[Talk-it] OSM per gestione sentieri ?

[Luca Moiana]

Ciao,
ho letto in lista, qui e su gfoss, riguardo l'uso di osm per la gestione della 
rete sentieristica;Volendo iniziare un piccolo progetto avete spiegazioni, 
eventi virtuosi o articoli a cui ispirarsi?
Grazie
L ___
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Re: [Talk-it] OSM per gestione sentieri ?

[Luca Delucchi]

2016-06-21 10:48 GMT+02:00 Luca Moiana :
> Ciao,
>

Ciao,

> ho letto in lista, qui e su gfoss, riguardo l'uso di osm per la gestione
> della rete sentieristica;
> Volendo iniziare un piccolo progetto avete spiegazioni, eventi virtuosi o
> articoli a cui ispirarsi?
>

io seguire questi tre "progetti":
- CAI di spezia e la mappatura su osm [0]
- CAI di pisa e la mappa dei monti pisani [1]
- SAT di Ledro/Storo per la mappature e la mappa che uscirà a breve [2]

cosa ti serve sapere di preciso?

per la mappatura dei sentieri, la pagina da seguire è questa
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hiking

> Grazie
>
> L
>

[0] http://www.cailaspezia.it/il-sentiero/sentieri.html
[1] http://www.caipisa.it/
[2] http://osm.org/go/0CuHH9I?layers=N

-- 
ciao
Luca

www.lucadelu.org

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Re: [Talk-it] OSM per gestione sentieri ?

[Alfredo Gattai]

Ciao,

altri dettagli li trovi anche qui.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Liguria/Sentieri

2016-06-21 11:57 GMT+02:00 Luca Delucchi :

> 2016-06-21 10:48 GMT+02:00 Luca Moiana :
> > Ciao,
> >
>
> Ciao,
>
> > ho letto in lista, qui e su gfoss, riguardo l'uso di osm per la gestione
> > della rete sentieristica;
> > Volendo iniziare un piccolo progetto avete spiegazioni, eventi virtuosi o
> > articoli a cui ispirarsi?
> >
>
> io seguire questi tre "progetti":
> - CAI di spezia e la mappatura su osm [0]
> - CAI di pisa e la mappa dei monti pisani [1]
> - SAT di Ledro/Storo per la mappature e la mappa che uscirà a breve [2]
>
> cosa ti serve sapere di preciso?
>
> per la mappatura dei sentieri, la pagina da seguire è questa
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hiking
>
> > Grazie
> >
> > L
> >
>
> [0] http://www.cailaspezia.it/il-sentiero/sentieri.html
> [1] http://www.caipisa.it/
> [2] http://osm.org/go/0CuHH9I?layers=N
>
> --
> ciao
> Luca
>
> www.lucadelu.org
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Re: [Talk-it] OSM per gestione sentieri ?

[Dario Zontini]

altra iniziativa qui

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mappa_la_tua_estate_in_Trentino

Dario Zontini


-- Messaggio originale --
Da: "Alfredo Gattai" 
A: "openstreetmap list - italiano" 
Inviato: 21/06/2016 12:02:32
Oggetto: Re: [Talk-it] OSM per gestione sentieri ?


Ciao,

altri dettagli li trovi anche qui.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Liguria/Sentieri

2016-06-21 11:57 GMT+02:00 Luca Delucchi :

2016-06-21 10:48 GMT+02:00 Luca Moiana :
> Ciao,
>

Ciao,

> ho letto in lista, qui e su gfoss, riguardo l'uso di osm per la 
gestione

> della rete sentieristica;
> Volendo iniziare un piccolo progetto avete spiegazioni, eventi 
virtuosi o

> articoli a cui ispirarsi?
>

io seguire questi tre "progetti":
- CAI di spezia e la mappatura su osm [0]
- CAI di pisa e la mappa dei monti pisani [1]
- SAT di Ledro/Storo per la mappature e la mappa che uscirà a breve 
[2]


cosa ti serve sapere di preciso?

per la mappatura dei sentieri, la pagina da seguire è questa
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hiking

> Grazie
>
> L
>

[0] http://www.cailaspezia.it/il-sentiero/sentieri.html
[1] http://www.caipisa.it/
[2] http://osm.org/go/0CuHH9I?layers=N

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ciao
Luca

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Re: [Talk-it] OSM per gestione sentieri ?

[Luca Moiana]

Ciao Grazie,
mi studierò gli esempio.
Diciamo che mi interessa capire come impostare il lavoro e come programmare le 
manutenzione; ad esempio:penso che il primo step sia quello di mappare tutto, 
importando o con un mapping party (e anche qui mi devo documentare);poi ci sarà 
una fase manutentiva, può essere in qualche modo inserita in OSM? se faccio un 
DB locale delle manutenzioni, lo lego agli ID delle relazioni OSM??
grazie dell'aiuto
L

> From: lucadel...@gmail.com
> Date: Tue, 21 Jun 2016 11:57:28 +0200
> To: talk-it@openstreetmap.org
> Subject: Re: [Talk-it] OSM per gestione sentieri ?
> 
> 2016-06-21 10:48 GMT+02:00 Luca Moiana :
> > Ciao,
> >
> 
> Ciao,
> 
> > ho letto in lista, qui e su gfoss, riguardo l'uso di osm per la gestione
> > della rete sentieristica;
> > Volendo iniziare un piccolo progetto avete spiegazioni, eventi virtuosi o
> > articoli a cui ispirarsi?
> >
> 
> io seguire questi tre "progetti":
> - CAI di spezia e la mappatura su osm [0]
> - CAI di pisa e la mappa dei monti pisani [1]
> - SAT di Ledro/Storo per la mappature e la mappa che uscirà a breve [2]
> 
> cosa ti serve sapere di preciso?
> 
> per la mappatura dei sentieri, la pagina da seguire è questa
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> 
> > Grazie
> >
> > L
> >
> 
> [0] http://www.cailaspezia.it/il-sentiero/sentieri.html
> [1] http://www.caipisa.it/
> [2] http://osm.org/go/0CuHH9I?layers=N
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> ciao
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Re: [Talk-it] DAE su osm con la scusa di un bot Telegram

[Giulio Barba]

Ciao a tutti, sono un contributor del veronese.
Questo argomento capita come si suol dire, a fagiolo. Sto terminando in
questi giorni la raccolta degli indirizzi mail di tutti i comuni del
veronese, che volevo contattare per sapere se hanno notizie di DAE nei loro
territori.
Anche io sono da qualche anno abilitato BLS-D, e credo che ci siano
moltissimi registri DAE gestiti da una moltitudine di enti, non aggiornati
e frazionati.
Da qui l'idea, di provare a raccogliere quelli della provincia di Verona,
sul geodatabase che grazie a tutti i volontari sta davvero diventando un
utilissimo contenitore, OpenStreetMaps.
Sto impostando anche un breve form da compilare in velocità così da rendere
la vita facile a quei comuni che riterranno utile rispondere.
L'idea sarebbe quella di raccogliere la segnalazione dei comuni e poi fare
un giro per verificare in effetti l'accessibilità e l'effettiva
disponibilità.
Credo che un bel database aggiornato sia utile anche per gli enti,
considerando che i comuni e gli enti più smart potrebbero farsi un account
OSM e tenerseli in ordine, una volta che noi volontari abbiamo fatto il
grosso del censimento.

