Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Marco_T]

Ciao Martin,


dieterdreist wrote
>>
>> In particolare:
>> - abbiamo deciso di inserire i titoli onorifici in minuscolo (Via don
>> Luigi
>> Sturzo, Via senatore., Via generale Luigi Cadorna...) Solo i santi in
>> maiuscolo (Via San Giovanni);
>>
> 
> 
> mi sembra strano, al meno nella mia mappatura finora ho messo sempre in
> maiuscolo Don, Senatore, Generale. Perché i santi in maiuscolo?

La cosa non e' normata ma consigliata:

https://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Maiuscolo_e_minuscolo
https://www.wikidata.org/wiki/Help:Maiuscolo_e_minuscolo
http://publications.europa.eu/code/it/it-4100200.htm

Mi sembra buona cosa mettere in risalto piu' il nome che il titolo che e'
semplicemente un "appellativo" a volte utile solo per evitare omonimie.
In alcuni casi poi il titolo potrebbe pure confondersi con il cognome
(conosco alcune persone che fanno di cognome: Senatore, Don, Caporale...).
Mettendolo in minuscolo si evitano equivoci.

Metterei i santi in maiuscolo perche' sono parte integrante ed
"indispensabile" della denominazione:
Via San Luca, Via San Giovanni hanno un riferimento abastanza preciso (ok,
bisognerebbe precisare meglio con apostolo, evangelista, vescovo...)
Via Luca, Via Giovanni meno. Praticamente  il "San", "Santo"... hanno in
questo caso molto pu' valore ed indispensabilita' di "onorevole", "generale"
per indicare quella specifica persona.

Per chi ha pazienza di leggere una buona analisi qui:
http://www.sergiolepri.it/iniziale-maiuscola-dei-nomi-comuni/


>>
>> - nel caso di cognomi con congiunzione: Via Leonardo da Vinci, Via Enrico
>> De
>> Nicola la congiunzione e' stata messa minuscola se morto prima del 1800,
>> maiuscola se morto dopo;
>>
> 
> 
> Mi raccontate da dove viene questa regola del 1800? Finora ho messo sempre
> in minuscolo i "di" "da" "del" ecc.

Ho seguito quanto riportato sulle  RICA (Regole italiane di Catalogazione
per Autore)

http://web.archive.org/web/20090120194648/http://sbn-ubo.cib.unibo.it/manuali-e-documentazione/docs/corso8/rica/3formainte.html#nopr




>>
>> - i numeri romani in forma estesa (Via papa Giovanni Ventitreesimo,
>> Piazza
>> Primo Maggio).
>>
> 
> Qui quasi quasi si vorebbe 2 varianti:
> Via Papa Giovanni Ventitreesimo (Ventitreesimo in maiuscolo?)
> Via Papa Giovanni XXIII
> 
> oppure 3 varianti nel caso del giorno di lavoro:
> Piazza Primo Maggio (perché maiuscolo il "primo"?)
> Piazza 1º Maggio
> Piazza I Maggio
> 
> 
> Lo sò che sembra un po assurdo dover mettere questi ogni volta, ma altri
> approcci finora non ci sono, ed è anche diffile creare un automatismo (per
> esempio Via Primo Levi mica si può scrivere Via I Levi).

Concordo che si potrebbe inserire anche un alt_name ma la forma ufficiale
dovrebbe corrispondere alle specifiche ISTAT.
In FVG abbiamo seguito scrupolosamente le  regole ISTAT che ricordo derivano
da legge statale a cui tutti i comuni devono adeguarsi adottando le
opportune delibere:

http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/content/nsilib/nsi/home/cosadevifare/consultare+dati+catastali+e+ipotecari/scambio+dati+catastali+e+cartografici+con+enti+o+pa/portale+per+i+comuni/servizi+portale+dei+comuni/toponomastica

Quindi no abbreviazioni, sì numeri in forma letterale estesa.
Tra l'altro evita che un navigatore "stupidino" ti faccia svoltare in via "I
grado Maggio" :)
Queste regole vengono gia' applicate obbligatoriamente per tutte le attività
di tipo Fiscale, Catastale, Conservatoria dei registri immobiliari. Pertanto
la Pubblica Amministrazione impone di standardizzare la faccenda.
Inoltre anche i DUG sono stati standardizzati (Via, Viale, Corte, Calle,
Fondamenta...)

"Ventitreesimo" lo metterei in maiuscolo perche' e' indispensabile ad
indicare quello specifico "papa Giovanni".
L'appellativo "Papa" con la "P" maiuscola si userebbe solo per indicareil
pontefice in carica. Pertanto per gli altri metterei minuscolo come
consigliato qui: https://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Maiuscolo_e_minuscolo

"Via Primo Maggio" metterei tutto maiuscolo perche' il riferimento
(soggetto) e' proprio quel giorno dell'anno.
Per capire: scriverei "Via Caduti della guerra" e "Via Caduti della Grande
Guerra". Nel primo caso si intende una guerra generica, nel secondo una
guerra specifica cosi' denominata, mentre il soggetto che sono i Caduti lo
metterei sempre maiuscolo.

Vorrei chiarire che, a parte il discorso ISTAT, per maiuscole/miunuscole non
esistono obblighi ma solo buon senso. A me premeva trovare una qualche forma
di standardizzazione per avere, almeno a livello regionale, un certo livello
di omogeneita' che ho trovato facendo ricerche e confrontando vari modi di
pensare che per lo piu' convergevano in quanto ho scritto.
Concordo con chi pensa che queste sono tutte "pippe mentali" ma purtroppo se
non c'e' una regola ognuno giustamente fa come vuole.
Qui ho spiegato come ho fatto io che potrei anche sbagliare.

Saluti.

-- 
Marco_T




--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/import-civici-Emilia-Romagna-tp5877116p5878

Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Alessandro Palmas]

Il 19/07/2016 15:38, Lorenzo ha scritto:

Ciao,
nel frattempo ho fatto qualche verifica sui civici della provincia di Bologna, 
ho trovato oltre 10.000 civici con il campo TP_NOM nullo, capita anche nelle 
altre province?
Ciao.
l.


