Re: [Talk-it] CAP postali

2016-07-15 Per discussione Maurizio Napolitano
>> non solo:
>> era stata annunciata anche l'apertura dei cap ma poi ...
>
> ricordo male o c'era un pacchetto debian construito proprio sui CAP
> prima che li ritirassero dal sito poste?

la storia e' raccontata qui
https://fsfe.org/it/projects/cap/cap.it.html
si trattava di uno scraping che generava l'elenco dei cap e il relativo
nome del comune e provincia (non c'era - almeno credo - la parte geo)
Come si legge il progetto poi si e' fermato in quanto poste ha iniziato
ad inserire i captcha


>> Invece invito anche a verificare i cap associati ai civici dentro osm
>> perche', anche li',
>> abbiamo qualche errore :(
>
> Napo,
> almeno noi li possiamo correggere :)

kudos++ :)

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Re: [Talk-it] CAP postali

2016-07-15 Per discussione Maurizio Napolitano
2016-07-15 19:26 GMT+02:00 Francesco Pelullo :
> Quando i cap erano liberamente scaricabili dal sito poste.it, ricordo
> di averne salvata una copia.

A questo indirizzo
http://www3.istat.it/dati/catalogo/20090728_00/cartografia.zip
ISTAT offre un "Atlante di geografia statistica e amministrativa"
al suo interno si trovano le geometrie dei CAP al 2009.

lo scorso anno ho ospitato una stagista per 15 giorni che ha cercato
di ricostruire i cap partendo dagli open data disponibili.
e' riuscita a fare un lavoro decente dove la quantita' di civici era
significativa
anche se ha trovato anche diversi errori.
Un caso e' stato su Trento dove il Comune offre tutti i civici in cc0.
Creando le aree a partire dai numeri ha creato una immagine simile a quella
che il Comune stesso ha creato.
Andando nei dettagli pero' ha individuato una serie di isole che abbiamo poi
scoperto essere errori nei dati di partenza.

Una nota interessante quella riportata sul sito del Comune
http://www.comune.trento.it/Aree-tematiche/Cartografia/Comunicazioni/Pubblicate-zone-c.a.p
--
E' stato realizzato dal Servizio Urbanistica e pianificazione della
mobilità in accordo con i referenti locali di Poste Italiane.
Resta ferma la competenza esclusiva di Poste Italiane in materia di
c.a.p. che diffonde tali dati direttamente dal sito www.poste.it e a
mezzo di apposite pubblicazioni. Tuttavia, l'aggiornamento dei dati su
base nazionale eseguita dall'ente postale avviene con un necessario
scostamento rispetto alle frequenti variazioni toponomastiche e alle
modifiche della numerazione civica attuate dal Comune di Trento.
Pertanto, la corrispondenza tra i dati dei due enti non potrà mai
essere completa, ma in costanza dei poligoni suddetti, l'associazione
del c.a.p. a ciascun numero civico risulta affidabile e corretta in
questa cartografia.


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Re: [Talk-it] CAP postali

2016-07-15 Per discussione Simone Cortesi
2016-07-15 19:27 GMT+02:00 Maurizio Napolitano :
>> Ci siamo un po' fermati sulla raccolta indirizzi con la speranza in dati 
>> ISTAT, penso che dovremmo continuare a prenderli noi
>
> non solo:
> era stata annunciata anche l'apertura dei cap ma poi ...

ricordo male o c'era un pacchetto debian construito proprio sui CAP
prima che li ritirassero dal sito poste?

> Invece invito anche a verificare i cap associati ai civici dentro osm
> perche', anche li',
> abbiamo qualche errore :(

Napo,
almeno noi li possiamo correggere :)

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Re: [Talk-it] Come di tagga ufficio/magazzino ditta di spurgo pozzi neri

2016-07-15 Per discussione Martin Koppenhoefer
2016-07-15 17:05 GMT+02:00 Damjan Gerl :

> Come da oggetto: come si potrebbe taggare una ditta di spurghi? Ho cercato
> in wiki ma non ho trovato niente di simile. L'unica cosa che ho trovato e
> come taggare il pozzo nero man_made=septic_tank



non è vietato in tutta la CE dal 2015 usare i pozzi neri senza
purificazione biologica?