Un saluto a tutti.
Giulio

Il giorno lun 20 giu 2016 alle ore 21:15 Andrea Lattmann <
andrea.guglie...@ga-2.it> ha scritto:

> Il 20 giugno 2016 16:28:34 CEST, Stefano  ha scritto:
>>
>>
>> Il giorno 20 giugno 2016 16:20, Martin Koppenhoefer <
>> dieterdre...@gmail.com> ha scritto:
>>
>>>
>>>
>>> sent from a phone
>>>
>>> > Il giorno 20 giu 2016, alle ore 16:13, Andrea Lattmann <
>>> andrea.guglie...@ga-2.it> ha scritto:
>>> >
>>> > Questo mi preoccupa perché è molto importante ossigenare!
>>>
>>>
>>> quando l'hai imparato? Pare che l'american heart association abbia
>>> cambiato le raccomandazioni per motivi di nuovi risultati di ricerca. Anche
>>> per me era una novità...
>>>
>>>
>> Ma talk-it è diventato talk-118 ?
>>
>>
>>
>>> ciao,
>>> Martin
>>> ___
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>>> Talk-it@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>>
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>> --
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>>
>>
> >Ma talk-it è diventato talk-118 ?
>
> Mi sa di si! :-D
>
> Questo perché è un argomento importante, quindi una mano in tasca e l'
> altra sul GPS e mappiamo questi benedetti DAE!
>
> Dai, ogni tanto un OT fa comunità. :-D
>
>
> Andrea Lattmann
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[Talk-it] fontanella non potabile

[demon.box]

ciao, scusate, domandina veloce:

ho un piccolo edificio a cubo 2,5m x 2,5m (a fianco di un torrente) che
sembra (ripeto sembra) il classico serbatoio d'acqua
(man_made=reservoir_covered per intenderci) dal quale esce un bel boccaglio
d'acqua corrente sopra al quale però c'è un cartello "ACQUA NON POTABILE".
come taggo quest'ultimo ed in generale le fontanelle di acqua non potabile?

amenity=fountain
drinking_water=no

grazie



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/fontanella-non-potabile-tp5876059.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] fontanella non potabile

[Andrea Albani]

amenty=fountain mi sembra più indicato per fontane e simili.

Secondo me fra tutti i tag possibili forse la combinazione che più si
avvicina è:

man_made=water_tap
drinking_water=no

In quella che hai citato non c'è un rubinetto, ma da "specifica" sul wiki
sembra sia comunque accettabile.

Ciao
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Re: [Talk-it] fontanella non potabile

[Daniele Gitto]

Fountain mi pare un'altra cosa.
Dovrebbe essere water tap
wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dwater_tap
Così si può mettere drinking_water=no
Daniele Gitto
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[Talk-it] "passaggio a livello" aeroporto

[Daniele Gitto]

Salve, domanda del primo pomeriggio: chiedono di inserire le barriere a sollevamento su una strada che però non incrocia nulla, servono solo a fermare il traffico durante decolli e atterraggi nella vicina pista di Venegono.
Mi sono bloccato perché è certo qualche barrier ma la condizione è solo temporale (proprio come quella di un passaggio a livello, o di un semaforo)
Esiste qualche modo? O ci piazzo un semaforo virtuale, che probabilmente c'è davvero.
Daniele Gitto
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Re: [Talk-it] "passaggio a livello" aeroporto

[Fabrizio Tambussa]

Il 21/Giu/2016 14:27, "Daniele Gitto"  ha scritto:
>
> Salve, domanda del primo pomeriggio: chiedono di inserire le barriere a
sollevamento su una strada che però non incrocia nulla, servono solo a
fermare il traffico durante decolli e atterraggi nella vicina pista di
Venegono.
> Mi sono bloccato perché è certo qualche barrier ma la condizione è solo
temporale (proprio come quella di un passaggio a livello, o di un semaforo)
> Esiste qualche modo? O ci piazzo un semaforo virtuale, che probabilmente
c'è davvero.
>
> Daniele Gitto

barrier=lift_gate è per una sbarra che si solleva, tipo passaggio a livello.
Controlla il wiki ma mi sembra quello che più si avvicina.
Saluti
Sbiribizio
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Re: [Talk-it] "passaggio a livello" aeroporto

[Daniele Gitto]

Il 21/06/2016 14:35, Fabrizio Tambussa ha scritto:


barrier=lift_gate è per una sbarra che si solleva, tipo passaggio a livello.
Controlla il wiki ma mi sembra quello che più si avvicina.
Saluti
Sbiribizio


ma con un barrier il mio problema è l'access conseguente. Nessuno si 
adatta credo. Un routing cosa dovrebbe fare? evito o non evito quella 
strada (l'identica domanda che si farebbe con un passaggio a livello, in 
pratica)



___
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Re: [Talk-it] OSM per gestione sentieri ?

[Alfredo Gattai]

Ciao Luca,

nella mia zona (SP), come CAI abbiamo cominciato questa attivita' nel 2006
perche' avevamo necessita' di inserire i sentieri nella Rete
Escursionistica Ligure. Da circa 2 anni e mezzo poi abbiamo virato
decisamente su OSM e spostato li buona parte delle nostre necessita' GIS.
Un buon punto di partenza quando mappi e' quello di mettere sempre i tag

sac_scale
trail_visibility
surface

surface in particolare ti serve anche per quello che trovi gia' mappato
comprese le strade asfaltate che possono fare parte di un percorso.

oltre a rendere un servizio a chi ci va, torneranno utili anche a te in
fase di pianificazione di mantutenzione

le varie ways poi le devi legare con una relation dove puoi usare altri tag
utili a stabilire lo stato del percorso ed eventualmente pianificare una
manutenzione

ad esempio se un percorso e' ben segnato ed ha anche le bandierine con il
suo numero (ad esempio 362)
osmc:symbol=red:red:white_stripe:362:black
questo tag ha il vantaggio che ad esempio su waymarkedtrails vedi le
bandierine tipo CAI bianche e rosse

Nella nostra zona poi ci sono molti sentieri che hanno solo i segnavia ma
non hanno il numero (o ne hanno uno vecchio in via di ripristino) oppure
non sono proprio segnati ma sono frequentati e conosciuti. Per dare un
minimo di informazione utile abbiamo usato i tag forse in maniera non
esattamente standard ma comunque efficace

se non hanno il numero
symbol=some old white red flag

se non sono segnati
symbol=unmarked

osmc:symbol lo riserviamo solo a quelli ben segnati e ben numerati.

Tieni presente che abbiamo potuto farlo in quanto il censimento e la
numerazione (anche quella in corso d'opera) era affidata a noi quindi
avevamo le informazioni necessarie. Trovandomi altrove NON farei una
relazione di un percorso che non sia segnato e documentato.

altro tag che abbiamo trovato utile sia per noi che per altri e'

survey:date=2011-07-19

in questo modo sai da quanto tempo non passate di li e dove sarebbe meglio
tornare a verificare.

per i percorsi con data di survey incerta abbiamo aggiunto un

fixme=resurvey

che vuol dire "verificare quanto prima"

Per organizzare manutenzione tipo sfalcio, regimazione acque,
ripitturazione, etc per ora cerchiamo di non "impiastricciare" OSM con dati
che di fatto servono solo a noi, molto semplicemente ci siamo fatti un
foglio excel condiviso su dropbox dove mettiamo l'ID della relazione con il
link a OSM, dando modo a chi lo guarda di verificare dov'e' in caso non lo
sapesse ed aggiungiamo le informazioni sulla manutenzione ordinaria e
straordinaria. Sicuramente si puo' fare con un database ed in vari altri
modi piu' professionali ma diciamo che per noi basta e avanza.

Prossimamente avro' un incontro al CAI centrale proprio per discutere di
queste cose, da li dovrebbero scaturire iniziative CAI in sinergia con la
comunita' OSM. Magari si riesce ad imbastire anche qualche idea buona per
la pianificazone della manutenzione.