In Provincia di Piacenza nel TP_NOM ho trovato un sacco di 98 e 99, da 
altre parti diversi campi nulli



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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Alessandro]

Il 19/07/2016 14:35, Andrea Musuruane ha scritto:



Andrea ho notato che il tuo output ha l'esponente del civico in
minuscolo mentre tempo fa in lista avevamo stabilito che andasse in
maiuscolo.


Mi puoi dare il riferimento alla discussione? Temo di essermela persa e
vorrei leggerla.



Nelle mail che tengo in locale non la trovo, dev'essere roba del 2012.
Ai tempi si parlava dei civici rossi che abbiamo a Genova e che mappavo 
come vedevo, ovvero con una R maiuscola. Per distinguere un civico R 
nero indicavo i neri con le minuscole (quindi 12r per il 12R e 12R per 
il 12 rosso).
Dalla discussione uscì che i suffissi/esponenti andassero in maiuscolo 
attaccato al numero senza spazio, mentre per i numeri rossi si dovesse 
usare es: "52 rosso"



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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Lorenzo]

Ciao,
nel frattempo ho fatto qualche verifica sui civici della provincia di Bologna, 
ho trovato oltre 10.000 civici con il campo TP_NOM nullo, capita anche nelle 
altre province?
Ciao.
l.
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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Andrea Musuruane]

2016-07-19 15:23 GMT+02:00 Damjan Gerl :

> Ciao!
> Volevo solo segnalare che per avere un elenco di nomi delle strade
> direttamente da josm, basta avere il file osm (magari del comune, esportato
> da overpass turbo). Caricandolo in josm selezioni (e/o filtri) le strade e
> poi basta selezionare il tag name nel elenco a destra sopra, tasto destro
> del mouse e "Copy value" o "Copy selected key(s)/value" (josm in inglese)
> ed incolli in un file di testo/calc/excel ecc. l'elenco completo.
>

Vero, però se ci sono degli add:street non prendi anche i suoi valori.

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Damjan Gerl]

  
  
19.07.2016 - 11:43 - Andrea Musuruane:


  

  2016-07-19 11:09 GMT+02:00 Lorenzo :

  



  
  Ciao Andrea,
  ho fatto la conversione in OSM dei dati della
provincia di Bologna.
  Volevo fare i dizionari con i nomi delle strade
per comparare, per comune i nomi presenti su OSM con
quelli forniti dalla regione.
  Per i dati regionali conto di estrarli dal DBF
dello shape, per i dati in OSM pensavo di fare delle
query overpass turbo per ogni singolo Comune
seguendo questo esempio:
  
  
  
area[name="Troisdorf"];way(area)[highway][name];out;
immagino che il confronto sia da fare a
  “manoni”, hai suggerimenti?
  

  



Se può servire, tempo fa, avevo realizzato uno script
  python che estrae i nomi delle strade da un file OSM e
  produce un file CSV (beh... c'è una colonna sola..). Il
  file OSM può essere estratto con overpass, può essere
  salvato da JOSM, può essere generato partendo dagli open
  data, ecc.
  
  https://github.com/musuruan/osm_imports/blob/master/utilities/extract_street_names.py
  

Per il confronto, puoi caricare due colonne in calc e
  vedere a mano le differenze, oppure usare diff da bash per
  trovare le differenze, ecc. Dipende un po' da come sono i
  dati di partenza (quanto diversi) e da cosa si vuole fare.



Ciao,


  Andrea

  

  


Ciao!
Volevo solo segnalare che per avere un elenco di nomi delle strade
direttamente da josm, basta avere il file osm (magari del comune,
esportato da overpass turbo). Caricandolo in josm selezioni (e/o
filtri) le strade e poi basta selezionare il tag name nel elenco a
destra sopra, tasto destro del mouse e "Copy value" o "Copy selected
key(s)/value" (josm in inglese) ed incolli in un file di
testo/calc/excel ecc. l'elenco completo.

Damjan
  


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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Andrea Musuruane]

On Tue, Jul 19, 2016 at 3:11 PM, Lorenzo  wrote:

>
> Sto provando lo script ogr2osm su un server Ubuntu 14.04 e ho questo output
>
> virtualadmin@osmserver:~/civici$ python ./ogr2osm.py -t civici.py -e
> 25832 -f Bologna.shp
> Traceback (most recent call last):
>   File "./ogr2osm.py", line 54, in 
> from geom import *
> ImportError: No module named geom
>
> Forse mi manca qualche pacchetto Python…
>
>
> Non uso Ubuntu, ma in questa pagina https://github.com/pnorman/ogr2osm leggo
> "On Ubuntu you can run sudo apt-get install -y python-gdal python-lxml to
> get the software you need."
>
> Per completezza, su Fedora 24, basta quanto segue:
>
>
> Niente da fare,
> credo mi concentrerò sulla normalizzazione, poi vedremo…
>
> virtualadmin@osmserver:~/civici$ sudo apt-get install -y python-gdal
> python-lxml
> Reading package lists... Done
> Building dependency tree
> Reading state information... Done
> python-goal is already the newest version.
> python-lxml is already the newest version.
>
>
Ma il repository l'hai clonato con git?

Perché geom.py è nella stessa directory di ogr2osm.py.

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Lorenzo]

> Il giorno 19 lug 2016, alle ore 15:01, Andrea Musuruane  
> ha scritto:
> 
> 
> 
> 2016-07-19 14:52 GMT+02:00 Lorenzo  >:
> 
>> Il giorno 19 lug 2016, alle ore 14:48, Andrea Musuruane > > ha scritto:
>> 
>> 2016-07-19 14:45 GMT+02:00 Lorenzo > >:
>> Ciao,
>> il file generato dallo script permette di discriminare i comuni?
>> 
>> No. Lo devi fare tu in qualche modo prima di dare in pasto il file OSM allo 
>> script.
> 
> OK, allora credo dovrò trovare un’altra soluzione…
> Sto provando lo script ogr2osm su un server Ubuntu 14.04 e ho questo output
> 
> virtualadmin@osmserver:~/civici$ python ./ogr2osm.py -t civici.py -e 25832 -f 
> Bologna.shp
> Traceback (most recent call last):
>   File "./ogr2osm.py", line 54, in 
> from geom import *
> ImportError: No module named geom
> 
> Forse mi manca qualche pacchetto Python…
> 
> 
> Non uso Ubuntu, ma in questa pagina https://github.com/pnorman/ogr2osm 
>  leggo "On Ubuntu you can run sudo 
> apt-get install -y python-gdal python-lxml to get the software you need."
> 
> Per completezza, su Fedora 24, basta quanto segue:

Niente da fare,
credo mi concentrerò sulla normalizzazione, poi vedremo…

virtualadmin@osmserver:~/civici$ sudo apt-get install -y python-gdal python-lxml
Reading package lists... Done
Building dependency tree   
Reading state information... Done
python-goal is already the newest version.
python-lxml is already the newest version.

