Re: [Talk-it] [Soci.gfoss] da GFOSS.it - M(')appare un pezzetto di Verona....e poi ci si va a giocare

[Mario Ferraro]

Edoardo Marascalchi ha scritto:
> Ciao Mario, le tue mail arrivano regolarmente.. :)
Ciao Edoardo, grazie mille, ora sono un po' più tranquillo :)

> 1- il tool prende in input un file .osm da cui generare la mappa
> 2- estrae un'elenco delle features presenti, e le raggruppa per 
> categoria con un menù ad albero
> 3- espone per ogni feature esplosa dal albero i possibili parametri di 
> personalizzazone proponendo come predefiniti quelli standard di 
> osmarendere (o quelli di un file indicato dall'utente)
> 4- da in tempo reale una preview delle impostaioni inserite.
> 5- genera il file xslt per la generazione della mappa (magari se potesse 
> anche generare la tabella wiki per Kosmos non sarebbe male..)

Tutto questo che hai elencato è previsto. L'elenco delle features 
occorre vedere come presentarlo al meglio, se tramite albero o altro 
(bisogna trovare un bilanciamento per accontentare sia i power users che 
i newbie, oppure fare due interfacce separate.. comments welcome!).

Non sapevo dell'esistenza di Kosmos, finora per fare un confronto nella 
generazione delle regole, oltre a quelle di Osmarender, avevo studiato 
quelle di Mapnik. Ti ringrazio per l'indicazione: anche se non potrò 
ragionevolmente inserire questa feature durante il summer of code, mi 
aiuta a disegnare ora l'architettura dell'applicazione nel modo più 
flessibile possibile per poter essere compatibile in futuro con Mapnik e 
Kosmos :)

Grazie ancora!

Mario


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Re: [Talk-it] [Soci.gfoss] da GFOSS.it - M(')appare un pezzetto di Verona....e poi ci si va a giocare

[Edoardo Marascalchi]

Ciao Mario, le tue mail arrivano regolarmente.. :)

Per quel che riguarda le regole, penso che in questo caso sarebbe utile 
avere una cosa del genere:

1- il tool prende in input un file .osm da cui generare la mappa
2- estrae un'elenco delle features presenti, e le raggruppa per 
categoria con un menù ad albero
3- espone per ogni feature esplosa dal albero i possibili parametri di 
personalizzazone proponendo come predefiniti quelli standard di 
osmarendere (o quelli di un file indicato dall'utente)
4- da in tempo reale una preview delle impostaioni inserite.
5- genera il file xslt per la generazione della mappa (magari se potesse 
anche generare la tabella wiki per Kosmos non sarebbe male..)

m2c

Edo

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Edoardo Marascalchi
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Re: [Talk-it] [Soci.gfoss] da GFOSS.it - M(')appare un pezzetto di Verona....e poi ci si va a giocare

[Mario Ferraro]

Maurizio Napolitano ha scritto:
> Uno degli aspetti su cui penso valga la pena di investire maggiormente
> in OSM e' quello del rendering e relativa stampa personalizzata della mappe.
> 
> Anzi: qualcuno ha una lista di tool utili?
> Questa mattina mi sono imbattuto solo pdf-atlas oltre che i rendering svg
> osmarender

Ehm.. inizio a dubitare che i miei messaggi arrivino alla lista, quindi 
almeno uno di voi faccia il reply a questa mail così sono più tranquillo :)

Per adesso l'unico modo, che io sappia, è personalizzare a mano il file 
XML di regole di Osmarender.

Il mio progetto per il Summer of Code (qui il progetto 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/GSoC_Applications_2008#Osmarender.27s_WYSIWYG_GUI_frontend:_an_hybrid_web.2Fstandalone-user.2Fdeveloper_oriented_architecture_approach_Mario_Ferraro,
 
e qui il wiki per il brainstorming 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Osmarender_Frontend) punta 
proprio alla creazione di un tool del genere, per personalizzare le 
mappe tramite una GUI utilizzando Osmarender.