Ciao
Alfredo

















2016-06-21 12:52 GMT+02:00 Luca Moiana :

> Ciao Grazie,
>
> mi studierò gli esempio.
>
> Diciamo che mi interessa capire come impostare il lavoro e come
> programmare le manutenzione; ad esempio:
> penso che il primo step sia quello di mappare tutto, importando o con un
> mapping party (e anche qui mi devo documentare);
> poi ci sarà una fase manutentiva, può essere in qualche modo inserita in
> OSM? se faccio un DB locale delle manutenzioni, lo lego agli ID delle
> relazioni OSM??
>
> grazie dell'aiuto
>
> L
>
> > From: lucadel...@gmail.com
> > Date: Tue, 21 Jun 2016 11:57:28 +0200
> > To: talk-it@openstreetmap.org
> > Subject: Re: [Talk-it] OSM per gestione sentieri ?
>
> >
> > 2016-06-21 10:48 GMT+02:00 Luca Moiana :
> > > Ciao,
> > >
> >
> > Ciao,
> >
> > > ho letto in lista, qui e su gfoss, riguardo l'uso di osm per la
> gestione
> > > della rete sentieristica;
> > > Volendo iniziare un piccolo progetto avete spiegazioni, eventi
> virtuosi o
> > > articoli a cui ispirarsi?
> > >
> >
> > io seguire questi tre "progetti":
> > - CAI di spezia e la mappatura su osm [0]
> > - CAI di pisa e la mappa dei monti pisani [1]
> > - SAT di Ledro/Storo per la mappature e la mappa che uscirà a breve [2]
> >
> > cosa ti serve sapere di preciso?
> >
> > per la mappatura dei sentieri, la pagina da seguire è questa
> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hiking
> >
> > > Grazie
> > >
> > > L
> > >
> >
> > [0] http://www.cailaspezia.it/il-sentiero/sentieri.html
> > [1] http://www.caipisa.it/
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> > ciao
> > Luca
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Re: [Talk-it] "passaggio a livello" aeroporto

[Martin Koppenhoefer]

2016-06-21 15:29 GMT+02:00 Daniele Gitto :

> ma con un barrier il mio problema è l'access conseguente. Nessuno si
> adatta credo. Un routing cosa dovrebbe fare? evito o non evito quella
> strada (l'identica domanda che si farebbe con un passaggio a livello, in
> pratica)
>
>


il routing fa quello che dici tu, quindi se di solito si passa (anche
aspettando un po'), allora mettici access=yes, invece se ci troviamo su un
aeroporto e tanto non ci può passare nessuno tranne quelli autorizzati che
lavorono all'aeroporto, allora mettici access=private.

Ciao,
Martin
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[Talk-it] verso delle way di una relazione

[Alfredo Gattai]

Ci siamo,

dopo che Martin mi ha stuzzicato suggerendomi di usare JOSM, mi sono
avventurato e come era prevedibile, ho trovato molte cose utili da usare
che mi sbrigano parecchio lavoro ma anche altre che non riesco a far
funzionare...

Ad esempio vorrei sistemare il verso delle ways (che ho scoperto esistere
grazie a JOSM) ma non mi e' molto chiaro come.


[image: Inline image 1]

Una volta messe in fila le ways correttamente perche' alcune delle
freccette vanno in senso opposto? Non sono riuscito a capire da cosa
dipende.
Come le giro? Non mi sembra che dipenda da "role" perche' se lo compilo non
di gira la freccia ma cambia icona e poi non andrebbe neanche bene per dei
percorsi a piedi.

Ho cercato un po in rete ma non no quagliato molto...

Grazie
Alfredo
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Re: [Talk-it] verso delle way di una relazione

[Martin Koppenhoefer]

2016-06-21 15:53 GMT+02:00 Alfredo Gattai :

> Una volta messe in fila le ways correttamente perche' alcune delle
> freccette vanno in senso opposto? Non sono riuscito a capire da cosa
> dipende.
> Come le giro?
>



non ti preoccupare, questo è il verso delle way (membri), non c'entra con
la relazione. Non devono andare tutti nello stesso verso, non ti importa
niente per la route, la cosa importante è che c'è continuità. Volendo
potresti invertire il senso di una way (con il menu, oppure con il tasto
"r"), ma non lo farei (crea una nuova versione, -> history spam), e non
serve a niente. Inoltre potrebbe creare altri problemi (con tags che
dipendono dal verso del way, come oneway, incline, *:left, *:right,
*:forward, ecc.).

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] "passaggio a livello" aeroporto

[Daniele Gitto]

Il 21/06/2016 15:37, Martin Koppenhoefer ha scritto:


il routing fa quello che dici tu, quindi se di solito si passa (anche
aspettando un po'), allora mettici access=yes, invece se ci troviamo su
un aeroporto e tanto non ci può passare nessuno tranne quelli
autorizzati che lavorono all'aeroporto, allora mettici access=private.

Sì non è che voglio mappare per il routing eh, spiegavo solo la 
situazione. E' una normalissima strada, che è soltanto vicina alle 
testate pista, per questo chiudono il traffico. Non attraversa la pista, 
è proprio esterna all'aeroporto.

Ok quindi
barrier=lift_gate + access=yes
Ciao


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[Talk-it] Autodemolizione

[Damjan Gerl]

Ciao a tutti!

Come taggereste un autodemolizione?

Ho trovato un industrial=auto_wrecker che taginfo dice sia usato 227 volte

Poi ci sono anche
amenity=scrapyard usato 77 volte
industrial=scrapyard usato 18 volte
industrial=scrap_yard usato 32 volte

Io a questo punto userei
industrial=auto_wrecker

Che ne dite?

Altri tag da poter usare, oltre ai classici name addr:xxx e contact


Grazie
Damjan

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Re: [Talk-it] verso delle way di una relazione

[Daniele Gitto]

Il 21/06/2016 15:53, Alfredo Gattai ha scritto:

Ci siamo,

dopo che Martin mi ha stuzzicato suggerendomi di usare JOSM, mi sono
avventurato e come era prevedibile, ho trovato molte cose utili da usare
che mi sbrigano parecchio lavoro ma anche altre che non riesco a far
funzionare...

Ad esempio vorrei sistemare il verso delle ways (che ho scoperto
esistere grazie a JOSM) ma non mi e' molto chiaro come.



Non ha a che fare con la relazione. E' il verso delle singole way, 
quindi puoi girarle selezionandole e invertendole (al di fuori 
dall'editor relazioni, insomma)
Attenzione con i sensi unici e tutti i tag che cambiano significato in 
base al verso

Daniele


___
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Re: [Talk-it] verso delle way di una relazione

[Alfredo Gattai]

ok, grazie dei suggerimenti.
La ragione per girarle sta nel fatto che estraendole per fare una carta e
volendo introdurre un offset in modo da mostrare sia la way che il percorso
accanto, quando le direzioni confliggono l'offset si sposta sull'altro lato
della way creando un effetto grafico molto discutibile.

Le girero' solo in occasione di altre modifiche cosi' da minimizzare i
changeset laddove possibile e previa verifica che non si tratti di una
modifica che confligge con il verso vero di percorrenza della way (sensi
unici e tag relativi)

Alfredo




2016-06-21 16:03 GMT+02:00 Daniele Gitto :

> Il 21/06/2016 15:53, Alfredo Gattai ha scritto:
>
>> Ci siamo,
>>
>> dopo che Martin mi ha stuzzicato suggerendomi di usare JOSM, mi sono
>> avventurato e come era prevedibile, ho trovato molte cose utili da usare
>> che mi sbrigano parecchio lavoro ma anche altre che non riesco a far
>> funzionare...
>>
>> Ad esempio vorrei sistemare il verso delle ways (che ho scoperto
>> esistere grazie a JOSM) ma non mi e' molto chiaro come.
>>
>>
> Non ha a che fare con la relazione. E' il verso delle singole way, quindi
> puoi girarle selezionandole e invertendole (al di fuori dall'editor
> relazioni, insomma)
> Attenzione con i sensi unici e tutti i tag che cambiano significato in
> base al verso
> Daniele
>
>
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Re: [Talk-it] OSM per gestione sentieri ?

[Luca Moiana]

Grazie Alfredo,
parecchie informazioni utili da mettere insieme nel progetto.
Nel mio caso si tratta di strade forestali su cui è stata costituita una rete 
sentieristica, perciò mi leggerò le tue indicazioni e le adatterò al caso.
Visto il respiro nazionale delle iniziative CAI sarebbe bello avere delle linee 
guida da applicare a tutti i progetti.
grazie
L

From: alfredo.gat...@gmail.com
Date: Tue, 21 Jun 2016 15:36:55 +0200
To: talk-it@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-it] OSM per gestione sentieri ?