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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Andrea Musuruane]

2016-07-19 14:52 GMT+02:00 Lorenzo :

>
> Il giorno 19 lug 2016, alle ore 14:48, Andrea Musuruane <
> musur...@gmail.com> ha scritto:
>
> 2016-07-19 14:45 GMT+02:00 Lorenzo :
>
>> Ciao,
>> il file generato dallo script permette di discriminare i comuni?
>>
>> No. Lo devi fare tu in qualche modo prima di dare in pasto il file OSM
> allo script.
>
>
> OK, allora credo dovrò trovare un’altra soluzione…
>

Apri il file OSM con JOSM.

Premi CTRL+F.

Cerchi per esempio "addr:city"="Parma"

CTRL+C per copiare tutti i civici di Parma così individuati.

Crei un nuovo livello.

CTRL+V per incollare i civici.

Salvi il livello in un file OSM.

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Andrea Musuruane]

2016-07-19 14:52 GMT+02:00 Lorenzo :

>
> Il giorno 19 lug 2016, alle ore 14:48, Andrea Musuruane <
> musur...@gmail.com> ha scritto:
>
> 2016-07-19 14:45 GMT+02:00 Lorenzo :
>
>> Ciao,
>> il file generato dallo script permette di discriminare i comuni?
>>
>> No. Lo devi fare tu in qualche modo prima di dare in pasto il file OSM
> allo script.
>
>
> OK, allora credo dovrò trovare un’altra soluzione…
> Sto provando lo script ogr2osm su un server Ubuntu 14.04 e ho questo output
>
> virtualadmin@osmserver:~/civici$ python ./ogr2osm.py -t civici.py -e
> 25832 -f Bologna.shp
> Traceback (most recent call last):
>   File "./ogr2osm.py", line 54, in 
> from geom import *
> ImportError: No module named geom
>
> Forse mi manca qualche pacchetto Python…
>
>
Non uso Ubuntu, ma in questa pagina https://github.com/pnorman/ogr2osm
leggo "On Ubuntu you can run sudo apt-get install -y python-gdal
python-lxml to get the software you need."

Per completezza, su Fedora 24, basta quanto segue:
# dnf install gdal-python python-lxml

Ciao,

Andrea
___
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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Lorenzo]

> Il giorno 19 lug 2016, alle ore 14:48, Andrea Musuruane  
> ha scritto:
> 
> 2016-07-19 14:45 GMT+02:00 Lorenzo  >:
> Ciao,
> il file generato dallo script permette di discriminare i comuni?
> 
> No. Lo devi fare tu in qualche modo prima di dare in pasto il file OSM allo 
> script.

OK, allora credo dovrò trovare un’altra soluzione…
Sto provando lo script ogr2osm su un server Ubuntu 14.04 e ho questo output

virtualadmin@osmserver:~/civici$ python ./ogr2osm.py -t civici.py -e 25832 -f 
Bologna.shp
Traceback (most recent call last):
  File "./ogr2osm.py", line 54, in 
from geom import *
ImportError: No module named geom

Forse mi manca qualche pacchetto Python…
Ciao.
l.


> 
> Ciao,
> 
> Andrea
> 
> ___
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Andrea Musuruane]

2016-07-19 14:45 GMT+02:00 Lorenzo :

> Ciao,
> il file generato dallo script permette di discriminare i comuni?
>
> No. Lo devi fare tu in qualche modo prima di dare in pasto il file OSM
allo script.

Ciao,

Andrea
___
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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Lorenzo]

> Il giorno 19 lug 2016, alle ore 14:35, Andrea Musuruane  
> ha scritto:
> 
> 
> 
> 2016-07-19 12:43 GMT+02:00 Alessandro Palmas  >:
> Il 19/07/2016 12:32, Andrea Musuruane ha scritto:
> Ciao,
> 
> 2016-07-19 12:11 GMT+02:00 Lorenzo   >>:
> .
> 
> Immagino che poi dal file OSM possa arrivare ad un CSV/SQLITE da
> utilizzare per le rifiniture a mano dei nomi delle strade, confermi?
> 
> 
> Credo di non aver capito quello che vuoi fare.
> 
> 
> Visto che opero con lo stesso metodo di Lorenzo intepreto il suo pensiero: 
> volendo fare un ultimo controllo a mano occorrerebbe un file in formato CSV 
> così da aprirlo con Calc e scorrerlo velocemente alla ricerca di errori.
> 
> OK, è esattamente quello che fa lo script. Dal file OSM estrae tutti i nomi 
> di strade dai tag highway e addii:street, e genera un file CSV senza 
> duplicati (che ovviamente si può aprire il calc).


Ciao,
il file generato dallo script permette di discriminare i comuni?
@Ale grazie per avermi letto nel pensiero :)
Sto facendo un’altra prova con ogr2osm vi dico l’esito.
Ciao.
l.___
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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Andrea Musuruane]

2016-07-19 12:43 GMT+02:00 Alessandro Palmas :

> Il 19/07/2016 12:32, Andrea Musuruane ha scritto:
>
>> Ciao,
>>
>> 2016-07-19 12:11 GMT+02:00 Lorenzo > lorenzo.per...@gmail.com>>:
>> .
>>
>> Immagino che poi dal file OSM possa arrivare ad un CSV/SQLITE da
>> utilizzare per le rifiniture a mano dei nomi delle strade, confermi?
>>
>>
>> Credo di non aver capito quello che vuoi fare.
>>
>>
> Visto che opero con lo stesso metodo di Lorenzo intepreto il suo pensiero:
> volendo fare un ultimo controllo a mano occorrerebbe un file in formato CSV
> così da aprirlo con Calc e scorrerlo velocemente alla ricerca di errori.
>

OK, è esattamente quello che fa lo script. Dal file OSM estrae tutti i nomi
di strade dai tag highway e addr:street, e genera un file CSV senza
duplicati (che ovviamente si può aprire il calc).