Sarebbe interessante e utile se, dopo questa esperienza di Verona, mi 
facciate sapere che esigenze di personalizzazione avete avuto e come 
avreste voluto che fosse un tool di personalizzazione.

Un saluto a tutta la lista!

Mario

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Re: [Talk-it] [Soci.gfoss] da GFOSS.it - M(')appare un pezzetto di Verona....e poi ci si va a giocare

[Maurizio Napolitano]

>  Se lavori su windows prova Kosmos, molto semplice da usare, genera PDF
> anche multi pagina, le regole di rendering sono facilissime da modificare e
> può, volendo, anche fare da server..

non uso windows ma provero' a dare un occhio a questa funzionalita'.
Lo avevo provato tempo fa usando mono, ma aveva qualche problema

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Re: [Talk-it] [Soci.gfoss] da GFOSS.it - M(')appare un pezzetto di Verona....e poi ci si va a giocare

[Edoardo Marascalchi]

Maurizio Napolitano ha scritto:
> Personalmente, visto il numero di iscritti, mi sembra un po' sciocco
> fermarsi nella raccolta dei dati.
>   
sono assolutamente d'accordo. L'area da mappare per il festial mi pare 
sia sufficientemente piccola perché si possa mappare tutto come l solito.
> Uno degli aspetti su cui penso valga la pena di investire maggiormente
> in OSM e' quello del rendering e relativa stampa personalizzata della mappe.
>   
sono d'accordo
> Anzi: qualcuno ha una lista di tool utili?
> Questa mattina mi sono imbattuto solo pdf-atlas oltre che i rendering svg
> osmarender
>   
Se lavori su windows prova Kosmos, molto semplice da usare, genera PDF 
anche multi pagina, le regole di rendering sono facilissime da 
modificare e può, volendo, anche fare da server..

Edo


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Re: [Talk-it] [Soci.gfoss] da GFOSS.it - M(')appare un pezzetto di Verona....e poi ci si va a giocare

[Maurizio Napolitano]

>  vi invito comunque a notare che l'area essenziale da mappare e' solo
>  quella del festival Tocati', e che le informazioni essenziali da
>  mappare sono solo le vie e i nomi delle vie.
>
>  per esempio: non serve segnare i sensi unici, perche' all'interno
>  della manifestazione ci si sposta a piedi.


Perdonami ma se ma la metti cosi' allora tanto vale farsi la mappatura
guardando le foto aeree di yahoo

>  fare prima e ci aiutera' a riflettere su quali sono le priorita' di
>  "lettura" di un territorio da soggetti differenti

Secondo me le persone in questione vorranno arricchire la mappa con
delle informazioni "extra" che non servono nemmeno a OSM ma semplicemnete
all'evento.
Mi immagino che vorranno fare una mappa "piu' carina" e maggiormente scalata
alle loro esigenze.

Io la vedo in modo diverso, ossia:
- raccogliamo i dati secondo le esigenze di OSM
concentrandoci poi sullo spazio richiesto per la manifestazione.
- raccogliamo dati non necessari a OSM ma strettamente necessari
alla manifestazione (es: i punti di ristoro, gli eventuali spazi
assegnati per il mercatino o i giochi i "mestieri antichi", i luoghi scelti
dalla manifestazione ecc... )
- assieme alle persone della manifestazione ci concentriamo sul
rendering della mappa secondo le loro esigenze levando (se necessario)
i dati usati da OSM e aggiungendo quelli della manifestazione

Personalmente, visto il numero di iscritti, mi sembra un po' sciocco
fermarsi nella raccolta dei dati.

Uno degli aspetti su cui penso valga la pena di investire maggiormente
in OSM e' quello del rendering e relativa stampa personalizzata della mappe.