Ciao Luca,
nella mia zona (SP), come CAI abbiamo cominciato questa attivita' nel 2006 
perche' avevamo necessita' di inserire i sentieri nella Rete Escursionistica 
Ligure. Da circa 2 anni e mezzo poi abbiamo virato decisamente su OSM e 
spostato li buona parte delle nostre necessita' GIS.Un buon punto di partenza 
quando mappi e' quello di mettere sempre i tag
sac_scaletrail_visibilitysurface
surface in particolare ti serve anche per quello che trovi gia' mappato 
comprese le strade asfaltate che possono fare parte di un percorso.
oltre a rendere un servizio a chi ci va, torneranno utili anche a te in fase di 
pianificazione di mantutenzione
le varie ways poi le devi legare con una relation dove puoi usare altri tag 
utili a stabilire lo stato del percorso ed eventualmente pianificare una 
manutenzione
ad esempio se un percorso e' ben segnato ed ha anche le bandierine con il suo 
numero (ad esempio 362)osmc:symbol=red:red:white_stripe:362:black
questo tag ha il vantaggio che ad esempio su waymarkedtrails vedi le bandierine 
tipo CAI bianche e rosse
Nella nostra zona poi ci sono molti sentieri che hanno solo i segnavia ma non 
hanno il numero (o ne hanno uno vecchio in via di ripristino) oppure non sono 
proprio segnati ma sono frequentati e conosciuti. Per dare un minimo di 
informazione utile abbiamo usato i tag forse in maniera non esattamente 
standard ma comunque efficace
se non hanno il numerosymbol=some old white red flag

se non sono segnatisymbol=unmarked

osmc:symbol lo riserviamo solo a quelli ben segnati e ben numerati.
Tieni presente che abbiamo potuto farlo in quanto il censimento e la 
numerazione (anche quella in corso d'opera) era affidata a noi quindi avevamo 
le informazioni necessarie. Trovandomi altrove NON farei una relazione di un 
percorso che non sia segnato e documentato.
altro tag che abbiamo trovato utile sia per noi che per altri e'
survey:date=2011-07-19

in questo modo sai da quanto tempo non passate di li e dove sarebbe meglio 
tornare a verificare.
per i percorsi con data di survey incerta abbiamo aggiunto un 
fixme=resurvey
che vuol dire "verificare quanto prima"
Per organizzare manutenzione tipo sfalcio, regimazione acque, ripitturazione, 
etc per ora cerchiamo di non "impiastricciare" OSM con dati che di fatto 
servono solo a noi, molto semplicemente ci siamo fatti un foglio excel 
condiviso su dropbox dove mettiamo l'ID della relazione con il link a OSM, 
dando modo a chi lo guarda di verificare dov'e' in caso non lo sapesse ed 
aggiungiamo le informazioni sulla manutenzione ordinaria e straordinaria. 
Sicuramente si puo' fare con un database ed in vari altri modi piu' 
professionali ma diciamo che per noi basta e avanza.
Prossimamente avro' un incontro al CAI centrale proprio per discutere di queste 
cose, da li dovrebbero scaturire iniziative CAI in sinergia con la comunita' 
OSM. Magari si riesce ad imbastire anche qualche idea buona per la 
pianificazone della manutenzione.
CiaoAlfredo
















2016-06-21 12:52 GMT+02:00 Luca Moiana :



Ciao Grazie,
mi studierò gli esempio.
Diciamo che mi interessa capire come impostare il lavoro e come programmare le 
manutenzione; ad esempio:penso che il primo step sia quello di mappare tutto, 
importando o con un mapping party (e anche qui mi devo documentare);poi ci sarà 
una fase manutentiva, può essere in qualche modo inserita in OSM? se faccio un 
DB locale delle manutenzioni, lo lego agli ID delle relazioni OSM??
grazie dell'aiuto
L

> From: lucadel...@gmail.com
> Date: Tue, 21 Jun 2016 11:57:28 +0200
> To: talk-it@openstreetmap.org
> Subject: Re: [Talk-it] OSM per gestione sentieri ?
> 
> 2016-06-21 10:48 GMT+02:00 Luca Moiana :
> > Ciao,
> >
> 
> Ciao,
> 
> > ho letto in lista, qui e su gfoss, riguardo l'uso di osm per la gestione
> > della rete sentieristica;
> > Volendo iniziare un piccolo progetto avete spiegazioni, eventi virtuosi o
> > articoli a cui ispirarsi?
> >
> 
> io seguire questi tre "progetti":
> - CAI di spezia e la mappatura su osm [0]
> - CAI di pisa e la mappa dei monti pisani [1]
> - SAT di Ledro/Storo per la mappature e la mappa che uscirà a breve [2]
> 
> cosa ti serve sapere di preciso?
> 
> per la mappatura dei sentieri, la pagina da seguire è questa
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hiking
> 
> > Grazie
> >
> > L
> >
> 
> [0] http://www.cailaspezia.it/il-sentiero/sentieri.html
> [1] http://www.caipisa.it/
> [2] http://osm.org/go/0CuHH9I?layers=N
> 
> -- 
> ciao
> Luca
> 
> www.lucadelu

Re: [Talk-it] verso delle way di una relazione

[mbranco]

Sono d'accordo con Daniele e Martin: non bisogna cambiare la direzione alle
way, perchè potresti incasinare altre relazioni e/o i tag che dipendono dal
verso delle way.


Però puoi cambiare verso ad una way in una relazione proprio con la colonna
Ruolo (Role), impostandolo a "backward": basta digitare "b" in quella
colonna, e lui ti propone "backward", oppure puoi selezionare tutte le ways
con verso opposto (CTRL-click) e selezionare "Applica Ruolo" (apply role)
dalla riga in fondo alla finestra delle relazioni.

 

Sì, l'icona cambia (e non è molto leggibile), ma è giusto che distingua ways
inalterate da quelle invertite.
Perchè dici che non andrebbe bene per dei percorsi a piedi?


Avere la relazione con tutte le way direzionate "giuste" (quindi che
dall'inizio alla fine puntano verso il basso è utile per qualsiasi routing,
e anche - se si esporta in gpx - per sapere il senso di percorrenza (nel
caso per es. che un itinerario si incroci varie volte).
Io lo uso anche per calcolare il profilo altimetrico di una route (è chiaro
che devi avere il verso di percorrenza di ogni way, per sapere se il
dislivello è positivo o negativo).

Ciao,

  Marco



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/verso-delle-way-di-una-relazione-tp5876079p5876090.html
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Re: [Talk-it] "passaggio a livello" aeroporto

[Marco Ciampa]

On Tue, Jun 21, 2016 at 04:00:38PM +0200, Daniele Gitto wrote:
> Il 21/06/2016 15:37, Martin Koppenhoefer ha scritto:
> 
> >il routing fa quello che dici tu, quindi se di solito si passa (anche
> >aspettando un po'), allora mettici access=yes, invece se ci troviamo su
> >un aeroporto e tanto non ci può passare nessuno tranne quelli
> >autorizzati che lavorono all'aeroporto, allora mettici access=private.
> >
> Sì non è che voglio mappare per il routing eh, spiegavo solo la situazione.
> E' una normalissima strada, che è soltanto vicina alle testate pista, per
> questo chiudono il traffico. Non attraversa la pista, è proprio esterna
> all'aeroporto.
> Ok quindi
> barrier=lift_gate + access=yes
> Ciao
> 

Qualcosa come questo?

http://www.openstreetmap.org/#map=18/37.08600/25.36769

-- 


Marco Ciampa

I know a joke about UDP, but you might not get it.



 GNU/Linux User #78271
 FSFE fellow #364




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[Talk-it] The floating piers e come taggare gli oggetti scomparsi

[Giorgio Limonta]

Buongiorno a tutti,
ho visto che su OSM è stato mappato il percorso di "The floating piers" e mi è 
sorto un dubbio: al termine dell'evento, con la rimozione dell'opera d'arte, 
verrà rimossa anche l'informazione o verrà mantenuta utilizzando ad esempio il 
tag "removed:highway", oppure utilizzando gli interessantissimi tag 
"start_date" e "end_date" introdotti per le historic map e utilizzate per 
indicare oggetti rimossi o demoliti? A tal proposito ho notato che gli oggetti 
che presentano l'indicazione del tag "end_date" rimangono comunque visibili 
nella visualizzazione standard di OSM. Ne ho forse frainteso l'utilità?
Vi ringrazio anticipatamente Giorgio 
  Da: "talk-it-requ...@openstreetmap.org" 

 A: talk-it@openstreetmap.org 
 Inviato: Martedì 21 Giugno 2016 15:37
 Oggetto: Digest di Talk-it, Volume 115, Numero 63
  
Invia le richieste di iscrizione alla lista Talk-it all'indirizzo
    talk-it@openstreetmap.org

Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita
    https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo
    talk-it-requ...@openstreetmap.org

Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo
    talk-it-ow...@openstreetmap.org

Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto
in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest
della lista Talk-it..."


