OSM 
degli ultimi anni, per me!

Ciao
-- 
Luigi


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Re: [Talk-it] Changesets sospetti nuovo utente

[Federico Cortese]

Il 30/apr/2015 09:28, "Volker Schmidt"  ha scritto:
>
> Per favore in questi casi, sempre mantenere la sequenza
> 1) contatto con offerta di aiuto all'utente nuovo
Sono pienamente d'accordo con te infatti ho contattato l'utente offrendo
massima disponibilità a fornire aiuto.

> 2) revert solo se non reagisce o non corregge
>
In genere si, ma in questo caso erano evidenti "prove a c" come era
titolato il changeset, quindi difficili da correggere se non con revert
(almeno per il primo changeset) per questo mi sono permesso di intervenire
subito.

> (Non abbiamo tutti fatto tanti di errori all'inizio?)
>
Errori si, "prove a c" non credo :-)

Ciao
Federico
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Re: [Talk-it] Changesets sospetti nuovo utente

[Daniele Forsi]

Il 30 aprile 2015 09:27, Volker Schmidt ha scritto:
> Per favore in questi casi, sempre mantenere la sequenza
> 1) contatto con offerta di aiuto all'utente nuovo
> 2) revert solo se non reagisce o non corregge
>
> (Non abbiamo tutti fatto tanti di errori all'inizio?)

sì, ma non delle "prove", siccome qualcuno fa degli scarabocchi,
*prima* io cancello e poi scrivo con l'offerta di aiuto

-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] Changesets sospetti nuovo utente

[Volker Schmidt]

Per favore in questi casi, sempre mantenere la sequenza
1) contatto con offerta di aiuto all'utente nuovo
2) revert solo se non reagisce o non corregge

(Non abbiamo tutti fatto tanti di errori all'inizio?)

2015-04-29 21:50 GMT+02:00 Federico Cortese :

> 2015-04-29 20:42 GMT+02:00 John Doe :
> > Qualcuno può dare una controllata ai changesets di questo nuovo utente?
> > http://www.openstreetmap.org/user/PICCIONE%20GIOACCHINO
> > Già dalla descrizione leggo "prova" e i brividi mi salgono lungo la
> schiena.
> > Purtroppo adesso non ho il tempo di verificarli, spero qualcuno possa.
> >
>
> Preoccupazione motivata la tua!
> L'utente che segnali ha caricato tre changeset:
> 30610394 (Cesarò - Sicilia) - cancellato un incrocio ed inserite
> geometrie non taggate apparentemente a caso;
> 30610575 (Cesarò - Sicilia) - ricalcata malamente una via esistente
> con geometrie non taggate;
> 30610900 (Crescentino - Piemonte) - inserita una pista ciclabile
> inesistente con name=prova.
>
> Provvedo subito al revert e lo contatto.
>
> Ciao
>
> Federico
>
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