> Andrea ho notato che il tuo output ha l'esponente del civico in minuscolo
> mentre tempo fa in lista avevamo stabilito che andasse in maiuscolo.


Mi puoi dare il riferimento alla discussione? Temo di essermela persa e
vorrei leggerla.

Comunque per avere l'esponente in maiuscolo basta usare .upper() invece di
.lower() nello script.

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Andrea Lattmann]

>- nel caso di cognomi con congiunzione: >Via Leonardo da Vinci, Via Enrico De
>Nicola la congiunzione e' stata messa >minuscola se morto prima del 1800,
>maiuscola se morto dopo;


>Mi raccontate da dove viene questa >regola del 1800? Finora ho messo sempre in 
>minuscolo i "di" "da" "del" ecc.

Questa non la sapevo! Meglio che vado a vedere quel che ho fatto... 

>Sarebbe comunque da scrivere qualcosa >a livello di wiki "name" a memoria dei
>prossimi import.


>+1, in realtà non è legato all'import, sono >delle convenzioni che 
>dovremmo/>potremmo stabilire generalmente per la >mappatura.

Condivido, ed è una cosa importante. Ho trovato vie con scritto 11 Settembre 
che a questo punto dovrò scriverle per esteso, ma perché? Non si mappa quello 
che c'è sul territorio? 
Scusate l' intrusione. :-)


Andrea Lattmann

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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Martin Koppenhoefer]

2016-07-19 12:35 GMT+02:00 Andrea Musuruane :

> Non credo sia un problema politico. E' un problema di qualità dei dati: se
> sono meglio in OSM, tengo quelli in OSM, se sono meglio quelli dell'import
> tengo quelli dell'import. A parità, tengo ovviamente quelli di OSM.



per me, se fosse sbagliato OSM di 20m in ovest e l'import di 15m in est,
preferirei tenere OSM ;-)

In generale, anche prendendo la posizione nuova, sarebbe comunque più
carino usare il nodo vecchio (o fare il merge), invece di cancellarlo ed
utilizzare un nuovo nodo.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Alessandro Palmas]

Il 19/07/2016 12:32, Andrea Musuruane ha scritto:

Ciao,

2016-07-19 12:11 GMT+02:00 Lorenzo >:

.

Immagino che poi dal file OSM possa arrivare ad un CSV/SQLITE da
utilizzare per le rifiniture a mano dei nomi delle strade, confermi?


Credo di non aver capito quello che vuoi fare.



Visto che opero con lo stesso metodo di Lorenzo intepreto il suo 
pensiero: volendo fare un ultimo controllo a mano occorrerebbe un file 
in formato CSV così da aprirlo con Calc e scorrerlo velocemente alla 
ricerca di errori.


Andrea ho notato che il tuo output ha l'esponente del civico in 
minuscolo mentre tempo fa in lista avevamo stabilito che andasse in 
maiuscolo.


Alessandro Ale_Zena_IT


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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Andrea Musuruane]

2016-07-19 12:30 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer :

>
> 2016-07-19 12:25 GMT+02:00 Andrea Musuruane :
>
>> Bisognerebbe guardare città per città e paese per paese. I dati in OSM
>> dipendono molto da chi li ha inseriti (a volte non sono eccelsi). Però
>> anche gli open data da importare non hanno una qualità omogenea, perché
>> sono stati raccolti da fonti differenti.
>
>
>
> si, ci possono anche essere errori in quello esistente, ma dal punto di
> vista politico-culturale credo che non ci sia dubbio che vorremmo dare più
> credito al mappatore, è il nostro principio generale. Poi la cosa da fare
> sarebbe controllare individualmente le incongruenze.
>

Non credo sia un problema politico. E' un problema di qualità dei dati: se
sono meglio in OSM, tengo quelli in OSM, se sono meglio quelli dell'import
tengo quelli dell'import. A parità, tengo ovviamente quelli di OSM.

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Andrea Musuruane]

Ciao,

2016-07-19 12:11 GMT+02:00 Lorenzo :

>
> Ciao Andrea,
> grazie dell’indicazione, da quello che comprendo leggendo i diversi
> messaggi di questo thread, la normalizzazione dei nomi strade può essere
> fatto completamente in manuale come suggerisce Alessandro nella pagina
> WIKI, oppure in parte in automatico partendo dai dati convertiti dallo
> script ogr2osm.
>

Per la mia esperienza, credo sia meglio farlo manualmente. Ci sono tante
cose da sistemare dopo un import (e già in partenza non è detto che il nome
di una strada sia scritto in modo omogeneo in OSM: sulle highway, sugli
add:street).


> Ho provato ad usare lo script clonando il repo ma mi da un po di errori,
> quando hai tempo potresti esportare in osm i civici della provincia di
> Bologna?
>

Temo di non riuscire a farlo nel breve periodo. Che errore hai?


> Immagino che poi dal file OSM possa arrivare ad un CSV/SQLITE da
> utilizzare per le rifiniture a mano dei nomi delle strade, confermi?
>

Credo di non aver capito quello che vuoi fare.