Argomenti del Giorno:

  1. Re: fontanella non potabile (Andrea Albani)
  2. Re: fontanella non potabile (Daniele Gitto)
  3. "passaggio a livello" aeroporto (Daniele Gitto)
  4. Re: "passaggio a livello" aeroporto (Fabrizio Tambussa)
  5. Re: "passaggio a livello" aeroporto (Daniele Gitto)
  6. Re: OSM per gestione sentieri ? (Alfredo Gattai)


--

Message: 1
Date: Tue, 21 Jun 2016 14:05:29 +0200
From: Andrea Albani 
To: openstreetmap list - italiano 
Subject: Re: [Talk-it] fontanella non potabile
Message-ID:
    
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

amenty=fountain mi sembra più indicato per fontane e simili.

Secondo me fra tutti i tag possibili forse la combinazione che più si
avvicina è:

man_made=water_tap
drinking_water=no

In quella che hai citato non c'è un rubinetto, ma da "specifica" sul wiki
sembra sia comunque accettabile.

Ciao
-- parte successiva --
Un allegato HTML è stato rimosso...
URL: 
<http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/attachments/20160621/891f53f5/attachment-0001.html>

--

Message: 2
Date: Tue, 21 Jun 2016 14:16:45 +0200
From: Daniele Gitto 
To: openstreetmap list - italiano 
Subject: Re: [Talk-it] fontanella non potabile
Message-ID: <26e827ff-3a84-4bda-b503-02b5ff915...@email.android.com>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

Un allegato HTML è stato rimosso...
URL: 
<http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/attachments/20160621/92ba09b3/attachment-0001.html>

--

Message: 3
Date: Tue, 21 Jun 2016 14:26:25 +0200
From: Daniele Gitto 
To: talk-it@openstreetmap.org
Subject: [Talk-it] "passaggio a livello" aeroporto
Message-ID: 
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

Un allegato HTML è stato rimosso...
URL: 
<http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/attachments/20160621/5b417c2c/attachment.html>

--

Message: 4
Date: Tue, 21 Jun 2016 14:35:54 +0200
From: Fabrizio Tambussa 
To: openstreetmap list - italiano 
Subject: Re: [Talk-it] "passaggio a livello" aeroporto
Message-ID:
    
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

Il 21/Giu/2016 14:27, "Daniele Gitto"  ha scritto:
>
> Salve, domanda del primo pomeriggio: chiedono di inserire le barriere a
sollevamento su una strada che però non incrocia nulla, servono solo a
fermare il traffico durante decolli e atterraggi nella vicina pista di
Venegono.
> Mi sono bloccato perché è certo qualche barrier ma la condizione è solo
temporale (proprio come quella di un passaggio a livello, o di un semaforo)
> Esiste qualche modo? O ci piazzo un semaforo virtuale, che probabilmente
c'è davvero.
>
> Daniele Gitto

barrier=lift_gate è per una sbarra che si solleva, tipo passaggio a livello.
Controlla il wiki ma mi sembra quello che più si avvicina.
Saluti
Sbiribizio
-- parte successiva --
Un allegato HTML è stato rimosso...
URL: 
<http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/attachments/20160621/67c5552f/attachment-0001.html>

--

Message: 5
Date: Tue, 21 Jun 2016 15:29:06 +0200
From: Daniele Gitto 
To: talk-it@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-it] "passaggio a livello" aeroporto
Messa

Re: [Talk-it] Autodemolizione

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Il giorno 21 giu 2016, alle ore 16:04, Damjan Gerl  ha 
> scritto:
> 
> Io a questo punto userei
> industrial=auto_wrecker


penso che questi saranno tutti anche taggati landuse=industrial 
Non mi piace molto l'idea di far diventare il tag landuse un feature, per me è 
un attributo, perciò userei amenity oppure man_made.

tra auto_wrecker e scrapyard/junkyard ci può essere una differenza, in quanto 
il primo è specializzato nel riuso di pezzi delle macchine, mentre nei altri 
casi non si sa


ciao,
Martin 
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Re: [Talk-it] The floating piers e come taggare gli oggetti scomparsi

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Il giorno 21 giu 2016, alle ore 16:46, Giorgio Limonta 
>  ha scritto:
> 
> ho visto che su OSM è stato mappato il percorso di "The floating piers" e mi 
> è sorto un dubbio: al termine dell'evento, con la rimozione dell'opera 
> d'arte, verrà rimossa anche l'informazione o verrà mantenuta utilizzando ad 
> esempio il tag "removed:highway", oppure utilizzando gli interessantissimi 
> tag "start_date" e "end_date" introdotti per le historic map e utilizzate per 
> indicare oggetti rimossi o demoliti? A tal proposito ho notato che gli 
> oggetti che presentano l'indicazione del tag "end_date" rimangono comunque 
> visibili nella visualizzazione standard di OSM. Ne ho forse frainteso 
> l'utilità?


da noi sarà rimossa, in open history map invece si metterebbe end_date (se ci 
fossero sufficienti contributori) ;-)


ciao,
Martin 
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Re: [Talk-it] verso delle way di una relazione

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Il giorno 21 giu 2016, alle ore 16:29, Alfredo Gattai 
>  ha scritto:
> 
> La ragione per girarle sta nel fatto che estraendole per fare una carta e 
> volendo introdurre un offset in modo da mostrare sia la way che il percorso 
> accanto, quando le direzioni confliggono l'offset si sposta sull'altro lato 
> della way creando un effetto grafico molto discutibile.


si, in questo caso ti conviene normalizzare, ma non è una cosa che va fatto in 
osm, invece lo fai in locale


ciao,
Martin 
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Re: [Talk-it] verso delle way di una relazione

[Alfredo Gattai]

Diciamo che non avendo ancora chiaro il concetto di Role, ho dato per
scontato che avesse piu' senso riferito a ways che possono avere un senso
di percorrenza. A piedi (salvo rarissimi casi) non c'e' questa limitazione
e spesso un percorso lo si fa all'andata ed al ritorno e non c'e' un vero
senso di percorrenza, oppure si sale ad esempio da un versante con un
percorso e si scende dall'altro versante con un altro percorso.
Ora mi studio un po' cosa c'e' in rete per capire qual'e' la differenza fra
il verso mostrato in JOSM ed il Role. Per quanto riguarda eventuali
incasinamenti del verso diciamo che siamo in un caso abbastanza fortunato.
Quasi tutte le relazioni sono hiking, riguardano solo mulattiere e sentieri
e sono quasi tutte opera mia. Dove ci sono strade vere e proprie evitero'
accuratamente di farlo. L'unico altro conflitto che mi puo' capitare e' con
"incline" ma ho visto che JOSM propone gia' di suo di rigirarlo nel caso
(ad esempio da 10 a -10).
Detto questo, ne ho aggiustate due o tre dove non facevo danni, se non
danno l'effetto desiderato graficamente mi risparmio decisamente il
lavoro:-)

Grazie
Alfredo




2016-06-21 16:41 GMT+02:00 mbranco :

> Sono d'accordo con Daniele e Martin: non bisogna cambiare la direzione alle
> way, perchè potresti incasinare altre relazioni e/o i tag che dipendono dal
> verso delle way.
>
>
> Però puoi cambiare verso ad una way in una relazione proprio con la colonna
> Ruolo (Role), impostandolo a "backward": basta digitare "b" in quella
> colonna, e lui ti propone "backward", oppure puoi selezionare tutte le ways
> con verso opposto (CTRL-click) e selezionare "Applica Ruolo" (apply role)
> dalla riga in fondo alla finestra delle relazioni.
>
> 
>
> Sì, l'icona cambia (e non è molto leggibile), ma è giusto che distingua
> ways
> inalterate da quelle invertite.
> Perchè dici che non andrebbe bene per dei percorsi a piedi?
>
>
> Avere la relazione con tutte le way direzionate "giuste" (quindi che
> dall'inizio alla fine puntano verso il basso è utile per qualsiasi routing,
> e anche - se si esporta in gpx - per sapere il senso di percorrenza (nel
> caso per es. che un itinerario si incroci varie volte).
> Io lo uso anche per calcolare il profilo altimetrico di una route (è chiaro
> che devi avere il verso di percorrenza di ogni way, per sapere se il
> dislivello è positivo o negativo).
>
> Ciao,
>
>   Marco
>
>
>
> --
> View this message in context:
> http://gis.19327.n5.nabble.com/verso-delle-way-di-una-relazione-tp5876079p5876090.html
> Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.
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Re: [Talk-it] OSM per gestione sentieri ?