Forse craft=sewage_disposal? shop=sewage_disposal? Chiederei anche in lista
"tagging"
altre parole forse pertinenti: sewage sludge, slurry

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] CAP postali

2016-07-15 Per discussione Maurizio Napolitano
> Ci siamo un po' fermati sulla raccolta indirizzi con la speranza in dati 
> ISTAT, penso che dovremmo continuare a prenderli noi

non solo:
era stata annunciata anche l'apertura dei cap ma poi ...

Invece invito anche a verificare i cap associati ai civici dentro osm
perche', anche li',
abbiamo qualche errore :(

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Re: [Talk-it] CAP postali

2016-07-15 Per discussione Francesco Pelullo
Quando i cap erano liberamente scaricabili dal sito poste.it, ricordo
di averne salvata una copia.
Dovrei dedicarmi a cercarli in alcuni vecchi hd che usavo all'epoca.
Non ricordo esattamente quale fosse la licenza, ma potrebbe essere PD
o qualcosa del genere.

Fatemi sapere se potrebbero essere utili.

Ciao
/niubii/


Il 15/07/16, Simone Cortesi ha scritto:
> 2016-07-15 18:25 GMT+02:00 Alecs :
>> Direi senz'altro che non si può, visto che questi dati Poste li vende,
>> nella
>> brochure si parla di "acquisto della banca dati" (pag. 7), è possibile
>> scaricare solamente una piccola demo da qua:
>> http://www.poste-impresa.it/resources/postali/editoriali/postali_pmi/altri/CAPZone_Demo.zip
>> Concordo con il mio omonimo che è abbastanza assurdo, ma tant'è.
>
> io avevo sviluppato un sistema per estrarli da osm.
>
> sia per i comuni monocap
> sia per i comuni con piu' cap
> qui un esempio: http://imgur.com/0MrUEr3,nndqrbZ#0
>
> se a qualcuno interessasse aiutarmi a mettere in piedi un sistema
> automatico di produzione dello shape si potrebbe chiedere alle persone
> di aggiungere civici nelle città grandi e usare quelli per raffinare
> lo shape deli multicap.
>
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Re: [Talk-it] CAP postali

2016-07-15 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> Il giorno 15 lug 2016, alle ore 17:23, Alessandro  ha 
> scritto:
> 
> Abbiamo una fonte utilizzabile aggiornata ad aprile 2016?


no, la mia era soltanto una polemica. Abbiamo ca. 12.000 indirizzi nel Lazio, 
mentre già Roma ha 2,8 milioni d'abitanti. Quando avremo raccolto tutti gli 
indirizzi avremmo anche i cap ;-)

Ci siamo un po' fermati sulla raccolta indirizzi con la speranza in dati ISTAT, 
penso che dovremmo continuare a prenderli noi

Ciao,
Martin 
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Re: [Talk-it] CAP postali

2016-07-15 Per discussione Simone Cortesi
2016-07-15 18:25 GMT+02:00 Alecs :
> Direi senz'altro che non si può, visto che questi dati Poste li vende, nella
> brochure si parla di "acquisto della banca dati" (pag. 7), è possibile
> scaricare solamente una piccola demo da qua:
> http://www.poste-impresa.it/resources/postali/editoriali/postali_pmi/altri/CAPZone_Demo.zip
> Concordo con il mio omonimo che è abbastanza assurdo, ma tant'è.

io avevo sviluppato un sistema per estrarli da osm.

sia per i comuni monocap
sia per i comuni con piu' cap
qui un esempio: http://imgur.com/0MrUEr3,nndqrbZ#0

se a qualcuno interessasse aiutarmi a mettere in piedi un sistema
automatico di produzione dello shape si potrebbe chiedere alle persone
di aggiungere civici nelle città grandi e usare quelli per raffinare
lo shape deli multicap.

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Re: [Talk-it] CAP postali

2016-07-15 Per discussione Alecs
Direi senz'altro che non si può, visto che questi dati Poste li vende, nella
brochure si parla di "acquisto della banca dati" (pag. 7), è possibile
scaricare solamente una piccola demo da qua:
http://www.poste-impresa.it/resources/postali/editoriali/postali_pmi/altri/CAPZone_Demo.zip
Concordo con il mio omonimo che è abbastanza assurdo, ma tant'è.

