Re: [Talk-it] allagamento, coastline e isole
Non c'è stato nemmeno bisogno di contattare l'autore ;-) -- Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] allagamento, coastline e isole
Mi si è "allagato" di mare un rendering della Toscana. Per farla breve, ho scoperto che all'isola Polvese sul lago Trasimeno (1) ieri è stato aggiunto il tag "natural=coastline". Leggendo il wiki sul tag island (2) non è chiaro se per un'isola di lago/fiume si possa/debba usare coastline, mentre è specificato che lo è per le isole in mare. La pagina sul tag coastline (3) dice che non va usato per i laghi ma nulla dice sulle isole di questi. Insomma, coastline ci va o no? Io direi di no, ma prima di contattare l'autore delle modifiche vorrei un altro parere... (1) http://www.openstreetmap.org/way/22932260 (2) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place%3Disland (3) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dcoastline -- Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] OSM è una questione di fede?
Non è questione di fede ma di buonsenso, la mappatura descrive la realtà mentre il rendering la rappresenta graficamente. Se il rendering è "sbagliato" o poco/troppo dettagliato va corretto quello, non la descrizione della realtà... -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/OSM-e-una-questione-di-fede-tp5874770p5874831.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] ZTL e zona pedonale
Ti ringrazio... -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/ZTL-e-zona-pedonale-tp5823655p5824848.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] ZTL e zona pedonale
Approfitto dell' occasione per chiedere un parere. La ZTL del centro storico della città di Siena è stato mappato taggando le strade che vi insistono come access=private ed inserendo le suddette strade in una relazione type=enforcement access=restricted. Mi chiedo se l'approccio sia corretto. Preciso che alla ZTL hanno accesso tutta una serie di categorie in base alle zone, per dire i veicoli che consegnano dalle 8 alle 10 e dalle 15 alle 16, i residenti sempre o in fasce orarie a seconda delle zone e così via... -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/ZTL-e-zona-pedonale-tp5823655p5824705.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] AAA cercasi mappers senesi
Eccomi qua, se posso essere utile... -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/AAA-cercasi-mappers-senesi-tp5799800p5800191.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappiamo quel che c'è sul territorio
Il P ippodromo era a Follonica, oggi il segnale è stato rimosso... -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Mappiamo-quel-che-c-e-sul-territorio-tp5797065p5797239.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Via Francigena forward e backward
In tutto il tratto senese della Francigena la segnaletica è visibile in entrambe le direzioni, sebbene la direzione privilegiata sia quella verso sud. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Via-Francigena-forward-e-backward-tp5795574p5795876.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Caos a San quirico d'Orcia
Se c'è qualcosa di specifico da segnalare (anche in privato) vedo di controllare, ma a parte qualche dettaglio non mi pare che ci sia un caos... -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Caos-a-San-quirico-d-Orcia-tp5780966p5781271.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: strade forestali trentine
E' la stessa situazione dell' Alto Adige, i cartelli apposti all' inizio della viabilità forestale hanno il segnale di divieto di transito (quindi verso tutti i veicoli) ma riportano il numero della legge che non vieta le bici. Dipende se vogliamo far prevalere un aspetto formale (il cartello, benchè corredato della legge) o uno sostanziale (le bici possono circolare). -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/strade-forestali-trentine-tp5776011p5776227.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Altro bug riguardante le strade private?
La prassi in campagna è di scoraggiare il passaggio degli estranei, ed io da mountainbiker lo comprendo. Alla fin fine strada privata spesso vuol solo dire passa lentamente, non far polvere, non mi spaventare gli animali e/o chiedimi il permesso. Detto questo, se sappiamo per certo (e per certo intendo fonti dirette: il comune o il catasto) che quella strada dotata di cartello di strada privata - divieto di transito in realtà non lo è, ovviamente non la si tagga come tale. In tutti gli altri casi occorre a mio parere fidarsi di quello che possiamo vedere coi nostri occhi. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Altro-bug-riguardante-le-strade-private-tp5775323p5776228.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Altro bug riguardante le strade private?