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Martin Koppenhoefer]

2016-07-19 12:25 GMT+02:00 Andrea Musuruane :

> Bisognerebbe guardare città per città e paese per paese. I dati in OSM
> dipendono molto da chi li ha inseriti (a volte non sono eccelsi). Però
> anche gli open data da importare non hanno una qualità omogenea, perché
> sono stati raccolti da fonti differenti.



si, ci possono anche essere errori in quello esistente, ma dal punto di
vista politico-culturale credo che non ci sia dubbio che vorremmo dare più
credito al mappatore, è il nostro principio generale. Poi la cosa da fare
sarebbe controllare individualmente le incongruenze.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Andrea Musuruane]

2016-07-19 12:15 GMT+02:00 Simone Saviolo :

> Il giorno 19 luglio 2016 12:03, Martin Koppenhoefer <
> dieterdre...@gmail.com> ha scritto:
>
>>
>> 2016-07-19 11:57 GMT+02:00 Alessandro Palmas <
>> alessandro.pal...@wikimedia.it>:
>>
>>> Cancellare gli esistenti non è una pratica corretta. Lo sarebbe solo se
>>> si avesse la certezza che i nuovi dati siano sempre superiori a quelli
>>> presenti.
>>
>>
>>
>> +1, per me si devono proprio togliere i civici esistenti in OSM dal
>> import nuovo. Casomai si scoprono delle differenze sarebbe da creare liste
>> e fare sopraluoghi (o mettere note/fixme ecc.), comunque, mai modificare
>> dati nostri a base di dati da altri (dove non si conosce precisamente la
>> situazione attuale).
>>
>
> D'accordissimo. Mi è capitato di modificare Parma (che avrebbe bisogno di
> un intervento più esteso di quello che ho fatto io): gli edifici importati
> erano di qualità non eccelsa, se è la stessa dei civici credo che un solo
> civico mappato da un utente sia migliore di quelli importabili.
>

Bisognerebbe guardare città per città e paese per paese. I dati in OSM
dipendono molto da chi li ha inseriti (a volte non sono eccelsi). Però
anche gli open data da importare non hanno una qualità omogenea, perché
sono stati raccolti da fonti differenti.

Ciao,

Andrea
___
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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Alessandro Palmas]

Il 19/07/2016 12:00, Martin Koppenhoefer ha scritto:



2016-07-19 11:46 GMT+02:00 Alessandro Palmas 
mailto:alessandro.pal...@wikimedia.it>>:



Da quelli che ho finora verificato, in E-R usano Località XXX o a
volta un nome 




ma dove lo usano? In addr:street o in addr:place? O in addr:full?



La regione non usa *ancora* le convenzioni OSM :-) utilizzano il campo 
"TP_NOM" dove ci trovi Via Bondiocca, Località Bedola, Quartiere Aldo 
Moro, ecc.. (esempi presi da Castelvetro Piacentino)







OK, però nel caso contrario, name="Via Giovanni Battista Nolli" 
(ufficiale, anche se "ufficiale-ufficiale" è probabilmente V. GIOVANNI 
BATTISTA NOLLI) avrebbe senso mettere anche un short_name="Via Nolli"




Questo sta alla sensibilità/voglia del mappatore. Se poi vogliamo farlo 
in maniera massiva pre-import parliamone, ma di solito io uso short_name 
solo quando sò che una strada viene abbreviata tantissimo e potrebbe 
creare problemi ai non locals, come ad esempio /Via/ Contubernio /G. B. 
d'Albertis/: uno di fuori potrebbe chiedere "scusi, dov'è Via 
Contubernio?" quando tutti la conoscono per Via G. B. d'Albertis






lo pensavo anch'io così, prima, ma poi ho visto che non vuol dire 
proprio niente, lo cambiano come li pare, anche nella stessa via puoi 
trovare diciture/cartelli differenti, e possono differire gli elenchi 
ufficiali dai cartelli ecc.


Sì, appongono cartelli in tempi diversi e al giorno d'oggi c'è la 
tendenza ad abbreviare (li potremmo denunciare per falso ideologico?) 
anche se alla Toponomastica hanno la denominazione ufficiale.


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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Simone Saviolo]

Il giorno 19 luglio 2016 12:03, Martin Koppenhoefer 
ha scritto:

>
> 2016-07-19 11:57 GMT+02:00 Alessandro Palmas <
> alessandro.pal...@wikimedia.it>:
>
>> Cancellare gli esistenti non è una pratica corretta. Lo sarebbe solo se
>> si avesse la certezza che i nuovi dati siano sempre superiori a quelli
>> presenti.
>
>
>
> +1, per me si devono proprio togliere i civici esistenti in OSM dal import
> nuovo. Casomai si scoprono delle differenze sarebbe da creare liste e fare
> sopraluoghi (o mettere note/fixme ecc.), comunque, mai modificare dati
> nostri a base di dati da altri (dove non si conosce precisamente la
> situazione attuale).
>

D'accordissimo. Mi è capitato di modificare Parma (che avrebbe bisogno di
un intervento più esteso di quello che ho fatto io): gli edifici importati
erano di qualità non eccelsa, se è la stessa dei civici credo che un solo
civico mappato da un utente sia migliore di quelli importabili.

Ciao,

Simone
___
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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Lorenzo]

> Il giorno 19 lug 2016, alle ore 11:43, Andrea Musuruane  
> ha scritto:
> 
> 2016-07-19 11:09 GMT+02:00 Lorenzo  >:
> 
> Ciao Andrea,
> ho fatto la conversione in OSM dei dati della provincia di Bologna.
> Volevo fare i dizionari con i nomi delle strade per comparare, per comune i 
> nomi presenti su OSM con quelli forniti dalla regione.
> Per i dati regionali conto di estrarli dal DBF dello shape, per i dati in OSM 
> pensavo di fare delle query overpass turbo per ogni singolo Comune seguendo 
> questo esempio:
> 
> area[name="Troisdorf"];way(area)[highway][name];out;
> immagino che il confronto sia da fare a “manoni”, hai suggerimenti?
> 
> Se può servire, tempo fa, avevo realizzato uno script python che estrae i 
> nomi delle strade da un file OSM e produce un file CSV (beh... c'è una 
> colonna sola..). Il file OSM può essere estratto con overpass, può essere 
> salvato da JOSM, può essere generato partendo dagli open data, ecc.
> 
> https://github.com/musuruan/osm_imports/blob/master/utilities/extract_street_names.py
>  
> 
> 
> Per il confronto, puoi caricare due colonne in calc e vedere a mano le 
> differenze, oppure usare diff da bash per trovare le differenze, ecc. Dipende 
> un po’ da come sono i dati di partenza (quanto diversi) e da cosa si vuole 
> fare.