Ciao
Alessandro


Andrea Musuruane wrote
> Ciao,
> 
> 2016-07-15 14:48 GMT+02:00 Alessandro <

> ale_zena@

> >:
> 
>> Qualcuno ha novità sull'eventuale liberazione dei CAP?
>>
>> Qui
>>
>> http://www.poste-impresa.it/resources/postali/editoriali/postali_pmi/pdf/banchedati_capZone_scheda_prodotto.pdf
>> dicono che sono disponibili in shapefile ma nulla dicono sulla licenza
>> d'uso.
>>
> 
> Per la licenza d'uso, ho trovato delle informazioni qui:
> http://www.poste-impresa.it/resources/postali/editoriali/postali_pmi/pdf/banchedati_faq_cap.pdf
> 
> E direi che è impossibile usare questi dati in OpenStreetMap:
> 
> *"Che cosa si intende per uso commerciale delle Banche Dati  Territoriali
> di Poste Italiane? La licenza d’ uso  Commerciale viene rilasciata alle
> società che: - erogano  servizi  di  trattamento  degli  indirizzi
> (normalizzazione  e  deduplica)  destinati  a  clienti  terzi,  tramite
> modalità batch (off line) o tramite web, o che effettuano analisi di
> mercato per clienti terzi sulla  base di dati organizzativi de l
> territorio. - Includono le Banche  Dati  Territoriali  di Poste Italiane
> all'interno di un applicativo (software desktop o  modalità  on  line)  in
> maniera  protetta , in  modo  da  non  trasmettere  o  cedere  la  banca
> dati  di  Poste  all'utente finale."*
> 
> Ciao,
> 
> Andrea
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Re: [Talk-it] MAppiaM! Mappatura monumenti Appia Antica 9-11 luglio 2016

2016-07-15 Per discussione Andrea Lattmann
>per me il reperto è una cosa più piccola, >una vasa, una statua, ecc.

Non vorrei dire una sciocchezza, ma anche una costruzione è un reperto, mi 
viene in mente la casa retica delle botti e delle ruote a Bressanone. Ora 
recupero un documento che fa luce sul significato di reperto. Concordo sul 
discorso del ruins.

Andrea Lattmann

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Re: [Talk-it] Fwd: geo search is now live

2016-07-15 Per discussione Alecs
Molto bello, grazie della segnalazione


Federico Leva (Nemo) wrote
> Carino: 
> https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Speciale:Ricerca&profile=default&fulltext=Search&search=villa+neartitle%3A10km%2CEsino_Lario
> 
> 
>  Messaggio inoltrato 
> Oggetto:  [WikimediaMobile] Fwd: geo search is now live
> Data: Thu, 14 Jul 2016 14:51:38 -0700
> Mittente: Erik Bernhardson <

> ebernhardson@

> >
> 
> 
> This week we shipped a new feature at the request of the mobile apps 
> team, geo integration to full text search.
> 
> (bare bones) Documentation: 
> https://www.mediawiki.org/wiki/Help:CirrusSearch#Geo_Search
> 
> 
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Re: [Talk-it] MAppiaM! Mappatura monumenti Appia Antica 9-11 luglio 2016

2016-07-15 Per discussione Andrea Lattmann
> La mia perplessità è più dovuto al fatto che vengono nominati insieme ad OSM, 
> Wikipedia ecc., mentre sono più come Waze, fra un po' (forse) li compra 
> Apple, Yahoo o Facebook per 1-2 milliardi $ ;-)

Infatti, Mapillary è una brillante azienda a scopo di lucro! Non ha nulla a che 
vedere con OSM, Wikipedia ecc. E' un' azienda che giustamente si fa pagare.

Andrea Lattmann

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Re: [Talk-it] MAppiaM! Mappatura monumenti Appia Antica 9-11 luglio 2016

2016-07-15 Per discussione Andrea Lattmann
>> Per me questa frase è comunque sbagliata, perché di un sito
>archeologico
>> farebbe parte anche la parte ne scavata, ne visibile, dove gli
>esperti
>> dicono che fa parte (intendo dove prossimamente andranno scavare
>oppure
>> dove hanno scavato e poi ricoperto).

