Re: [Talk-it] Segnalazione sulla questione town vs city
dieterdreist wrote Invece se ci mettiamo a paragonare la populazione di una città italiana con una francese, spagnola, inglese o tedesca, il contesto è simile, e non va bene se hanno tutti il limite di 100.000 e quindi ne risultano molto meno city rispetto a noi che mettiamo anche delle cittadine come Aosta con 35.000 abitanti come city. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@ https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it 'nsomma. A me pare che lo UK abbia un sacco di cities. E' pur vero che da loro c'e' una maggiore tendenza ad accentrare la popolazione ma, da quel che capisco, loro considerano un certo abitato una city se ha questo status ufficialmente. E cosi' risulta essere una city anche Truro, in Cornovaglia, con 20mila abitanti. Se dobbiamo fare una piccola rivoluzione di cosa intendiamo per city, dobbiamo farla a livello internazionale a questo punto. Comunque io insisto: perche' non si puo' inventare un nuovo tag da mettere al di sopra di una city, oppure a livello intermedio fra una city ed una town? Ditemi che e' una scemenza, insultatemi se volete, ma per favore ditemi perche' state ignorando questa eventualita'. :) -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Segnalazione-sulla-questione-town-vs-city-tp5805198p5805484.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Segnalazione sulla questione town vs city
Allora, vi dico il mio punto di vista in un modo più dettagliato. Innanzitutto, non sono molto propenso a dare peso a quello che dice Marc Mongenet perché è stato in parte contraddittorio, ma soprattutto perché si comporta da arrogante: non si cura delle regole della comunità, nella conversazione in privato mi dice che alcune city italiane in realtà sembrano dei big villages, come se le conoscesse da sempre (anche Pisa e L'Aquila? Bah...), è così sicuro di avere ragione che per lui i dubbi di una intera comunità nazionale sono una bega burocratica. E' chiaro però che non posso scartare il suo attuale tentativo di formalizzare cos'è una city solo perché si comporta male. Anzi, quello secondo me un suo senso ce l'ha, salvo che non dà nessun aiuto nei casi intermedi, quelli in cui un posto soddisfa soltanto alcuni dei suoi requisiti. E questo è il caso di molte città italiane. A me l'attuale regola che ci siamo dati, di promuovere un capoluogo di provincia a city se ha almeno 50mila abitanti, piace abbastanza: anche se sembra sbagliata, a livello empirico non produce molti risultati sconvolgenti. Non so come si sia arrivati a scegliere quel criterio, ma per me c'è una sottigliezza in gioco: non significa che noi chiamiamo city i posti dove ha sede l'amministrazione locale; bensì stiamo prendendo atto che, nella maggioranza dei casi, i capoluoghi di provincia sono *anche* dei punti di attrazione della popolazione e dei traffici locali anche se vicino ad essi ci sono altre town. Differentemente dagli USA, in Italia poche volte abbiamo messo un capoluogo in un posto secondario. Vi faccio un esempio di casa mia per farvi capire cosa mi piace e cosa può essere migliorato: Montesarchio, Benevento e Napoli. Montesarchio è una cittadina di 13mila abitanti, taggata come town per la sua popolazione ma anche considerando che è un piccolo polo di attrazione per la viabilità, le industrie, i traffici commerciali. Benevento, a 20 km da lì, ha 60mila abitanti e secondo i criteri attuali è da taggarsi come city. Benché sia tutto sommato piccola, nessuno potrebbe obiettare che è il centro della viabilità provinciale, attrae i traffici e i flussi lavorativi in una maniera decisamente superiore a Montesarchio (che gravita nella sua orbita), è sede universitaria, in generale è qualcosa di più che un semplcie big village, attorno a sé ha altre (anche se poche) town a distanza ravvicinata come San Giorgio del Sannio, ed è naturale che sia considerata di un 'rango' superiore ad esse. Napoli non ha bisogno di presentazioni. E' una city, ma su un livello superiore. Per questo, da un lato suggerisco di definire una city in un modo che non stravolga la definizione attuale, dall'altro dovrebbe essere possibile definire almeno due livelli di city: infatti, a prescindere da questo esempio, Bergamo (115mila ab.) per esempio non è la stessa cosa della vicina Milano. Purtroppo lo so, questo è difficile. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Segnalazione-sulla-questione-town-vs-city-tp5805198p5805319.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Segnalazione sulla questione town vs city
Un dato gerarchico, per come la vedo io; mischiato ad un dato di grandezza approssimativa. A mio parere in Italia questo corrisponde in buona parte (anche se non del tutto) alla gerarchia amministrativa. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Segnalazione-sulla-questione-town-vs-city-tp5805198p5805328.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Segnalazione sulla questione town vs city
Il titolo di citta' e' molto simile a dire che il posto in questione e' una town. Conosco diversi paesi che ce l'hanno, magari conferito anche in tempi recenti, ma hanno una popolazione fra i 4000 e i 13000 abitanti. Non abbiamo un titolo di 'city', che io sappia. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Segnalazione-sulla-questione-town-vs-city-tp5805198p5805345.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Segnalazione sulla questione town vs city
Scusate, io vedo affiorare qui due concezioni diverse di city. Una, quella mia e delle domande di Michele, rende molti capoluoghi di provincia delle city. L'altra, quella di Martin che chiede un aeroporto (diciamo un aeroporto vero, con un traffico di linea decente) e' decisamente piu' restrittiva. Anche se dobbiamo chiarire i dettagli, sarebbe il caso di fare una prima votazione per vedere quanta gente concorda di piu' nel primo concetto (secondo il quale le cities in Italia sono circa 60, forse?) o nel secondo (30 cities o poco piu'). Ripeto una cosa che ho gia' altrove: e' completamente da pazzi pensare di introdurre, a livello internazionale ovviamente, un tag place=metropolis o una cosa del genere, cosicche' place=city si ponga a meta' fra questo e place=town? In fin dei conti, se e' la gerarchia dei centri abitati che dobbiamo far trasparire da questi tag, ha senso porre un gradino intermedio fra Roma ed un posticino come puo' essere Abano Terme. Ancor piu' se vogliamo cercare uno standard a livello internazionale. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Segnalazione-sulla-questione-town-vs-city-tp5805198p5805382.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