[Alfredo Gattai]

Lo scopo e' proprio quello, tirare fuori delle linee guida condivise fra
CAI e comunita' OSM per uniformare il lavoro. Dove mappi?

2016-06-21 16:40 GMT+02:00 Luca Moiana :

> Grazie Alfredo,
>
> parecchie informazioni utili da mettere insieme nel progetto.
>
> Nel mio caso si tratta di strade forestali su cui è stata costituita una
> rete sentieristica, perciò mi leggerò le tue indicazioni e le adatterò al
> caso.
>
> Visto il respiro nazionale delle iniziative CAI sarebbe bello avere delle
> linee guida da applicare a tutti i progetti.
>
> grazie
>
> L
>
> --
> From: alfredo.gat...@gmail.com
> Date: Tue, 21 Jun 2016 15:36:55 +0200
>
> To: talk-it@openstreetmap.org
> Subject: Re: [Talk-it] OSM per gestione sentieri ?
>
> Ciao Luca,
>
> nella mia zona (SP), come CAI abbiamo cominciato questa attivita' nel 2006
> perche' avevamo necessita' di inserire i sentieri nella Rete
> Escursionistica Ligure. Da circa 2 anni e mezzo poi abbiamo virato
> decisamente su OSM e spostato li buona parte delle nostre necessita' GIS.
> Un buon punto di partenza quando mappi e' quello di mettere sempre i tag
>
> sac_scale
> trail_visibility
> surface
>
> surface in particolare ti serve anche per quello che trovi gia' mappato
> comprese le strade asfaltate che possono fare parte di un percorso.
>
> oltre a rendere un servizio a chi ci va, torneranno utili anche a te in
> fase di pianificazione di mantutenzione
>
> le varie ways poi le devi legare con una relation dove puoi usare altri
> tag utili a stabilire lo stato del percorso ed eventualmente pianificare
> una manutenzione
>
> ad esempio se un percorso e' ben segnato ed ha anche le bandierine con il
> suo numero (ad esempio 362)
> osmc:symbol=red:red:white_stripe:362:black
> questo tag ha il vantaggio che ad esempio su waymarkedtrails vedi le
> bandierine tipo CAI bianche e rosse
>
> Nella nostra zona poi ci sono molti sentieri che hanno solo i segnavia ma
> non hanno il numero (o ne hanno uno vecchio in via di ripristino) oppure
> non sono proprio segnati ma sono frequentati e conosciuti. Per dare un
> minimo di informazione utile abbiamo usato i tag forse in maniera non
> esattamente standard ma comunque efficace
>
> se non hanno il numero
> symbol=some old white red flag
>
> se non sono segnati
> symbol=unmarked
>
> osmc:symbol lo riserviamo solo a quelli ben segnati e ben numerati.
>
> Tieni presente che abbiamo potuto farlo in quanto il censimento e la
> numerazione (anche quella in corso d'opera) era affidata a noi quindi
> avevamo le informazioni necessarie. Trovandomi altrove NON farei una
> relazione di un percorso che non sia segnato e documentato.
>
> altro tag che abbiamo trovato utile sia per noi che per altri e'
>
> survey:date=2011-07-19
>
> in questo modo sai da quanto tempo non passate di li e dove sarebbe meglio
> tornare a verificare.
>
> per i percorsi con data di survey incerta abbiamo aggiunto un
>
> fixme=resurvey
>
> che vuol dire "verificare quanto prima"
>
> Per organizzare manutenzione tipo sfalcio, regimazione acque,
> ripitturazione, etc per ora cerchiamo di non "impiastricciare" OSM con dati
> che di fatto servono solo a noi, molto semplicemente ci siamo fatti un
> foglio excel condiviso su dropbox dove mettiamo l'ID della relazione con il
> link a OSM, dando modo a chi lo guarda di verificare dov'e' in caso non lo
> sapesse ed aggiungiamo le informazioni sulla manutenzione ordinaria e
> straordinaria. Sicuramente si puo' fare con un database ed in vari altri
> modi piu' professionali ma diciamo che per noi basta e avanza.
>
> Prossimamente avro' un incontro al CAI centrale proprio per discutere di
> queste cose, da li dovrebbero scaturire iniziative CAI in sinergia con la
> comunita' OSM. Magari si riesce ad imbastire anche qualche idea buona per
> la pianificazone della manutenzione.
>
> Ciao
> Alfredo
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> 2016-06-21 12:52 GMT+02:00 Luca Moiana :
>
> Ciao Grazie,
>
> mi studierò gli esempio.
>
> Diciamo che mi interessa capire come impostare il lavoro e come
> programmare le manutenzione; ad esempio:
> penso che il primo step sia quello di mappare tutto, importando o con un
> mapping party (e anche qui mi devo documentare);
> poi ci sarà una fase manutentiva, può essere in qualche modo inserita in
> OSM? se faccio un DB locale delle manutenzioni, lo lego agli ID delle
> relazioni OSM??
>
> grazie dell'aiuto
>
> L
>
> > From: lucadel...@gmail.com
> > Date: Tue, 21 Jun 2016 11:57:28 +0200
> > To: talk-it@openstreetmap.org
> > Subject: Re: [Talk-it] OSM per gestione sentieri ?
>
> >
> > 2016-06-21 10:48 GMT+02:00 Luca Moiana :
> > > Ciao,
> > >
> >
> > Ciao,
> >
> > > ho letto in lista, qui e su gfoss, riguardo l'uso di osm per la
> gestione
> > > della rete sentieristica;
> > > Volendo iniziare un piccolo progetto avete spiegazioni, eventi
> virtuosi o
> > > articoli a cui ispirarsi?
> > >
> >
> > io seguire questi tre "progetti":
> > - CAI di spezia e la mappatura su osm [0]
> > - CAI

Re: [Talk-it] verso delle way di una relazione

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Il giorno 21 giu 2016, alle ore 18:14, Alfredo Gattai 
>  ha scritto:
> 
> . L'unico altro conflitto che mi puo' capitare e' con "incline" ma ho visto 
> che JOSM propone gia' di suo di rigirarlo nel caso (ad esempio da 10 a -10).



ci sono una serie di tags di cui il significato  dipende dal senso della way, 
ma josm dovrebbe gestire tutti i casi. Dovrebbe, ma ti conviene dare 
un'occhiata ogni volta ai tags presenti invece di affidarti ciecamente.


ciao,
Martin 


___
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

Re: [Talk-it] OSM per gestione sentieri ?

[Cascafico Giovanni]

>
>
> Per organizzare manutenzione tipo sfalcio, regimazione acque,
> ripitturazione, etc per ora cerchiamo di non "impiastricciare" OSM con dati
> che di fatto servono solo a noi, molto semplicemente ci siamo fatti un
> foglio excel condiviso su dropbox dove mettiamo l'ID della relazione con il
> link a OSM, dando modo a chi lo guarda di verificare dov'e' in caso non lo
> sapesse ed aggiungiamo le informazioni sulla manutenzione ordinaria e
> straordinaria. Sicuramente si puo' fare con un database ed in vari altri
> modi piu' professionali ma diciamo che per noi basta e avanza.
>

Che ne direste di usare tutti strumenti open?

Invece di dropbox, un etherpad [1] per le schede e umap [2] per mappare la
situazione manutentiva?
Una umap apposita permetterebbe di creare un supporto visivo dei lavori
sopra un layer OSM, ma senza creare alcun changeset.