Scusate, ma forse, per le mie scarse conoscenze linguistiche non riesco a 
capire dove sia sbagliata la frase. Forse la interpreto male. 
Non è che intendano dire che non solo i siti "scavati" intesi anche le zone 
ancora da scavare sono da considerarsi siti archeologici, ma anche quelli che 
sono visibili senza intervento umano, ad esempio le incisioni rupestri?? 


Andrea Lattmann

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Re: [Talk-it] MAppiaM! Mappatura monumenti Appia Antica 9-11 luglio 2016

2016-07-15 Per discussione Martin Koppenhoefer
2016-07-15 17:42 GMT+02:00 Aury88 :

> loro lo intendessero utilizzato per quelli che io solitamente chiamo
> reperti
> archeologici, la definizione del wiki quadrerebbe per me
>


per me il reperto è una cosa più piccola, una vasa, una statua, ecc., non
un monumento, un mausoleo, uno stadio, ma mi potrei sbagliare (il mio si
basa su la traduzione della parola in tedesco). Nel caso della tomba
potrebbe essere tutte due, un reperto, oppure un sito. Comunque, non mi
piace "ruins" perché non dice niente sul cosa è, parla soltanto dello stato
di conservazione ("inutilizzabile"/"distrutto ma ancora visibile").

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] MAppiaM! Mappatura monumenti Appia Antica 9-11 luglio 2016

2016-07-15 Per discussione Martin Koppenhoefer
2016-07-15 17:25 GMT+02:00 Andrea Lattmann :

> >ed hanno dicharato di voler fare soldi >con la vendità dei dati dei loro
> utenti.
>
> No, i dati non sono degli utenti, sono di Mapillary!



con "i dati dei loro utenti" intendevo per esempio
https://www.technologyreview.com/s/525216/putting-crowdsourcing-on-the-map/
"While it’s free for anyone to use, the startup plans to eventually make
money by licensing the data its users generate to companies."

https://www.mapillary.com/privacy.html

*C. Our Use of Information*
We may use and provide data and information to our partners and customers
for commercial purposes after we have removed your name or any other
personally identifying information from it, or have combined it with other
people's data in a way that it is no longer associated with you. We use
Information collected through our Service for the purposes and as described
in this Policy, as disclosed to you on our App, as needed to carry out the
Service, and as set forth in the Terms of Use.


We also may combine your Information with information we collect from other
sources to improve our products and services. Content (as defined in the
Terms of Use) may be exposed to public search engines  Nothing in this
Privacy Policy should be construed to prevent us from charging a fee to
parties who wish to access Content or to use the Service...



Per me non è un problema che cercano di farsi pagare in qualche modo,
perché ovviamente gestire millioni, milliardi e chi sa quante foto in
futuro costa, come costa operare un business del genere. Perciò non
sottoscrivo la parte: "forza lavoro a costo 0, dati a costo 0.", perché un
costo significativo sicuramente ci sta, anche se non paghino le persone a
fare rilievi. La mia perplessità è più dovuto al fatto che vengono nominati
insieme ad OSM, Wikipedia ecc., mentre sono più come Waze, fra un po'
(forse) li compra Apple, Yahoo o Facebook per 1-2 milliardi $ ;-)

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] MAppiaM! Mappatura monumenti Appia Antica 9-11 luglio 2016

2016-07-15 Per discussione Aury88
dieterdreist wrote
> è come sempre questione di definizione. Per me un sito archeologico può
> contenere più siti archeologici al suo interno.

 io di solito li chiamo reperti o monumenti o rovine ma onestamente non
avevo mai sentito dei siti archeologici che contengono siti archeologici, ma
c'è da dire che la mia conoscenza del campo è molto limitata oltre ai miei
soliti problemi con l'italiano...forse ho sempre usato impropriamente il
termine fino ad oggi o forse nel caso è un "false friend" e quindi quello di
cui stiamo parlando (il tag usato in osm e quindi il wiki che lo descrive)
non è il sito archeologico come lo intendo io :-/


> Detto tutto ciò, stai citando la frase fuori contesto, la frase va così:
> ""Archaeological site" is not restricted to excavations, but should also
> encompass all visible ancient monuments, most of which will not have been
> excavated."

si..purtroppo me ne sono accorto dopo aver postato...è un periodo abbastanza
teso per me e sia la mente che gli occhi mi hanno giocato un brutto scherzo
facendomi scambiare la virgola per un punto oltre a non interpretare
correttamente il senso di quella frase. sorry. errore mio.