Anzi: qualcuno ha una lista di tool utili?
Questa mattina mi sono imbattuto solo pdf-atlas oltre che i rendering svg
osmarender

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Re: [Talk-it] [Soci.gfoss] da GFOSS.it - M(')appare un pezzetto di Verona....e poi ci si va a giocare

[andrea giacomelli]

ciao a tutti /

mi fa molto piacere che stia prendendo corpo il discorso Verona.

vi invito comunque a notare che l'area essenziale da mappare e' solo
quella del festival Tocati', e che le informazioni essenziali da
mappare sono solo le vie e i nomi delle vie.

per esempio: non serve segnare i sensi unici, perche' all'interno
della manifestazione ci si sposta a piedi.

anche se c'e' sempre l'aspetto "anarco-wikipedico" che poi porta uno a
mappare la zona accanto ecc, nell'ambito di questa specifica
iniziativa, che si fa in raccordo con un'altra associazione nazionale,
proverei a fae un esercizio di "seguire un protocollo"

acquisire solo le informazioni strettamente indispensabili ci fara'
fare prima e ci aiutera' a riflettere su quali sono le priorita' di
"lettura" di un territorio da soggetti differenti

una volta completata la mappa per la parte essenziale, "scatenate
l'inferno" sul resto ;), pero' andrei con ordine rispetto alle
esigenze...correggetemi se sbaglio, ma il mapping party di verona
sarebbe il primo che viene fatto i Italia  in funzione di un'esigenza
che non sia solo quella dei mappatori di "tracciare il mondo"

a dopo!

andrea, noto pibinko
http://www.pibinko.org

Il 14 maggio 2008 0.38, Maurizio Napolitano <[EMAIL PROTECTED]> ha scritto:
>>  Sono di Verona, diciamo per precisione che lo ero visto che ora mi son
>>  spostato un pelo fuori dopo essermi sposato. Cmq la zona non che sia
>>  cosi' vasta e difficile da mappare, potrebbe quasi essere mappata anche
>>  senza andare sul luogo per un residente, guardando la mappa di yahoo,
>>  l'unica cosa sono i sensi unici e qualche tunnel, ma son 2 o 3. Poi non
>>  so il livello di dettaglio e quale informazioni si vuole aggiungere.
>
> Ho visto le immagini di yahoo su Verona e sono ad una buona risoluzione.
> Secondo me, se hai voglia e tempo, potresti comunque cominciare a mappare
> la zona.
> Quantomeno avremo un reticolo su cui cominciare a lavorare.
> Sul discorso poi dei dettagli andremo li' di persona a verificare.
> Se avanzera' tempo potremmo poi decidere di coprire altre aree li' intorno
> .
>
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Re: [Talk-it] [Soci.gfoss] da GFOSS.it - M(')appare un pezzetto di Verona....e poi ci si va a giocare

[Maurizio Napolitano]

>  Sono di Verona, diciamo per precisione che lo ero visto che ora mi son
>  spostato un pelo fuori dopo essermi sposato. Cmq la zona non che sia
>  cosi' vasta e difficile da mappare, potrebbe quasi essere mappata anche
>  senza andare sul luogo per un residente, guardando la mappa di yahoo,
>  l'unica cosa sono i sensi unici e qualche tunnel, ma son 2 o 3. Poi non
>  so il livello di dettaglio e quale informazioni si vuole aggiungere.

Ho visto le immagini di yahoo su Verona e sono ad una buona risoluzione.
Secondo me, se hai voglia e tempo, potresti comunque cominciare a mappare
la zona.
Quantomeno avremo un reticolo su cui cominciare a lavorare.
Sul discorso poi dei dettagli andremo li' di persona a verificare.
Se avanzera' tempo potremmo poi decidere di coprire altre aree li' intorno
.

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Re: [Talk-it] [Soci.gfoss] da GFOSS.it - M(')appare un pezzetto di Verona....e poi ci si va a giocare

[Martin Koppenhoefer]

>  Non ho idea di quale sia la risoluzione delle mappe di Yahoo! sopra
>  Verone, ma se è sufficiente non c'è nessun problema a lavorare su
>  quelle. Purtroppo a Pisa non è così, per cui io mi devo mettere sotto ed
>  andare a mappare armato di GPS!
>
vorrei aggiungere una cosa: le foto di yahoo, anche se sono
sufficiente rispetto alla risoluzione (per esempio qui a Roma), si
devono alle volte muovere un po, perchè sono spostati rispetto alle
tracce che prende il gps. Quindi è racommandabile di controllare
alcune incrocci e spostare il foto yahoo un po prima di iniziare a
lavorarci sopra.