Ciao Andrea,
grazie dell’indicazione, da quello che comprendo leggendo i diversi messaggi di 
questo thread, la normalizzazione dei nomi strade può essere fatto 
completamente in manuale come suggerisce Alessandro nella pagina WIKI, oppure 
in parte in automatico partendo dai dati convertiti dallo script ogr2osm.
Ho provato ad usare lo script clonando il repo ma mi da un po di errori, quando 
hai tempo potresti esportare in osm i civici della provincia di Bologna?
Immagino che poi dal file OSM possa arrivare ad un CSV/SQLITE da utilizzare per 
le rifiniture a mano dei nomi delle strade, confermi?
Grazie.
l.___
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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Martin Koppenhoefer]

2016-07-19 11:57 GMT+02:00 Alessandro Palmas :

> Cancellare gli esistenti non è una pratica corretta. Lo sarebbe solo se si
> avesse la certezza che i nuovi dati siano sempre superiori a quelli
> presenti.



+1, per me si devono proprio togliere i civici esistenti in OSM dal import
nuovo. Casomai si scoprono delle differenze sarebbe da creare liste e fare
sopraluoghi (o mettere note/fixme ecc.), comunque, mai modificare dati
nostri a base di dati da altri (dove non si conosce precisamente la
situazione attuale).

Ciao,
Martin
___
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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Martin Koppenhoefer]

2016-07-19 11:46 GMT+02:00 Alessandro Palmas :

>
> Da quelli che ho finora verificato, in E-R usano Località XXX o a volta un
> nome 
>
>


ma dove lo usano? In addr:street o in addr:place? O in addr:full?




>
>
>> - i nomi vanno messi sempre per esteso e piu' completi possibile. In
>> generale abbiamo seguito queste indicazioni:
>> https://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Maiuscolo_e_minuscolo
>>
>>
>>
>> +1, però evventualmente si potrebbe ipotizzare di aggiungere "alt_name" o
>> "short_name" per forme più brevi?
>>
>>
> ATTENZIONE!
> Se per un comune il nome ufficiale è Via D. Alighieri noi dobbiamo mettere
> quello.
> Anch'io anni fa pensavo di essere bravo ad inserire i nomi per esteso, poi
> andando alla toponomastica mi hanno detto "nooo, il nome ufficiale di
> questa via è X (nome puntato e cognome), di quella Y (solo cognome), di
> quell'altra Z (nome e cognome per esteso)".
>



OK, però nel caso contrario, name="Via Giovanni Battista Nolli" (ufficiale,
anche se "ufficiale-ufficiale" è probabilmente V. GIOVANNI BATTISTA NOLLI)
avrebbe senso mettere anche un short_name="Via Nolli"




>
>
>> - i numeri romani in forma estesa (Via papa Giovanni
>> Ventitreesimo, Piazza
>> Primo Maggio).
>>
>>
>>
>> Qui quasi quasi si vorebbe 2 varianti:
>> Via Papa Giovanni Ventitreesimo (Ventitreesimo in maiuscolo?)
>> Via Papa Giovanni XXIII
>>
>> oppure 3 varianti nel caso del giorno di lavoro:
>> Piazza Primo Maggio (perché maiuscolo il "primo"?)
>> Piazza 1º Maggio*
>> *
>> Piazza I Maggio*
>> *
>>
>>
>> Lo sò che sembra un po assurdo dover mettere questi ogni volta, ma altri
>> approcci finora non ci sono, ed è anche diffile creare un automatismo (per
>> esempio Via Primo Levi mica si può scrivere Via I Levi).
>>
>
> Qui alzo le braccia e mi arrendo al nemico :-) solitamente scrivo quello
> che trovo, quando vedo XXV aprile (i mesi in minuscolo) poi metto
> alt_name=25 aprile
> Resta difficile correggere a mano a meno che non si crea un sistema di
> intelligenza artificiale



lo pensavo anch'io così, prima, ma poi ho visto che non vuol dire proprio
niente, lo cambiano come li pare, anche nella stessa via puoi trovare
diciture/cartelli differenti, e possono differire gli elenchi ufficiali dai
cartelli ecc.


Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Alessandro Palmas]

Il 19/07/2016 10:09, Bruno ha scritto:

Guardiamo se ho capito bene.
Questi dati sono già pronti per l'import.

Operativamente come facciamo?
Carichiamo l'OSM od ognuno se ne estrae un comune e cominci a caricare 
i dati?


Occorre prima il placet inviando le info sulla mailing list import 
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/imports Stavo migliorando la 
pagina wiki, poi gli mando la mail





Nel caso io proverei provare a partire, magari iniziando da un comune 
che conosco abbastanza ed è piccolo, come Viano (RE).


Nel caso si proceda comune per Comune non conviene nella wiki una 
tabella con l'elenco dei comuni e mettere i seguenti 3 campi: 1) chi 
se ne prende cura 2) Se caricato 3) Se effettuato un primo debugging 
post caricamento.


Poco fa ho inserito una tabella sulla wiki proprio per questo. L'ultima 
colonna è per il successivo controllo della coerenza dei nomi strade - 
civici. Per fare questo Sabas88 mi ha ricordato c'è lo stile di 
visualizzazione di Josm 'Coloured Streets' che indica con colori diversi 
i nomi di civici e strade.





Infine, se ne è già parlato ma non mi è chiaro.
Nei comuni con già molti civici cosa conviene secondo voi?
a) Azzerare i civici presenti importare
b) Importare e fare debugging con OSM Inspector

Mi sembra di ricordare che esistesse un sito diverso da Inspector che 
cercava i numeri civici duplicati


Cancellare gli esistenti non è una pratica corretta. Lo sarebbe solo se 
si avesse la certezza che i nuovi dati siano sempre superiori a quelli 
presenti.
Ad oggi è il punto che non mi è ancora chiarissimo. Occorre fare una 
procedure di conflating http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Conflation ma 
personalmente non l'ho mai fatta e vorrei provare il plugin di Josm. 
Sulal tabella della wiki ho messo una colonna per indicare i comuni che 
allo stato attuale non hanno alcun numero civico inserito e con i quali 
si potrebbe procedere senza verifiche (sempre dopo l'OK della comunità).