> Per me questa frase è comunque sbagliata, perché di un sito archeologico
> farebbe parte anche la parte ne scavata, ne visibile, dove gli esperti
> dicono che fa parte (intendo dove prossimamente andranno scavare oppure
> dove hanno scavato e poi ricoperto).

 sono d'accordo...sempre che appunto loro non intendano un qualcosa di
differente da ciò che intendo io per sito archeologicoper esempio se
loro lo intendessero utilizzato per quelli che io solitamente chiamo reperti
archeologici, la definizione del wiki quadrerebbe per me






-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] MAppiaM! Mappatura monumenti Appia Antica 9-11 luglio 2016

2016-07-15 Per discussione Andrea Lattmann
>devo dire che mi sembra un po' strano >l'abbraccio a Mapillary da parte della 
>>comunità OSM (in generale).

Si è strano, perché del loro lavoro non c'è nulla di "libero". E' un impresa 
studiata mooolto bene: forza lavoro a costo 0, dati a costo 0. Quante aziende 
vorrebbero avere persone che lavorano senza alcuna retribuzione e che producano 
con impegno?

>ed hanno dicharato di voler fare soldi >con la vendità dei dati dei loro 
>utenti.

No, i dati non sono degli utenti, sono di Mapillary! 

>L'unica cosa che li separa da Google e >Facebook è che sono più piccoli ed 
>hanno cambiato la licenza delle foto in 2014 da cc-by-nc a cc-by-sa 
>(probabilmente possono anche ritornare alla cc-by-nc a piacimento, ma non lo 
>so per certo).

Certo, e l' utente ne è cosciente ed ha il contentino che le foto che regala, 
sono rilasciate cc-by-sa e © Mapillary: a me è arrivata la mail che avrebbero 
fatto un investimento di 800$ in server ed infrastrutture... Piccoli e 
messi bene, purtroppo se nessun sviluppatore vuole intraprendere questa strada 
e rilasciare il codice sorgente, dobbiamo fare una scelta: regaliamo a 
Mapillary le foto e loro possono decidere di cambiar licenza quando vogliono 
(sono detentori del copyright) o ci teniamo le foto ed aspettiamo che cambi 
qualche cosa. Neanche il software per scattare le foto è libero... Sistema 
intelligente no? 110 e lode con encomio a Mapillary! ;-D


Andrea Lattmann

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Re: [Talk-it] CAP postali

2016-07-15 Per discussione Alessandro

Il 15/07/2016 16:55, Martin Koppenhoefer ha scritto:


non ti seguo. Chi ti costringe ad usare i shapefiles di poste 
italiane? ;-)


Abbiamo una fonte utilizzabile aggiornata ad aprile 2016?

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[Talk-it] Come di tagga ufficio/magazzino ditta di spurgo pozzi neri

2016-07-15 Per discussione Damjan Gerl
Come da oggetto: come si potrebbe taggare una ditta di spurghi? Ho 
cercato in wiki ma non ho trovato niente di simile. L'unica cosa che ho 
trovato e come taggare il pozzo nero man_made=septic_tank


Grazie
Damjan

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Re: [Talk-it] CAP postali

2016-07-15 Per discussione Martin Koppenhoefer
2016-07-15 14:48 GMT+02:00 Alessandro :

> A seguito dell'unione di diversi comuni il DB è stato aggiornato ad aprile
> 2016, potrebbe essere l'occasione per riprendere a fare pressioni su
> quest'assurda condizione su un dato che obbligatoriamente dobbiamo usare
> tutti e che pare 'appartenga' alle Poste che ora è anche un'azienda privata.




