Re: [Talk-it] [tagging] Bed&Breakfast e categorie
Ciao... (/mi spiace non poterti salutare correttamente, ma non ti firm/i/per nome/), sì, è vero, OSM è il database, ma per la stramaggioranza degli utenti è il sito https://www.openstreetmap.org dove i "/segnetti/" ci sono a partire dal livello di zoom 17 e dove in alcune zone incominciano a creare seri problemi essendo in competizione con altri elementi (/questa sì che è competizione.../) per lo spazio di visualizzazione. Così, tanto per darti alcuni dati, qui nel centro storico di Venezia, in pochi chilometri quadrati, di segnetti relativi a tourism=guest_house ce ne sono una 50ina, e i loro nomi fannno a pugni con quelli di calli, campi, chiese, musei, farmacie, ecc... per poter essere visualizzati. A Parigi (/che se hai presente è un po' più grandicella e non è che sia una località snobbata dai turisti/) ce ne sono 30. Aggiungici gli /hotel/, gli /apartment /e gli /hostel /ed è un disastro//(/anche perché, ti assicuro, ne ho evidenza, ci sono B&B che si //promuovono a Hotel/)/. /Sarebbe anche interessante verificare quanti B&B sono ufficialmente registrati come tali./ / E' quindi chiaro che c'è un problema e credo che vada risolto, senza ovviamente volere "espellere" le guest_house dal DB (/certo che è utile averle, mai detto il contrario!/). Visto che hai portato il tema sul tavolo, che ne diresti se proponessimo di far visualizzare guest_house, hostel e apartment solo a livello 19 dello zoom della mappa di default? Penso che potrebbe, come si suol dire, salvare capare e cavoli: i B&B continuerebbero, come già ora, ad esserci e la mappa di default sarebbe un po' più pulita, mentre altri "data consumers" (/app e siti specializzati, anche a pagamento o supportati dalla pubblicità/) potrebbero decidere diversamente e dare maggiore evidenza ai B&B. Che ne pensi? Venendo al "vantaggio competitivo" (/termine che onestamente aborro, mi ricorda troppo il marketing a buon mercato.../), personalmente non mi sento per nulla coinvolto in un "pissing contest" con Google (/o Bing o chiunque altro/), soprattutto se misurato in termini di utenti. Il mio criterio di competizione (/se proprio vogliamo chiamarla così.../) con altri analoghi (/ma non tanto.../) servizi è quello della qualità e della esaustività dei dati, a supporto di serie applicazioni a vantaggio della collettività. La tua teoria "/più utilizzatori di OSM corrispondano a/ /più mappatori, dati di maggior qualità e più strumenti software utili a OSM/" è, secondo me, tutta da dimostrare in ognuno dei suoi passaggi. Ciao, Sergio On 2018-12-02 01:52, Fra Mauro wrote: > Cerco di rispondere a entrambe le osservazioni. > > Sui segnetti sulla mappa. Mi sembra che tu poni il problema della > visualizzazione dei dati. OSM sono i dati. Se si vedano i b&b dipende dal > tipo di visualizzazione. Condivido l'osservazione che gli "appartamenti > vacanze" sono probabilmente dati non interessanti. I b&b in strutture > autonome secondo me invece sono dati utili e ho spiegato perché. > > Sul "vantaggio competitivo". Ho esposto perché OSM potrebbe essere preferita > a Google maps, per essere chiari. A noi che ce ne viene? Bella domanda. Credo > che più utilizzatori di OSM corrispondano a più mappatori, dati di maggior > qualità e più strumenti software utili a OSM > > Saluti > > Il 30 Novembre 2018 17:37:05 CET, Sergio Manzi ha scritto: > > Poi, scusa, ma te lo devo dire: > > a leggerti sembra che i B&B facciano un piacere ad OSM ad esserci "così > vengono mappate anche le stradine secondarie e i numeri civici" ed offrono un > "vantaggio competitivo" (che vuol dire? competitivo rispetto a chi/cosa e > come?). > > E' vero il contrario! E' OSM che "ad esserci" sta offrendo un vantaggio > ai B&B, e gratis! > > Sergio > > > On 2018-11-30 17:26, Sergio Manzi wrote: >> >> Avere un DB di B&B e una app per interrogarlo, per quando mi può >> servire, va benissimo. >> Avere le mappe coperte da segnetti di B&B anche quando non me ne >> potrebbe importare di meno... mi va malissimo. >> >> Sergio >> >> >> On 2018-11-30 10:42, Fra Mauro wrote: >>> Buongiorno e scusate se "ripesco una discussione di un po' di tempo fa. >>> >>> Capisco la realtà di Venezia. Però nel centro Italia, fuori dalle >>> città, spesso i B&B sono delle strutture che a me sembrano interessanti e >>> che potrebbero offrire un "vantaggio competitivo" a OSM. >>> >>> Sono interessanti perché spesso una delle poche realtà attrattive in >>> comuni di poche migliaia di abitanti. Spesso sono realtà più simili a >>> piccoli alberghi che a "appartamenti da far rendere". E ovviamente sono >>> l'occasione per mappare civici. >>> >>> Sono adatte a OSM perché, soprattutto se mappati con conoscenza del >>> posto, spesso richiedono la mappatura di strade non interessanti per Google >>> maps (sterrate o anche strade interne a terreni privati) ma molto >>> interessanti per chi sta cercando il posto!!! >>> >>>