Ed aggiungo: il fatto che un cancello od una recinzione che chiudono una strada siano abusivi non cambia la situazione, la strada è chiusa e non si passa, almeno fino a che il comune non viene avvisato ed interviene per la rimozione: ma non è che non mappo il cancello perchè penso che non ci dovrebbe essere... -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Altro-bug-riguardante-le-strade-private-tp5775323p5776230.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Altro bug riguardante le strade private?
voschix, hai ragione, in quel documento si parla di terreni e non di strade. Possiamo comunque affrontare il problema da un punto di vista diverso, cioè vedere quand'è che una strada (ancorchè di proprietà privata) sia assoggettata a un uso pubblico e quindi percorribile da tutti senza limitazioni. La sentenza più recente che ho trovato è quella del Consiglio di Stato n.728/2012: La giurisprudenza insegna, invero, che costituisce una strada pubblica quel tratto viario che non è cieco, ma assume una esplicita finalità di collegamento, essendo destinato al transito di un numero indifferenziato di persone: C.d.S., V, 7 dicembre 2010, n. 8624; che il connotato di interclusione dell'area servita esclude che vi possa sorgere un uso stradale in favore di una collettività indeterminata, e fa invece concludere per un'utilità limitata ai soli proprietari frontisti: C.d.S., V, 18 dicembre 2006, n. 7601; che un'area privata può ritenersi assoggettata ad uso pubblico di passaggio quando l'uso avvenga ad opera di una collettività indeterminata di soggetti considerati uti cives, ossia quali titolari di un pubblico interesse di carattere generale, e non uti singuli, ossia quali soggetti che si trovano in una posizione qualificata rispetto al bene gravato; oppure quando vi sia stato, con la cosiddetta dicatio ad patriam, l'asservimento del bene da parte del proprietario all'uso pubblico, analogamente, di una comunità indeterminata di soggetti considerati sempre uti cives, di talché il bene stesso viene ad assumere caratteristiche analoghe a quelle di un bene demaniale: Cassazione civile, sez. II, 21 maggio 2001, n. 6924; che ai fini della dicatio ad patriam occorre pur sempre il requisito dell'idoneità intrinseca del bene a soddisfare un'esigenza comune della collettività dei consociati uti cives: Cass. Civ., II, 13 febbraio 2006, n. 3075. In coerenza con gli enunciati appena esposti, la giurisprudenza afferma in definitiva che, perché un'area privata possa ritenersi sottoposta ad una servitù pubblica di passaggio, è necessario, oltre all'intrinseca idoneità del bene, che l'uso avvenga ad opera di una collettività indeterminata di persone e per soddisfare un pubblico, generale interesse. Ne consegue che deve escludersi l'uso pubblico quando il passaggio venga esercitato unicamente dai proprietari di determinati fondi in dipendenza della particolare ubicazione degli stessi, o da coloro che abbiano occasione di accedere ad essi per esigenze connesse alla loro privata utilizzazione (Cass. Civ., II, 23 maggio 1995, n. 5637), oppure, infine, rispetto a strade destinate al servizio di un determinato edificio o complesso di edifici (Cass. civ., I, 22 giugno 1985, n. 3761). Se applichiamo questo principio le situazioni dubbie a mio parere possono essere ridotte di molto, ovviamente fatto salvo il dubbio che le strade tabellate come private lo siano effettivamente e non dichiarate tali in maniera abusiva. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Altro-bug-riguardante-le-strade-private-tp5775323p5776100.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Altro bug riguardante le strade private?