non ti seguo. Chi ti costringe ad usare i shapefiles di poste italiane? ;-)

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] CAP postali

2016-07-15 Per discussione Andrea Musuruane
Ciao,

2016-07-15 14:48 GMT+02:00 Alessandro :

> Qualcuno ha novità sull'eventuale liberazione dei CAP?
>
> Qui
>
> http://www.poste-impresa.it/resources/postali/editoriali/postali_pmi/pdf/banchedati_capZone_scheda_prodotto.pdf
> dicono che sono disponibili in shapefile ma nulla dicono sulla licenza
> d'uso.
>

Per la licenza d'uso, ho trovato delle informazioni qui:
http://www.poste-impresa.it/resources/postali/editoriali/postali_pmi/pdf/banchedati_faq_cap.pdf

E direi che è impossibile usare questi dati in OpenStreetMap:

*"Che cosa si intende per uso commerciale delle Banche Dati  Territoriali
di Poste Italiane? La licenza d’ uso  Commerciale viene rilasciata alle
società che: - erogano  servizi  di  trattamento  degli  indirizzi
(normalizzazione  e  deduplica)  destinati  a  clienti  terzi,  tramite
modalità batch (off line) o tramite web, o che effettuano analisi di
mercato per clienti terzi sulla  base di dati organizzativi de l
territorio. - Includono le Banche  Dati  Territoriali  di Poste Italiane
all'interno di un applicativo (software desktop o  modalità  on  line)  in
maniera  protetta , in  modo  da  non  trasmettere  o  cedere  la  banca
dati  di  Poste  all'utente finale."*

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] MAppiaM! Mappatura monumenti Appia Antica 9-11 luglio 2016

2016-07-15 Per discussione Martin Koppenhoefer
2016-07-15 16:06 GMT+02:00 Aury88 :

> per me i siti archeologici possono contenere più tipi di rovine (e credo
> che
> lungo la via appia sia così)
>


è come sempre questione di definizione. Per me un sito archeologico può
contenere più siti archeologici al suo interno.




> ...almeno in generale nel sito archeologico di
> un acropoli del periodo greco romano   è così...quasi di sicuro per quelle
> classiche ci sono delle abitazioni, uno o più teatri, dei templi, le terme
> ecc ecc alcuni mappano i singoli reperti limitrofi come siti archeologici
> separati ma a mio avviso è uno stile errato anche solo perchè il tag
> afferma
> "but should also encompass all visible ancient monuments" che presuppone la
> presenza di più elementi e quindi imho anche più tipologie di reperto
>


be, nel wiki ci scrive ciascuno un po' come lì pare, non è una legge e non
si può leggere come una legge, perché per scrivere una legge si voglia
tanta cura, ogni parola va valutata, e dopo c'è una votazione di tutto il
popolo (attraverso le sue rappresentanti) mentre in OSM, dopo che 15
persone hanno deciso per il resto, viene qualcuno e nello spirito di
migliorare ("è una wiki") aggiunge altri frasi e parole, senza alcuna
discussione.

Detto tutto ciò, stai citando la frase fuori contesto, la frase va così:
""Archaeological site" is not restricted to excavations, but should also
encompass all visible ancient monuments, most of which will not have been
excavated."

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:historic%3Darchaeological_site

Per me questa frase è comunque sbagliata, perché di un sito archeologico
farebbe parte anche la parte ne scavata, ne visibile, dove gli esperti
dicono che fa parte (intendo dove prossimamente andranno scavare oppure
dove hanno scavato e poi ricoperto).

Faccio un esempio: Pompei

per me Pompei è un sito archeologico
all'interno si trovano altri (sub-)siti archeologici, per esempio
l'anfiteatro, la palestra grande, ecc.

Forse mi sbaglio, pensandoci, nel caso della necropoli della Banditaccia a
Cerveteri ho mappato tutto come un sito e poi inventato altri tags per
singoli componenti (sopratutto ipogei e tumuli).

In ogni caso, sulla via Appia Antica ci trovi sopratutto tombe, dal
mausoleo al colombario, e di tag ce ne stanno per questi. Per quel che
manca vanno proposti nuovi tags...