Martin
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Re: [Talk-it] [Soci.gfoss] da GFOSS.it - M(')appare un pezzetto di Verona....e poi ci si va a giocare

[Giovanni Mascellani]

Il giorno mar, 13/05/2008 alle 18.09 +0200, Bighi ha scritto:
> Uso questo post anche per presentarmi, sono nuovo qui e non nemmeno se
> funziona cosi' la scrittura di messaggi nella talk list: speriamo sia
> arrivato.

Arrivato senza problemi!

> Sono di Verona, diciamo per precisione che lo ero visto che ora mi son
> spostato un pelo fuori dopo essermi sposato. Cmq la zona non che sia
> cosi' vasta e difficile da mappare, potrebbe quasi essere mappata anche
> senza andare sul luogo per un residente, guardando la mappa di yahoo,
> l'unica cosa sono i sensi unici e qualche tunnel, ma son 2 o 3. Poi non
> so il livello di dettaglio e quale informazioni si vuole aggiungere.

Hai già dato un'occhiata alle informazioni che si possono trovare sul
Wiki? Per incominciare mi sembra che le migliori pagine siano queste:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Beginners%27_Guide
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/It:Beginners%27_Guide

Un'altra pagine importantissima (tra i miei bookmark) è:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Map_features

Non ho idea di quale sia la risoluzione delle mappe di Yahoo! sopra
Verone, ma se è sufficiente non c'è nessun problema a lavorare su
quelle. Purtroppo a Pisa non è così, per cui io mi devo mettere sotto ed
andare a mappare armato di GPS!

> Io purtroppo non posso dare la mia disponibilita' fisica, visto che son
> appena diventato padre, ma se serve tirare qualche via potrei pure farlo
> gia'.

Complimenti ed auguri! Non importa come, ogni contributo è sempre
gradito, in qualsiasi modo ed in qualsiasi quantità!

Ciaociao, Giovanni.
-- 
Giovanni Mascellani <[EMAIL PROTECTED]>
Pisa, Italy

Web: http://giomasce.altervista.org
SIP: [EMAIL PROTECTED]
Jabber: [EMAIL PROTECTED] / [EMAIL PROTECTED]
GPG: 0x5F1FBF70 (FP: 1EB6 3D43 E201 4DDF 67BD  003F FCB0 BB5C 5F1F BF70)


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Re: [Talk-it] [Soci.gfoss] da GFOSS.it - M(')appare un pezzetto di Verona....e poi ci si va a giocare

[Bighi]

Uso questo post anche per presentarmi, sono nuovo qui e non nemmeno se
funziona cosi' la scrittura di messaggi nella talk list: speriamo sia
arrivato.

Sono di Verona, diciamo per precisione che lo ero visto che ora mi son
spostato un pelo fuori dopo essermi sposato. Cmq la zona non che sia
cosi' vasta e difficile da mappare, potrebbe quasi essere mappata anche
senza andare sul luogo per un residente, guardando la mappa di yahoo,
l'unica cosa sono i sensi unici e qualche tunnel, ma son 2 o 3. Poi non
so il livello di dettaglio e quale informazioni si vuole aggiungere.

Io purtroppo non posso dare la mia disponibilita' fisica, visto che son
appena diventato padre, ma se serve tirare qualche via potrei pure farlo
gia'.