Forse non capisco bene il perchè sarebbe errato taggare come access=private una strada su cui è apposto un cartello di proprietà privata. Un cartello del genere viene messo con l'unico intento di segnalare appunto la natura privata della strada e quindi il fatto che quindi il transito non è libero, tanto è vero che i cartelli che si trovano in commercio hanno su scritto sia proprietà privata che divieto di accesso/transito. E' vero che a livello legale la proprietà è la transitabilità sono due cose diverse, ma di strade private in cui è libero il transito ce ne sono molto poche. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Altro-bug-riguardante-le-strade-private-tp5775323p5775890.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Domanda su accessi ciclabili nel forum
L'equivoco esiste, il cartello indica divieto a tutti i veicoli mentre la legge provinciale parla di veicoli a motore. Il che a volte comporta spiacevoli discussioni con escursionisti antibici... -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Domanda-su-accessi-ciclabili-nel-forum-tp5765157p5767254.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aiuto su sentiero CAI
Guardando nel CdS va detto però che si limita questo divieto a percorsi naturali (non creati appositamente, non costruiti): Quindi qualsiasi sentiero con una superficie pavimentata (credo anche se qualcuno ha messo solo della ghiaia) oppure con muro di contenimento o altre misure per stabilire il terreno sarebbe escluso tramite quella definizione, no? Oppure ci sono delle sentenze che dicono altro? Se c'è una superficie pavimentata sicuramente non si rientra nella definizione del CdS, così come non si applica ad una mulattiera aperta da mezzi meccanici (es. pista di esbosco). Nulla vieta però che il percorso sia egualmente tabellato come vietato ai mezzi a motore per iniziativa di un comune o dell' ente gestore di un'area in qualsiasi modo tutelata. Le uniche sentenze di cui ho notizia riguardano l'annullamento / conferma di contravvenzioni elevate a mezzi a motore in assenza / presenza della segnaletica prevista. Inoltre c'è la questione della legge sull' escursionismo, che consente il passaggio sui percorsi di proprietà privata facenti parte della sentieristica regionale purchè non con mezzi a motore. Per tornare al discorso di base, mi sento di dire che bicycle=yes è la norma sui sentieri in Toscana, sia che si parli di sentieri intesi come percorsi creati dal passaggio di uomini o animali che di sentieri CAI. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Aiuto-su-sentiero-CAI-tp5754726p5755166.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Controllo ortografia strade raggrupate per Comune
Inizio a correggere gli errori del mio comune. Ci sono molti falsi positivi, li devo segnalare in qualche modo? Non ho trovato nel wiki se le preposizioni di/del/della etc. vadano con la maiuscola o no. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Controllo-ortografia-strade-raggrupate-per-Comune-tp5752524p5753670.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Controllo ortografia strade raggrupate per Comune
se riguardano le parole iniziali dillo a me perché li devo aggiungere a mano, mentre per nomi e cognomi aggiungerò la possibilità di farlo come nelle pagine per-utente Posso già dirti che Banchi Di Sopra, Casato Di Sopra, Casato Di Sotto, Chiassino Del Pignattello, Costarella Dei Barbieri, Il Campo, Piaggia Del Giuggiolo, Pian Dei Mantellini sono tutti corretti (al netto della maiuscola/minuscola della preposizione, credo che sia Josm che la mette in automatico come maiuscola) -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Controllo-ortografia-strade-raggrupate-per-Comune-tp5752524p5753699.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?
Ovviamente non avevo controllato il wiki... state=proposed già c'è, non è una relazione che ho inserito io ma l'ho trovata su un percorso in zona. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Ha-senso-mappare-un-percorso-in-progetto-tp5744352p5744395.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?
la proposta della ciclabile potrebbe essere protetta da diritti d'autore (lo è quasi sicuramente), ci dovremmo assicurare (se non già fatto) che gli sta bene se noi inserissimo il progetto in OSM. Non so bene quanto senso ha inserire progetti che non si trovano per niente nel territorio e solo molto vagamente sul sito di una onlus, ma se volete metterla non mi oppongo A quanto pare è stata inserita dalla FIAB stessa, per cui non credo che ci possano essere problemi di copyright. Il mio dubbio era appunto sull'opportunità di descrivere qualcosa che non esiste se non sulla carta. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Ha-senso-mappare-un-percorso-in-progetto-tp5744352p5744397.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?
...o meglio, è corretto inserire una relazione di tipo route per un percorso cicloescursionistico in progetto? La relazione in questione è la n. 2163392, sul terreno non c'è nulla (segnavia, cartelli o altro), l'unico riferimento (molto vago a dire il vero) è sul sito della FIAB Bicitalia (www.bicitalia.org) -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Ha-senso-mappare-un-percorso-in-progetto-tp5744352.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