Qualcuno conosce uno strumento semplcie da usare per il conflation?

Alessandro Ale_Zena_IT


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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Alessandro Palmas]

Il 19/07/2016 11:29, Martin Koppenhoefer ha scritto:


2016-07-18 16:56 GMT+02:00 Marco_T >:


- per alcune località/frazioni di montagna che difatto hanno una
sola via
senza nome che attraversa l'abitato, in FVG abbiamo usato
address:place e
non address:street (su questo saranno piu' precisi Damjan e
Cascafico,
se mi leggono)



+1. Viene fatto così anche in Germania (addr:place è nato proprio per 
questo)





Da quelli che ho finora verificato, in E-R usano Località XXX o a volta 
un nome 






- i nomi vanno messi sempre per esteso e piu' completi possibile. In
generale abbiamo seguito queste indicazioni:
https://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Maiuscolo_e_minuscolo



+1, però evventualmente si potrebbe ipotizzare di aggiungere 
"alt_name" o "short_name" per forme più brevi?




ATTENZIONE!
Se per un comune il nome ufficiale è Via D. Alighieri noi dobbiamo 
mettere quello.
Anch'io anni fa pensavo di essere bravo ad inserire i nomi per esteso, 
poi andando alla toponomastica mi hanno detto "nooo, il nome ufficiale 
di questa via è X (nome puntato e cognome), di quella Y (solo cognome), 
di quell'altra Z (nome e cognome per esteso)".






In particolare:
- abbiamo deciso di inserire i titoli onorifici in minuscolo (Via
don Luigi
Sturzo, Via senatore., Via generale Luigi Cadorna...) Solo i
santi in
maiuscolo (Via San Giovanni);



mi sembra strano, al meno nella mia mappatura finora ho messo sempre 
in maiuscolo Don, Senatore, Generale. Perché i santi in maiuscolo?


Urgh ... decidiamoci. Anch'io sinora ho messo Don ecc.. non dico che sia 
giusto come ho fatto sino ad oggi, dico decidiamo, scriviamo e 
omogeneizziamo.







- nel caso di cognomi con congiunzione: Via Leonardo da Vinci, Via
Enrico De
Nicola la congiunzione e' stata messa minuscola se morto prima del
1800,
maiuscola se morto dopo;



Mi raccontate da dove viene questa regola del 1800? Finora ho messo 
sempre in minuscolo i "di" "da" "del" ecc.





Anche qui seguo la regola dell'ufficialità. OK Leonardo da Vinci; De 
Gasperi ha il cognome con entrambe le maiuscole ma verificando su una 
famosa enciclopedia on line ho trovato alcune persone che avevano il 
"de" minuscolo.






- i numeri romani in forma estesa (Via papa Giovanni
Ventitreesimo, Piazza
Primo Maggio).



Qui quasi quasi si vorebbe 2 varianti:
Via Papa Giovanni Ventitreesimo (Ventitreesimo in maiuscolo?)
Via Papa Giovanni XXIII

oppure 3 varianti nel caso del giorno di lavoro:
Piazza Primo Maggio (perché maiuscolo il "primo"?)
Piazza 1º Maggio*
*
Piazza I Maggio*
*


Lo sò che sembra un po assurdo dover mettere questi ogni volta, ma 
altri approcci finora non ci sono, ed è anche diffile creare un 
automatismo (per esempio Via Primo Levi mica si può scrivere Via I Levi).


Qui alzo le braccia e mi arrendo al nemico :-) solitamente scrivo quello 
che trovo, quando vedo XXV aprile (i mesi in minuscolo) poi metto 
alt_name=25 aprile
Resta difficile correggere a mano a meno che non si crea un sistema di 
intelligenza artificiale


Io per adesso ho verificato a mano :-O  le provincie di Piacenza, Reggio 
Emilia e parte di Rimini







Sarebbe comunque da scrivere qualcosa a livello di wiki "name" a
memoria dei
prossimi import.



+1, in realtà non è legato all'import, sono delle convenzioni che 
dovremmo/potremmo stabilire generalmente per la mappatura.



+2 sia per avere una pagina di import con tutti gli strumenti necessari 
sia per le altre convenzioni da inserire nella wiki


Alessandro Ale_Zena_IT

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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Andrea Musuruane]

2016-07-19 11:09 GMT+02:00 Lorenzo :

>
> Ciao Andrea,
> ho fatto la conversione in OSM dei dati della provincia di Bologna.
> Volevo fare i dizionari con i nomi delle strade per comparare, per comune
> i nomi presenti su OSM con quelli forniti dalla regione.
> Per i dati regionali conto di estrarli dal DBF dello shape, per i dati in
> OSM pensavo di fare delle query overpass turbo per ogni singolo Comune
> seguendo questo esempio:
>
> area[name="Troisdorf"];way(area)[highway][name];out;
>
> immagino che il confronto sia da fare a “manoni”, hai suggerimenti?
>

Se può servire, tempo fa, avevo realizzato uno script python che estrae i
nomi delle strade da un file OSM e produce un file CSV (beh... c'è una
colonna sola..). Il file OSM può essere estratto con overpass, può essere
salvato da JOSM, può essere generato partendo dagli open data, ecc.

https://github.com/musuruan/osm_imports/blob/master/utilities/extract_street_names.py

Per il confronto, puoi caricare due colonne in calc e vedere a mano le
differenze, oppure usare diff da bash per trovare le differenze, ecc.
Dipende un po' da come sono i dati di partenza (quanto diversi) e da cosa
si vuole fare.

Ciao,

Andrea
___
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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Martin Koppenhoefer]

2016-07-18 16:56 GMT+02:00 Marco_T :

> - per alcune località/frazioni di montagna che difatto hanno una sola via
> senza nome che attraversa l'abitato, in FVG abbiamo usato address:place e
> non address:street (su questo saranno piu' precisi Damjan e Cascafico,
> se mi leggono)
>


+1. Viene fatto così anche in Germania (addr:place è nato proprio per
questo)



>
> - i nomi vanno messi sempre per esteso e piu' completi possibile. In
> generale abbiamo seguito queste indicazioni:
> https://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Maiuscolo_e_minuscolo
>


+1, però evventualmente si potrebbe ipotizzare di aggiungere "alt_name" o
"short_name" per forme più brevi?