Marco Polci wrote:
> andrea giacomelli wrote:
>   
>> 2. su http://www.pibinko.org/out/proposta_tocati.png ho riportato la 
>> mappa che mi hanno dato loro come zona che sarebbe da coprire.
>> chi è più veronologo di me saprà se lì c'è poca o tanta roba.
>> ...ho provato a inserire la figura sul wiki OSM nella sezione delle 
>> città, ma mi dice qualcosa circa diritti di accesso di gruppo...
>>
>> ...
>> 
>
> Per avere un'idea del lavoro da fare si può guardare qui:
> http://sautter.com/map/?zoom=16&lat=45.44387&lon=11.00255&layers=BTFFF
> direi che non è poco e, anche se non conosco verona, mi sembra che ci
> sia una zona di centro storico di quelle piene di "canion urbani"
> tutt'altro che facili da mappare.
> Comunque se si organizza un mapping day in un weekend da giugno in poi
> io forse riuscirò ad esserci e con un paio di gps al seguito.
>
> ciao,
> Marco.
>
>
> ___
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Re: [Talk-it] [Soci.gfoss] da GFOSS.it - M(')appare un pezzetto di Verona....e poi ci si va a giocare

[andrea giacomelli]

ottima idea, Napo! grazie.

a.

2008/5/13 Maurizio Napolitano <[EMAIL PROTECTED]>:

> Apriamo un sondaggio su doodle?
> http://www.doodle.ch/participation.html?pollId=5vh9dzzt9fpe2kkt
>
>
> On Tue, May 13, 2008 at 10:51 AM, Edoardo Marascalchi
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Cercherò anche io di fare il possibile per partecipare basta che non sia
> >  per domenica 8.
> >  Già la domenica successiva sarebbe ottima.
> >
> >  Edoardo
> >  --
> >  Edoardo Marascalchi
> >  ICT Consultant
> >
> >  website: http://www.edoardomarascalchi.it
> >  skype: My status 
> >
> >
> >
> >  ___
> >  Talk-it mailing list
> >  Talk-it@openstreetmap.org
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> Maurizio "Napo" Napolitano
> http://www.linux.it/~napo 
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Re: [Talk-it] [Soci.gfoss] da GFOSS.it - M(')appare un pezzetto di Verona....e poi ci si va a giocare

[Maurizio Napolitano]

Apriamo un sondaggio su doodle?
http://www.doodle.ch/participation.html?pollId=5vh9dzzt9fpe2kkt


On Tue, May 13, 2008 at 10:51 AM, Edoardo Marascalchi
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Cercherò anche io di fare il possibile per partecipare basta che non sia
>  per domenica 8.
>  Già la domenica successiva sarebbe ottima.
>
>  Edoardo
>  --
>  Edoardo Marascalchi
>  ICT Consultant
>
>  website: http://www.edoardomarascalchi.it
>  skype: My status 
>
>
>
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Re: [Talk-it] [Soci.gfoss] da GFOSS.it - M(')appare un pezzetto di Verona....e poi ci si va a giocare

[Edoardo Marascalchi]

Cercherò anche io di fare il possibile per partecipare basta che non sia 
per domenica 8.
Già la domenica successiva sarebbe ottima.

Edoardo
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Edoardo Marascalchi
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website: http://www.edoardomarascalchi.it
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Re: [Talk-it] [Soci.gfoss] da GFOSS.it - M(')appare un pezzetto di Verona....e poi ci si va a giocare

[Roberto Moretti]

Anche io sono disponibile per una giornata a giugno x prendere un po'
di tracce e mappare ...
Ciao a tutti
 ilrobi

2008/5/13 Marco Polci <[EMAIL PROTECTED]>:
> andrea giacomelli wrote:
>  >
>  > 2. su http://www.pibinko.org/out/proposta_tocati.png ho riportato la
>  > mappa che mi hanno dato loro come zona che sarebbe da coprire.
>  > chi è più veronologo di me saprà se lì c'è poca o tanta roba.
>  > ...ho provato a inserire la figura sul wiki OSM nella sezione delle
>  > città, ma mi dice qualcosa circa diritti di accesso di gruppo...