Re: [Talk-it] [tagging] Bed&Breakfast e categorie
Cerco di rispondere a entrambe le osservazioni. Sui segnetti sulla mappa. Mi sembra che tu poni il problema della visualizzazione dei dati. OSM sono i dati. Se si vedano i b&b dipende dal tipo di visualizzazione. Condivido l'osservazione che gli "appartamenti vacanze" sono probabilmente dati non interessanti. I b&b in strutture autonome secondo me invece sono dati utili e ho spiegato perché. Sul "vantaggio competitivo". Ho esposto perché OSM potrebbe essere preferita a Google maps, per essere chiari. A noi che ce ne viene? Bella domanda. Credo che più utilizzatori di OSM corrispondano a più mappatori, dati di maggior qualità e più strumenti software utili a OSM Saluti Il 30 Novembre 2018 17:37:05 CET, Sergio Manzi ha scritto: >Poi, scusa, ma te lo devo dire: > >a leggerti sembra che i B&B facciano un piacere ad OSM ad esserci "così >vengono mappate anche le stradine secondarie e i numeri civici" ed >offrono un "vantaggio competitivo" (che vuol dire? competitivo rispetto >a chi/cosa e come?). > >E' vero il contrario! E' OSM che "ad esserci" sta offrendo un vantaggio >ai B&B, e gratis! > >Sergio > > >On 2018-11-30 17:26, Sergio Manzi wrote: >> >> Avere un DB di B&B e una app per interrogarlo, per quando mi può >servire, va benissimo. >> Avere le mappe coperte da segnetti di B&B anche quando non me ne >potrebbe importare di meno... mi va malissimo. >> >> Sergio >> >> >> On 2018-11-30 10:42, Fra Mauro wrote: >>> Buongiorno e scusate se "ripesco una discussione di un po' di tempo >fa. >>> >>> Capisco la realtà di Venezia. Però nel centro Italia, fuori dalle >città, spesso i B&B sono delle strutture che a me sembrano interessanti >e che potrebbero offrire un "vantaggio competitivo" a OSM. >>> >>> Sono interessanti perché spesso una delle poche realtà attrattive in >comuni di poche migliaia di abitanti. Spesso sono realtà più simili a >piccoli alberghi che a "appartamenti da far rendere". E ovviamente sono >l'occasione per mappare civici. >>> >>> Sono adatte a OSM perché, soprattutto se mappati con conoscenza del >posto, spesso richiedono la mappatura di strade non interessanti per >Google maps (sterrate o anche strade interne a terreni privati) ma >molto interessanti per chi sta cercando il posto!!! >>> >>> Che ne pensate? >>> >>> Il 17 Novembre 2018 13:29:16 CET, Cascafico Giovanni > ha scritto: >>> >>> Il giorno ven 16 nov 2018 alle ore 16:41 Martin Koppenhoefer >mailto:dieterdre...@gmail.com>> ha scritto: >>> >>> Am Fr., 16. Nov. 2018 um 16:10 Uhr schrieb Sergio Manzi >mailto:s...@smz.it>>: >>> >>> Mi auguro solo che la Regione Veneto non pubblichi nulla >del genere... >>> >>> non è detto che dobbiamo importare tutto ciò che qualcuno >rende disponibile ;-) >>> >>> >>> ...a maggior ragione se ci pensa già qualcun altro... >>> >https://www.fabiodisconzi.com/open-dormire/friuliveneziagiulia/index.html >>> >>> -- Inviato dal mio dispositivo Android con K-9 Mail. Perdonate la brevità.___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Progetti speciali basati su OSM
On Sat, Dec 1, 2018 at 1:56 PM Sergio Manzi wrote: > > Nulla in particolare, ti/vi spiego: > [...] > Mi interessa, quindi, farmi un'idea dello "stato dell'arte" a questo riguardo. bene o male tutti gli aspetti di micromapping hanno un loro corrispettivo di rappresentazione. Pensa a progetti come wheelmap o openlovemap o f4map o osmbuilding ecc... non fanno altro che mettere in evidenza dati che non sono rappresentati sulla mappa ufficiale. Certo, mappare senza in output, non è che sia congeniale. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Progetti speciali basati su OSM