[1] https://etherpad.wikimedia.org/
[2] http://umap.openstreetmap.fr/en/
___
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Re: [Talk-it] verso delle way di una relazione

[mbranco]

*/...ho dato per scontato che avesse piu' senso riferito a ways che possono
avere un senso di percorrenza/*

In OSM tutte le way hanno un verso di percorrenza, che JOSM visualizza con
quelle "freccette" rosse quando si seleziona una way:

 

Ogni way che si crea, con qualsiasi editor, ha come "partenza" il primo nodo
che si imposta, e come "arrivo" l'ultimo nodo: quindi la direzione è
implicita.
E' solo una convenzione, d'accordo, quasi tutte le way sono percorribili in
entrambe le direzioni.

Nella relazione che definisce un itinerario, la prima way inserita è la
"partenza", e l'ultima è l' "arrivo".
Il Ruolo (Role) = backward dice semplicemente che in quella relazione la way
è da percorrere in senso opposto alla sua direzione "nativa".
Quindi si può usare senza problemi, perchè vale solo in quella relazione (di
più: in un itinerario la stessa way può essere percorsa più volte, ogni
volta con una direzione diversa, cioè impostando o meno "backward").

*/...spesso un percorso lo si fa all'andata ed al ritorno e non c'e' un vero
senso di percorrenza/*
Perchè non c'è? Prima vai da A a B, e poi da B ad A

*/oppure si sale ad esempio da un versante con un percorso e si scende
dall'altro versante con un altro percorso/*
idem: prima vai da A a B, e poi da B a C...

Un saluto,

  Marco






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Re: [Talk-it] fontanella non potabile

[scratera]

amenity=drinking_water & drinking_water:legal=no
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:drinking_water



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Re: [Talk-it] OSM per gestione sentieri ?

[Alfredo Gattai]

Spunto interessante. Per ora abbiamo usato cose che bene o male erano gia'
un po' conosciute ed alla portata di tutti dato che parecchi manutentori
sono percettori di pensione gia' da un po' :-)  ma nulla ci vieta di
sperimentare e poi diffondere

2016-06-21 19:10 GMT+02:00 Cascafico Giovanni :

>
>> Per organizzare manutenzione tipo sfalcio, regimazione acque,
>> ripitturazione, etc per ora cerchiamo di non "impiastricciare" OSM con dati
>> che di fatto servono solo a noi, molto semplicemente ci siamo fatti un
>> foglio excel condiviso su dropbox dove mettiamo l'ID della relazione con il
>> link a OSM, dando modo a chi lo guarda di verificare dov'e' in caso non lo
>> sapesse ed aggiungiamo le informazioni sulla manutenzione ordinaria e
>> straordinaria. Sicuramente si puo' fare con un database ed in vari altri
>> modi piu' professionali ma diciamo che per noi basta e avanza.
>>
>
> Che ne direste di usare tutti strumenti open?
>
> Invece di dropbox, un etherpad [1] per le schede e umap [2] per mappare la
> situazione manutentiva?
> Una umap apposita permetterebbe di creare un supporto visivo dei lavori
> sopra un layer OSM, ma senza creare alcun changeset.
>
>
> [1] https://etherpad.wikimedia.org/
> [2] http://umap.openstreetmap.fr/en/
>
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Re: [Talk-it] fontanella non potabile

[Andrea Albani]

Il 21/Giu/2016 20:16, "scratera"  ha scritto:
>
> amenity=drinking_water & drinking_water:legal=no
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:drinking_water
>

Il tag drinking_water=* non è applicabile in questo caso, così come scritto
in fondo all'articolo linkato:

The tag drinking_water=* doesn't apply to amenity=drinking_water because
this feature already implies drinking water.
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Re: [Talk-it] DAE e furti

[Alecs]

Scusa l'ignoranza in materia, per quale motivo secondo te è meglio
specificare "automated"?

Ciao,
Alessandro


dieterdreist wrote
> userei automated_defibrillator
> 
> è decisamente meglio mappare la posizione esatta del defibrillatore, ma
> potresti pensare alla mappatura come "property" di una cosa più grande
> come
> una sorta di promemoria (dove vuoi fare un sopraluogo dopo quando non sai
> la posizione)
> 
> Ciao,
> Martin
> 
> ___
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> Talk-it@

> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it





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Re: [Talk-it] DAE e furti

[Martin Koppenhoefer]

2016-06-21 20:50 GMT+02:00 Alecs :

> Scusa l'ignoranza in materia, per quale motivo secondo te è meglio
> specificare "automated"?
>


perché quelli utilizzabili da non-professionisti sono automatizzati per
evitare che amazzi la persona per sbaglio nel caso che non si vuole un
elettro-shock, mentri quelli professionali non sono automatizzati e ti
consentono di fare quello che tu imposti.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] OSM per gestione sentieri ?

[Luca Moiana]

Ciao,
mi interessa mappare l'area del Bosco del Rugareto [1]
Ne approfitto per farti un'altra domanda da principiante:Esistendo già i 
sentieri, per dare un nome ai percorsi, devo solo creare una nuova relazione 
tra i segmenti?
Purtroppo mi sono perso l'ebook free su OSM, dovrò leggermi tutte le guide 
prima.

Grazie
L

[1]http://osm.org/go/0Ch2zIiE-?layers=N

From: alfredo.gat...@gmail.com
Date: Tue, 21 Jun 2016 18:15:33 +0200
To: talk-it@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-it] OSM per gestione sentieri ?

Lo scopo e' proprio quello, tirare fuori delle linee guida condivise fra CAI e 
comunita' OSM per uniformare il lavoro. Dove mappi?
2016-06-21 16:40 GMT+02:00 Luca Moiana :



Grazie Alfredo,
parecchie informazioni utili da mettere insieme nel progetto.
Nel mio caso si tratta di strade forestali su cui è stata costituita una rete 
sentieristica, perciò mi leggerò le tue indicazioni e le adatterò al caso.
Visto il respiro nazionale delle iniziative CAI sarebbe bello avere delle linee 
guida da applicare a tutti i progetti.
grazie
L

From: alfredo.gat...@gmail.com
Date: Tue, 21 Jun 2016 15:36:55 +0200
To: talk-it@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-it] OSM per gestione sentieri ?

Ciao Luca,
nella mia zona (SP), come CAI abbiamo cominciato questa attivita' nel 2006 
perche' avevamo necessita' di inserire i sentieri nella Rete Escursionistica 
Ligure. Da circa 2 anni e mezzo poi abbiamo virato decisamente su OSM e 
spostato li buona parte delle nostre necessita' GIS.Un buon punto di partenza 
quando mappi e' quello di mettere sempre i tag
sac_scaletrail_visibilitysurface
surface in particolare ti serve anche per quello che trovi gia' mappato 
comprese le strade asfaltate che possono fare parte di un percorso.
oltre a rendere un servizio a chi ci va, torneranno utili anche a te in fase di 
pianificazione di mantutenzione
le varie ways poi le devi legare con una relation dove puoi usare altri tag 
utili a stabilire lo stato del percorso ed eventualmente pianificare una 
manutenzione
ad esempio se un percorso e' ben segnato ed ha anche le bandierine con il suo 
numero (ad esempio 362)osmc:symbol=red:red:white_stripe:362:black
questo tag ha il vantaggio che ad esempio su waymarkedtrails vedi le bandierine 
tipo CAI bianche e rosse
Nella nostra zona poi ci sono molti sentieri che hanno solo i segnavia ma non 
hanno il numero (o ne hanno uno vecchio in via di ripristino) oppure non sono 
proprio segnati ma sono frequentati e conosciuti. Per dare un minimo di 
informazione utile abbiamo usato i tag forse in maniera non esattamente 
standard ma comunque efficace
se non hanno il numerosymbol=some old white red flag

se non sono segnatisymbol=unmarked

osmc:symbol lo riserviamo solo a quelli ben segnati e ben numerati.
Tieni presente che abbiamo potuto farlo in quanto il censimento e la 
numerazione (anche quella in corso d'opera) era affidata a noi quindi avevamo 
le informazioni necessarie. Trovandomi altrove NON farei una relazione di un 
percorso che non sia segnato e documentato.
altro tag che abbiamo trovato utile sia per noi che per altri e'
survey:date=2011-07-19

in questo modo sai da quanto tempo non passate di li e dove sarebbe meglio 
tornare a verificare.
per i percorsi con data di survey incerta abbiamo aggiunto un 
fixme=resurvey
che vuol dire "verificare quanto prima"
Per organizzare manutenzione tipo sfalcio, regimazione acque, ripitturazione, 
etc per ora cerchiamo di non "impiastricciare" OSM con dati che di fatto 
servono solo a noi, molto semplicemente ci siamo fatti un foglio excel 
condiviso su dropbox dove mettiamo l'ID della relazione con il link a OSM, 
dando modo a chi lo guarda di verificare dov'e' in caso non lo sapesse ed 
aggiungiamo le informazioni sulla manutenzione ordinaria e straordinaria. 
Sicuramente si puo' fare con un database ed in vari altri modi piu' 
professionali ma diciamo che per noi basta e avanza.
Prossimamente avro' un incontro al CAI centrale proprio per discutere di queste 
cose, da li dovrebbero scaturire iniziative CAI in sinergia con la comunita' 
OSM. Magari si riesce ad imbastire anche qualche idea buona per la 
pianificazone della manutenzione.
CiaoAlfredo
