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] MAppiaM! Mappatura monumenti Appia Antica 9-11 luglio 2016

2016-07-15 Per discussione Aury88
dieterdreist wrote
> per me sono siti archaeologici. Attenzione, che le rovine non sono per
> forza prima stato "edifici".

per me i siti archeologici possono contenere più tipi di rovine (e credo che
lungo la via appia sia così)...almeno in generale nel sito archeologico di
un acropoli del periodo greco romano   è così...quasi di sicuro per quelle
classiche ci sono delle abitazioni, uno o più teatri, dei templi, le terme
ecc ecc alcuni mappano i singoli reperti limitrofi come siti archeologici
separati ma a mio avviso è uno stile errato anche solo perchè il tag afferma
"but should also encompass all visible ancient monuments" che presuppone la
presenza di più elementi e quindi imho anche più tipologie di reperto



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Aury
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[Talk-it] CAP postali

2016-07-15 Per discussione Alessandro

Qualcuno ha novità sull'eventuale liberazione dei CAP?

Qui
http://www.poste-impresa.it/resources/postali/editoriali/postali_pmi/pdf/banchedati_capZone_scheda_prodotto.pdf
dicono che sono disponibili in shapefile ma nulla dicono sulla licenza 
d'uso.
A seguito dell'unione di diversi comuni il DB è stato aggiornato ad 
aprile 2016, potrebbe essere l'occasione per riprendere a fare pressioni 
su quest'assurda condizione su un dato che obbligatoriamente dobbiamo 
usare tutti e che pare 'appartenga' alle Poste che ora è anche 
un'azienda privata.


Alessandro Ale_Zena_IT

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Re: [Talk-it] MAppiaM! Mappatura monumenti Appia Antica 9-11 luglio 2016

2016-07-15 Per discussione Martin Koppenhoefer
2016-07-15 12:22 GMT+02:00 Aury88 :

> io preferisco l'approccio  historic=ruins, ruins= tipologia_di_edificio.
> http://taginfo.openstreetmap.org/keys/ruins#values
> oppure tramite lo stile basato sul Lifecycle prefix utilizzando
> historic:Key=value oppure ruins:key=value
>



per me sono siti archaeologici. Attenzione, che le rovine non sono per
forza prima stato "edifici".

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Martin
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Re: [Talk-it] MAppiaM! Mappatura monumenti Appia Antica 9-11 luglio 2016

2016-07-15 Per discussione Martin Koppenhoefer
2016-07-15 9:50 GMT+02:00 Alessandro Palmas 
:

> Trovo molto bello l'approccio multidisciplinare in cui la mappatura OSM è
> solo un aspetto dell'ecosistema della libera conoscenza. Abbiamo lavorato
> su OSM, Wikipedia, Commons, Wikidata e Mapillary (se non ho dimenticato
> qualcosa :-) ). In queste occasioni si capisce il senso dell'unione alla
> famiglia Wikimedia.
>



devo dire che mi sembra un po' strano l'abbraccio a Mapillary da parte
della comunità OSM (in generale). Loro - diverso da OSM e WP / WM, sono un
"for profit" con "venture capital" ed hanno dicharato di voler fare soldi
con la vendità dei dati dei loro utenti. L'unica cosa che li separa da
Google e Facebook è che sono più piccoli ed hanno cambiato la licenza delle
foto in 2014 da cc-by-nc a cc-by-sa (probabilmente possono anche ritornare
alla cc-by-nc a piacimento, ma non lo so per certo).



> - c'è carenza di appropriati tag per la mappatura ad esempio gli edifici
> termali
>


generalmente:
building= il mio consiglio è di essere specifico se
possibile.




> , le zone che fungevano da teatro
>


se storici (=non più in uso):
historic=theatre oppure historic=archaeological_site + site type



> , le parti all'aperto con funzioni particolari e così via.
>


si, ammetto che facendo dei tags ad hoc non rimane molto traccia, qualcuno
dovrebbe creare una sistematica, solo che i giorni hanno 24 ore...
in generale
historic=archaeological_site
+ site type

va bene per (quasi) tutte le aree storiche

consiglio anche di mettere sempre un
historic:civilization=... (per esempio ancient_roman)



> Noi che possediamo il più grande patrimonio storico del mondo dovremmo
> essere capofila nella classificazione e creazione dei tag su rovine e
> reperti storici.
>


+1
ne ho introdotto già alcuni (per esempio obelisk, aqueduct, tumulus,
necropolis, tomb, monastery, ) ma mancano ancora molte...