P.S.: MOLTO interessanti i link che mi hai passato, grazie! On 2018-12-01 13:25, Maurizio Napolitano wrote: > Sono tanti e sono troppi. > Ti conviene guardare un po' qui > http://www.weeklyosm.eu/ > e nelle pagine wiki > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tile_servers > > Esattamente cosa stai cercando? > > On Sat, Dec 1, 2018 at 12:42 PM Sergio Manzi wrote: >> Ciao a tutti! >> >> Qualcuno sa dirmi se esiste da qualche parte una lista di progetti basati su >> OSM, ma che si occupano di specifici temi? >> >> Per esempio mi ricordo di avere visto un progetto che mappa le fontanelle di >> acqua potabile e altri (Volker, sto pensando a te...) che si occupano >> specificamente di cycling, ed altri ancora per chi viaggia a piedi... >> >> Insomma, tutti i progetti che si basano su OSM ma che mantengono un loro >> database separato e un motore di rendering specializzato. >> >> Grazie in anticipo a chiunque possa aiutarmi... >> >> Sergio >> >> ___ >> Talk-it mailing list >> Talk-it@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > > smime.p7s Description: S/MIME Cryptographic Signature ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Progetti speciali basati su OSM
Nulla in particolare, ti/vi spiego: Sulla lista "tagging", in vari thread, si sta parlando di temi in un modo o nell'altro legati al /micromapping,/ a proposito di cose che vanno dal mappare i numeri di telefono ai quali inviare gli SMS per pagare i parchimetri, all'uso fatto delle antenne e anche sul tipo di valvole usate nelle tubature (/a farfalla, a sfera, ad ago, ecc.../). Personalmente penso che si tratti di temi sicuramente molto interessanti ed utili per qualcuno, ma sostanzialmente inutili alla "/popolazione generale/". Penso anche che temi così specifici siano "/meglio serviti/" da gruppi di interesse specifici, con competenze specifiche: non possiamo essere dei "tuttologhi" e, sempre come esempio, credo che la discussione sull'uso e il tipo di antenne (/è una Yagi o una Log-periodic? "Radioamatore" è un "uso" delle antenne?/) dovrebbe/potrebbe essere portata avanti da una cerchia di persone competenti, focalizzando liste com la "tagging" ad occuparsi di temi generali, che poi possono essere utili a tutti, anche a chi poi si occupa di temi specifici. Credo quindi che OSM dovrebbe *promuovere* la formazione di gruppi di interesse specifico ed anche supportare, in modo coordinato, la creazione di database specifici e di "wiki" dedicati all'interno dei quali le persone competenti nelle varie materie possano trovare uno spazio dedicato, senza generare ciò che la popolazione generale può percepire come "/rumore di fondo/". Mi interessa, quindi, farmi un'idea dello "/stato dell'arte/" a questo riguardo. Ciao, Sergio On 2018-12-01 13:25, Maurizio Napolitano wrote: > Esattamente cosa stai cercando? smime.p7s Description: S/MIME Cryptographic Signature ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Progetti speciali basati su OSM
Sono tanti e sono troppi. Ti conviene guardare un po' qui http://www.weeklyosm.eu/ e nelle pagine wiki https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tile_servers Esattamente cosa stai cercando? On Sat, Dec 1, 2018 at 12:42 PM Sergio Manzi wrote: > > Ciao a tutti! > > Qualcuno sa dirmi se esiste da qualche parte una lista di progetti basati su > OSM, ma che si occupano di specifici temi? > > Per esempio mi ricordo di avere visto un progetto che mappa le fontanelle di > acqua potabile e altri (Volker, sto pensando a te...) che si occupano > specificamente di cycling, ed altri ancora per chi viaggia a piedi... > > Insomma, tutti i progetti che si basano su OSM ma che mantengono un loro > database separato e un motore di rendering specializzato. > > Grazie in anticipo a chiunque possa aiutarmi... > > Sergio > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it -- Maurizio "Napo" Napolitano http://de.straba.us ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Progetti speciali basati su OSM
Ciao a tutti! Qualcuno sa dirmi se esiste da qualche parte una lista di progetti basati su OSM, ma che si occupano di specifici temi? Per esempio mi ricordo di avere visto un progetto che mappa le fontanelle di acqua potabile e altri (/Volker, sto pensando a te.../) che si occupano specificamente di cycling, ed altri ancora per chi viaggia a piedi... Insomma, tutti i progetti che si basano su OSM ma che mantengono un loro database separato e un motore di rendering specializzato. Grazie in anticipo a chiunque possa aiutarmi... Sergio smime.p7s Description: S/MIME Cryptographic Signature ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it