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Re: [Talk-it] [Soci.gfoss] da GFOSS.it - M(')appare un pezzetto di Verona....e poi ci si va a giocare

[Marco Polci]

andrea giacomelli wrote:
>
> 2. su http://www.pibinko.org/out/proposta_tocati.png ho riportato la 
> mappa che mi hanno dato loro come zona che sarebbe da coprire.
> chi è più veronologo di me saprà se lì c'è poca o tanta roba.
> ...ho provato a inserire la figura sul wiki OSM nella sezione delle 
> città, ma mi dice qualcosa circa diritti di accesso di gruppo...
>
> ...

Per avere un'idea del lavoro da fare si può guardare qui:
http://sautter.com/map/?zoom=16&lat=45.44387&lon=11.00255&layers=BTFFF
direi che non è poco e, anche se non conosco verona, mi sembra che ci
sia una zona di centro storico di quelle piene di "canion urbani"
tutt'altro che facili da mappare.
Comunque se si organizza un mapping day in un weekend da giugno in poi
io forse riuscirò ad esserci e con un paio di gps al seguito.

ciao,
Marco.


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http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it

Re: [Talk-it] [Soci.gfoss] da GFOSS.it - M(')appare un pezzetto di Verona....e poi ci si va a giocare

[andrea giacomelli]

1. grazie Luca e Napo per la manifestazione di presenza. vedo di verificare
in modo più mirato alcuni personaggio che già sarebbero vicini e poi
chiudiamo lo "studio di fattibilità".

2. su http://www.pibinko.org/out/proposta_tocati.png ho riportato la mappa
che mi hanno dato loro come zona che sarebbe da coprire.
chi è più veronologo di me saprà se lì c'è poca o tanta roba.
...ho provato a inserire la figura sul wiki OSM nella sezione delle città,
ma mi dice qualcosa circa diritti di accesso di gruppo...

andrea, noto pibinko
http://www.pibinko.org

2008/5/12 Maurizio Napolitano <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> Piuttosto Andrea: basta con i cross-posting!!!
> http://it.wikipedia.org/wiki/Cross-posting
> http://bertola.eu/usenet/faq/testi/crosspost.txt


in effetti sto facendo cross posting sistematico tra talk-it e soci.gfoss da
qualche tempo, anche se non su tutti i messaggi.

più o meno in occasione di perugia, avevo fatto un controllo incrociato tra
gli iscritti delle due mailing list, e avevo visto che c'era una
sovrapposizione di circa 20 persone...sempre a spanne, ciò significa circa
140 persone che leggono una lista ma non l'altra.

in questa fase delle attività in corso in Italia vedo un beneficio nel
condividere con i "solo talk-it" alcune cose che si discutono in ambito
soci.gfoss e viceversa [posso fare esempi]

se/quando a livello di comunità OSM generale avremo riscontro sulla
possibilità di una formalizzazione del discorso local chapter italiano
nell'ambito di GFOSS.it, magari si potrà definire un modello di
comunicazione differente, ma per intanto il cross-posting su queste due
liste mi pare la cosa meno peggio e con bilancio "positivo" rispetto agli
indicatori di deprecabilità che riporta la pagina wiki che citi...in realtà
più che "dare evidenza al messaggio", come dice la pagina wiki, sto cercando
di dare evidenza al fatto che si dovrebbe perseguire una maggior
integrazione fra le due comunità

se la cosa risulta pesante anche per altri, vi prego di farmelo sapere
(anche in privato, giusto per non tediare le liste).

ciao!

pibinko
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Re: [Talk-it] [Soci.gfoss] da GFOSS.it - M(')appare un pezzetto di Verona....e poi ci si va a giocare

[Maurizio Napolitano]

> Chi è interessato, si manifesti...entro una settimana vorrei essere in grado
> di dare una risposta formale all'AGA.

Do la mia disponibilità' ma metto il vincolo sul quando.
Posso solo nei week-end e non per tutta l'estate.

Piuttosto Andrea: basta con i cross-posting!!!
http://it.wikipedia.org/wiki/Cross-posting
http://bertola.eu/usenet/faq/testi/crosspost.txt

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