2016-06-21 12:52 GMT+02:00 Luca Moiana :



Ciao Grazie,
mi studierò gli esempio.
Diciamo che mi interessa capire come impostare il lavoro e come programmare le 
manutenzione; ad esempio:penso che il primo step sia quello di mappare tutto, 
importando o con un mapping party (e anche qui mi devo documentare);poi ci sarà 
una fase manutentiva, può essere in qualche modo inserita in OSM? se faccio un 
DB locale delle manutenzioni, lo lego agli ID delle relazioni OSM??
grazie dell'aiuto
L

> From: lucadel...@gmail.com
> Date: Tue, 21 Jun 2016 11:57:28 +0200
> To: talk-it@openstreetmap.org
> Subject: Re: [Talk-it] OSM per gestione sentieri ?
> 
> 2016-06-21 10:48 GMT+02:00 Luca Moiana :
> > Ciao,
> >
> 
> Ciao,
> 
> > ho letto in lista, qui e su gfoss, riguardo l'uso di osm per la gestione
> >

Re: [Talk-it] DAE e furti

[Alecs]

Chiaro, mi sembra che ha senso, grazie.


dieterdreist wrote
> 2016-06-21 20:50 GMT+02:00 Alecs <

> deltredicialessandro@

> >:
> 
>> Scusa l'ignoranza in materia, per quale motivo secondo te è meglio
>> specificare "automated"?
>>
> 
> 
> perché quelli utilizzabili da non-professionisti sono automatizzati per
> evitare che amazzi la persona per sbaglio nel caso che non si vuole un
> elettro-shock, mentri quelli professionali non sono automatizzati e ti
> consentono di fare quello che tu imposti.
> 
> Ciao,
> Martin
> 
> ___
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Re: [Talk-it] OSM per gestione sentieri ?

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Il giorno 21 giu 2016, alle ore 22:16, Luca Moiana  
> ha scritto:
> 
> Esistendo già i sentieri, per dare un nome ai percorsi, devo solo creare una 
> nuova relazione tra i segmenti?
> 


si, una relazione per ogni percorso, i numeri vanno in 'ref', evventuali nomi 
in 'name'



> Purtroppo mi sono perso l'ebook free su OSM, dovrò leggermi tutte le guide 
> prima.


ci sono tante guide e video tutorial in rete, il wiki di osm contiene tutto ciò 
che serve.
wiki.osm.org

ciao,
Martin 
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Re: [Talk-it] verso delle way di una relazione

[Volker Schmidt]

> In OSM tutte le way hanno un verso di percorrenza, che JOSM visualizza con
> quelle "freccette" rosse quando si seleziona una way:
>

Ogni way ha un verso perché matematicamente è un vettore, non ha niente da
vedere a proiri col un eventuale verso di percorrenza del oggetto che
rappresenta.

Solo in presenza di altri tags si utilizza il verso del vettore per
indicate qualche proprità del oggetto rappresentato. Due esempi:
Se aggiungi "one-way=yes" a un highway il verso del vettore viene
utilizzato per indicare la direzione di percorrenza.
Con "natural=cliff" il verso del vettore determina su quale late della
linea c'è il terreno più alto.
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Re: [Talk-it] Autodemolizione

[Damjan Gerl]

21.06.2016 - 17:15 - Martin Koppenhoefer:

sent from a phone


Il giorno 21 giu 2016, alle ore 16:04, Damjan Gerl  ha 
scritto:

Io a questo punto userei
industrial=auto_wrecker

penso che questi saranno tutti anche taggati landuse=industrial
Non mi piace molto l'idea di far diventare il tag landuse un feature, per me è 
un attributo, perciò userei amenity oppure man_made.

tra auto_wrecker e scrapyard/junkyard ci può essere una differenza, in quanto 
il primo è specializzato nel riuso di pezzi delle macchine, mentre nei altri 
casi non si sa

ciao,
Martin


Ok, quindi sicuramente auto_wrecker per autodemolizione che vende pezzi, 
sono d'accordo anche io sull'uso di amenity, anche se usato solo 4 volte 
(e tutte in Italia!). Quindi per ricapitolare oltre a tutti i tag di 
contact e addres, più name e:


landuse=industrial
amenity=auto_wrecker

Ciao
Damjan

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Re: [Talk-it] verso delle way di una relazione

[mbranco]

Scusa Volker, 
mi sono espresso male dicendo "ogni way ha un verso di percorrenza", meglio
dire "ogni way ha una direzione".

Meglio citare la wiki di OSM :
- A way is an *ordered *list of nodes ...   [1](/il grassetto è mio/)

come pure per le relazioni :
- A relation is one of the core data elements that consists of one or more
tags and also an *ordered *list of one or more nodes, ways and/or relations
as members  [2]  (/il grassetto non è mio, è così nella wiki/

Questo significa che c'è un primo nodo e un ultimo nodo (nella relazione c'è
una prima way e un'ultima way), quindi è implicita una direzione. Che
naturalmente non significa che è una direzione obbligatoria (quello lo dici
con i tag eventualmente).

Non sono invece sicuro di aver capito cosa intendi con "/ogni way ha un
verso perché matematicamente è un vettore/" :  i vettori che ho studiato a
scuola sono segmenti (=2 punti) orientati, mentre una way di punti  (nodi)
ne può avere fino a 2.000 
Se intendi che ogni segmento che compone una way è considerabile come un
vettore, allora va bene, ma non cambia il succo: un segmento orientato
implica una direzione. 

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Way
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation



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Re: [Talk-it] OSM per gestione sentieri ?

[Luca Moiana]

Grazie, mi documenterò a dovere prima di iniziare il progetto. 
Buona Giornata 

> On 21 Jun 2016, at 23:13, Martin Koppenhoefer  wrote:
> 
> 
> 
> sent from a phone
> 
>> Il giorno 21 giu 2016, alle ore 22:16, Luca Moiana  
>> ha scritto:
>> 
>> Esistendo già i sentieri, per dare un nome ai percorsi, devo solo creare una 
>> nuova relazione tra i segmenti?
> 
> 
> si, una relazione per ogni percorso, i numeri vanno in 'ref', evventuali nomi 
> in 'name'
> 
> 
> 
>> Purtroppo mi sono perso l'ebook free su OSM, dovrò leggermi tutte le guide 
>> prima.
> 
> 
> ci sono tante guide e video tutorial in rete, il wiki di osm contiene tutto 
> ciò che serve.
> wiki.osm.org
> 
> ciao,
> Martin 
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Re: [Talk-it] verso delle way di una relazione

[Volker Schmidt]

> mi sono espresso male dicendo "ogni way ha un verso di percorrenza", meglio
> dire "ogni way ha una direzione".
>

Così andiamo d'accordo. La direzione è una proprietà del way. Il verso di
percorrenza è una proprietà del oggetto rappresentato dal way, cioè, per
esempio il senso di una strada senso unico. Questo era il mio punto.


> Non sono invece sicuro di aver capito cosa intendi con "/ogni way ha un
> verso perché matematicamente è un vettore/" :


> Se intendi che ogni segmento che compone una way è considerabile come un
> vettore, allora va bene, ma non cambia il succo: un segmento orientato
> implica una direzione.
>

Hai ragione naturalamente. Un way è una sequenza ordinata di vettori, fra
loro collegati
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