>
> In particolare:
> - abbiamo deciso di inserire i titoli onorifici in minuscolo (Via don Luigi
> Sturzo, Via senatore., Via generale Luigi Cadorna...) Solo i santi in
> maiuscolo (Via San Giovanni);
>


mi sembra strano, al meno nella mia mappatura finora ho messo sempre in
maiuscolo Don, Senatore, Generale. Perché i santi in maiuscolo?




>
> - nel caso di cognomi con congiunzione: Via Leonardo da Vinci, Via Enrico
> De
> Nicola la congiunzione e' stata messa minuscola se morto prima del 1800,
> maiuscola se morto dopo;
>


Mi raccontate da dove viene questa regola del 1800? Finora ho messo sempre
in minuscolo i "di" "da" "del" ecc.




>
> - i numeri romani in forma estesa (Via papa Giovanni Ventitreesimo, Piazza
> Primo Maggio).
>


Qui quasi quasi si vorebbe 2 varianti:
Via Papa Giovanni Ventitreesimo (Ventitreesimo in maiuscolo?)
Via Papa Giovanni XXIII

oppure 3 varianti nel caso del giorno di lavoro:
Piazza Primo Maggio (perché maiuscolo il "primo"?)
Piazza 1º Maggio
Piazza I Maggio


Lo sò che sembra un po assurdo dover mettere questi ogni volta, ma altri
approcci finora non ci sono, ed è anche diffile creare un automatismo (per
esempio Via Primo Levi mica si può scrivere Via I Levi).



>
> Sarebbe comunque da scrivere qualcosa a livello di wiki "name" a memoria
> dei
> prossimi import.
>


+1, in realtà non è legato all'import, sono delle convenzioni che
dovremmo/potremmo stabilire generalmente per la mappatura.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Lorenzo]

> Il giorno 18 lug 2016, alle ore 16:07, Andrea Musuruane  
> ha scritto:
> 
> 
> 
> 2016-07-18 12:13 GMT+02:00 Alessandro Palmas  >:
> Il 18/07/2016 11:49, Andrea Musuruane ha scritto:
> Ciao,
> se volete (con un po' di pazienza), posso fare un file di traduzione per 
> ogr2osm analogo a quelli già presenti qui:
> https://github.com/musuruan/osm_imports/tree/master/ 
> 
> 
> che fa quello elencato nel workflow in un colpo solo.
> 
> 
> Benissimo!
> Intanto possiamo lavorare sulla Provincia di Reggio, calcolando che dopo aver 
> importato c'è la conciliazione degli addr:street inseriti con il name della 
> strada (o l'eventuale aggiunta del name se la strada non ce l'ha ancora), un 
> pò di lavoro lo abbiamo già :-)
> 
> La prima versione la trovate qui:
> https://github.com/musuruan/osm_imports/tree/master/regione_emilia_romagna 
> 

Ciao Andrea,
ho fatto la conversione in OSM dei dati della provincia di Bologna.
Volevo fare i dizionari con i nomi delle strade per comparare, per comune i 
nomi presenti su OSM con quelli forniti dalla regione.
Per i dati regionali conto di estrarli dal DBF dello shape, per i dati in OSM 
pensavo di fare delle query overpass turbo per ogni singolo Comune seguendo 
questo esempio:

area[name="Troisdorf"];way(area)[highway][name];out;
immagino che il confronto sia da fare a “manoni”, hai suggerimenti?
@Ale et all che regole ci vogliamo dare sulla normalizzazione?
Ciao.
l.




> 
> Qui trovate alcuni file che ho convertito per esempio:
> https://dl.dropboxusercontent.com/u/12575912/emilia-romagna/reggio.osm 
> 
> 
> https://dl.dropboxusercontent.com/u/12575912/emilia-romagna/piacenza.osm 
> 
> 
> https://dl.dropboxusercontent.com/u/12575912/emilia-romagna/parma.osm 
> 
> 
> https://dl.dropboxusercontent.com/u/12575912/emilia-romagna/ferrara.osm 
> 
> 
> Per Ferrara, si nota che i dati sono gli stessi messi a disposizione dal 
> Comune, però l'allineamento è differente.
> 
> NB: Non dimenticate di discutere dell'import sulla mailing list 
> internazionale dedicata!
> 
> Ciao,
> 
> Andrea
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Re: [Talk-it] import civici Emilia Romagna

[Bruno]

Guardiamo se ho capito bene.Questi dati sono già pronti per l'import.
Operativamente come facciamo?Carichiamo l'OSM od ognuno se ne estrae un comune 
e cominci a caricare i dati?


Nel caso io proverei provare a partire, magari iniziando da un comune che 
conosco abbastanza ed è piccolo, come Viano (RE).
Nel caso si proceda comune per Comune non conviene nella wiki una tabella con 
l'elenco dei comuni e mettere i seguenti 3 campi: 1) chi se ne prende cura 2) 
Se caricato 3) Se effettuato un primo debugging post caricamento.
Infine, se ne è già parlato ma non mi è chiaro.Nei comuni con già molti civici 
cosa conviene secondo voi?a) Azzerare i civici presenti importareb) Importare e 
fare debugging con OSM Inspector
Mi sembra di ricordare che esistesse un sito diverso da Inspector che cercava i 
numeri civici duplicati



Messaggio originale

Da: "Andrea Musuruane" 

La prima versione la trovate qui:
https://github.com/musuruan/osm_imports/tree/master/regione_emilia_romagna

Qui trovate alcuni file che ho convertito per esempio:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/12575912/emilia-romagna/reggio.osm

https://dl.dropboxusercontent.com/u/12575912/emilia-romagna/piacenza.osm

https://dl.dropboxusercontent.com/u/12575912/emilia-romagna/parma.osm

https://dl.dropboxusercontent.com/u/12575912/emilia-romagna/ferrara.osm

Per Ferrara, si nota che i dati sono gli stessi messi a disposizione dal 
Comune, però l'allineamento è differente.

NB: Non dimenticate di discutere dell'import sulla mailing list internazionale 
dedicata!

Ciao,

Andrea






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