Per la lista dei tipi di sito:
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/site_type#values

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] MAppiaM! Mappatura monumenti Appia Antica 9-11 luglio 2016

2016-07-15 Per discussione Aury88
Alessandro Palmas wrote
> - c'è carenza di appropriati tag per la mappatura ad esempio gli edifici 
> termali, le zone che fungevano da teatro, le parti all'aperto con 
> funzioni particolari e così via. Noi che possediamo il più grande 
> patrimonio storico del mondo dovremmo essere capofila nella 
> classificazione e creazione dei tag su rovine e reperti storici.

io preferisco l'approccio  historic=ruins, ruins= tipologia_di_edificio.
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/ruins#values
oppure tramite lo stile basato sul Lifecycle prefix utilizzando
historic:Key=value oppure ruins:key=value

> - la partecipazione degli OSMer agli eventi e il numero di eventi e 
> mapping party è in continua diminuziona a fronte di un costante aumento 
> dei mappatori: saremo entrati definitivamente nell'epoca dei social dove 
> condividiamo con la massa anche un pelo incarnito ma mettiamo in secondo 
> piano gli incontri di persona?

 beh, per gli osmer potrebbero esserci stati un infinità di motivi...ci sono
stati altri eventi organizzati nello stesso periodo e luogo? come era andata
all'epoca?
fosse stato per me una vacanza romana l'avrei fatta volentieri., anche
perchè è da molto che desideravo vedere l'appia antica..purtroppo per me
quest'anno è andata così :-(

comunque concordo sarebbe meglio ci fosse una nutrita partecipazione di
mappatori a questi eventi...l'assenza di mappatori non aiuta  il progetto
:-/
ps: io uso il meno possibile i social xD :-P



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Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] MAppiaM! Mappatura monumenti Appia Antica 9-11 luglio 2016

2016-07-15 Per discussione Alessandro Palmas

Il 13/07/2016 11:27, Germano Massullo ha scritto:

Come è andato l'evento?

___


A parte la sola presenza di Martin come mappatori locali, benissimo.

Nei tre giorni abbiamo avuto una quarantina di persone interessate, 
studenti, laureati e alcuni professionisti, a vario titolo. Sabato 
pomeriggio abbiamo fatto un primo giro di mappatura e fotografia in zona 
Piazza
Venezia, domenica ci siamo divisi in tre gruppi lungo le prime miglia 
dell'Appia Antica (io ero nel gruppo partito dai Villa dei Quintili) e 
ci siamo ritrovati dalle 18 alla Caffarella per un momento di 
convivialità (ottima la salsiccia). Lunedì giornata dedicata all'editing.
Trovo molto bello l'approccio multidisciplinare in cui la mappatura OSM 
è solo un aspetto dell'ecosistema della libera conoscenza. Abbiamo 
lavorato su OSM, Wikipedia, Commons, Wikidata e Mapillary (se non ho 
dimenticato qualcosa :-) ). In queste occasioni si capisce il senso 
dell'unione alla famiglia Wikimedia.


Un grosso grazie a Saverio & company che hanno organizzato l'evento; in 
autunno si replicherà.


Due note:

- c'è carenza di appropriati tag per la mappatura ad esempio gli edifici 
termali, le zone che fungevano da teatro, le parti all'aperto con 
funzioni particolari e così via. Noi che possediamo il più grande 
patrimonio storico del mondo dovremmo essere capofila nella 
classificazione e creazione dei tag su rovine e reperti storici.


- la partecipazione degli OSMer agli eventi e il numero di eventi e 
mapping party è in continua diminuziona a fronte di un costante aumento 
dei mappatori: saremo entrati definitivamente nell'epoca dei social dove 
condividiamo con la massa anche un pelo incarnito ma mettiamo in secondo 
piano gli incontri di persona?


Alessandro Ale_Zena_IT

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