Re: [Talk-it] Aiuole nelle piazze e spartitraffico?
Il giorno 14 luglio 2011 14:54, Stefano Pallicca ha scritto: > > Il giorno 14 luglio 2011 14:43, Enrico Piccinelli ha > scritto: > > On Wed, 13 Jul 2011, groppo otto wrote: >> >> Sì però, da quel che ho capito, il ruolo di inner serve ad escludere >>> una parte da un'area più grande, quindi il prato risulterebbe non >>> appartenere alla piazza. Magari è una pignoleria... >>> >>> >> Leggendo sul wiki [1], nelle prime righe c'è scritto che la relazione >> multipolygon può essere usata dove "[...] l'area è costituita da più parti >> disgiunte". >> >> È vero che, come dici, la piazza è un'unica entità, però è taggata come >> highway=pedestrian, mentre il prato non è una highway, dunque (è un mio >> parare personale) sarebbe giustificato l'uso del multipoligono. >> >> Se proprio proprio non piace, io gli spicchi del prato li disegnerei >> comunque. Non saranno renderizzati, però almeno ci sono. ;-) >> > > Se poi metti anche che l'esempio da cui è nata la discussione è formato da > una piazza molto grande tagliata da strade percorribili in macchina, la > situazione si complica ulteriormente... Mi viene da pensare a una > relation/site [1], ma è ancora proposed e c'è una grande discussione in atto > su come taggare le varie entità che la compongono, quindi non la reputo > ancora matura abbastanza per essere usata... > Ragazzi, l'Ufficio Complicazioni Affari Semplici va chiuso al più presto :-) La questione della rappresentazione topografica del Prato della Valle (mi sembra si chiami così, giusto?) a Padova o di piazza Pajetta a Vercelli (il mio esempio) o di un'aiuola in una rotonda mi sembra banale. La strada è un multipoligono bucato highway=*, l'aiuola è una way chiusa oppure un multipoligono sul cui tagging si può discutere. Al contrario la piazza di Viareggio mi sembra un grande parco multipoligono con all'interno delle higway=footway|cycleway. Nel caso di Padova, in particolare, credo che le aiuole esterne debbano essere sia inner del multipoligono highway=pedestrian sia outer del multipoligono del prato (non so come è taggato). Esse stesse, come way, non dovrebbero avere tagging. Non vedo l'utilità di una relazione site, a meno che non vi si raccolgano le varie feature della piazza (area pedonale, parco - entrambi come multipoligoni! - canale, etc.); questo mi sembrerebbe appropriato in alcuni casi, ma non in tutti. Ad esempio, se penso a Campo dei Miracoli a Siena si può fare un site con il duomo, il battistero, il campanile, il museo, il cimitero, la statua di non so più chi, la targa "Patrimonio dell'umanità", e la porta delle mura, perché tutte queste cose insieme fanno "il" Campo dei Miracoli. Capirei anche farlo, ad esempio, per una piazza "normale" come può essere piazza Cavour a Vercelli o piazza Ducale a Vigevano, per raccogliere un monumento centrale, un'area pedonale e i portici (situazioni come queste sono centinaia o migliaia in Italia), ma senz'altro non per una piazza qualunque (che magari è semplicemente una rotonda con un monumento in centro). Ciao, Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aiuole nelle piazze e spartitraffico?
Il giorno 14 luglio 2011 14:43, Enrico Piccinelli ha scritto: > On Wed, 13 Jul 2011, groppo otto wrote: > > Sì però, da quel che ho capito, il ruolo di inner serve ad escludere >> una parte da un'area più grande, quindi il prato risulterebbe non >> appartenere alla piazza. Magari è una pignoleria... >> >> > Leggendo sul wiki [1], nelle prime righe c'è scritto che la relazione > multipolygon può essere usata dove "[...] l'area è costituita da più parti > disgiunte". > > È vero che, come dici, la piazza è un'unica entità, però è taggata come > highway=pedestrian, mentre il prato non è una highway, dunque (è un mio > parare personale) sarebbe giustificato l'uso del multipoligono. > > Se proprio proprio non piace, io gli spicchi del prato li disegnerei > comunque. Non saranno renderizzati, però almeno ci sono. ;-) > Se poi metti anche che l'esempio da cui è nata la discussione è formato da una piazza molto grande tagliata da strade percorribili in macchina, la situazione si complica ulteriormente... Mi viene da pensare a una relation/site [1], ma è ancora proposed e c'è una grande discussione in atto su come taggare le varie entità che la compongono, quindi non la reputo ancora matura abbastanza per essere usata... Stefano [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Site ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aiuole nelle piazze e spartitraffico?
On Wed, 13 Jul 2011, groppo otto wrote: Sì però, da quel che ho capito, il ruolo di inner serve ad escludere una parte da un'area più grande, quindi il prato risulterebbe non appartenere alla piazza. Magari è una pignoleria... Leggendo sul wiki [1], nelle prime righe c'è scritto che la relazione multipolygon può essere usata dove "[...] l'area è costituita da più parti disgiunte". È vero che, come dici, la piazza è un'unica entità, però è taggata come highway=pedestrian, mentre il prato non è una highway, dunque (è un mio parare personale) sarebbe giustificato l'uso del multipoligono. Se proprio proprio non piace, io gli spicchi del prato li disegnerei comunque. Non saranno renderizzati, però almeno ci sono. ;-) Saluti! Enrico Piccinelli ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aiuole nelle piazze e spartitraffico?
Enrico Piccinelli 13/07/2011 19:30: Ciao, nell'elenco qui: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Map_Features , alla voce landuse -> grass, è specificato che questo tag va usato pure "per picoli appezzamenti in aree urbane (es:rotonde)", quindi io penso possa essere usato pure per aiuole. Il problema è che `landuse` è pensato per identificare un indirizzo d'uso di una vasta area, non tanto quello che ci si trova. Secondo me è sbagliato usarlo per marcare le aiuole, che sono oggetti fisici. Il wiki [1] ha un bell'esempio di differenza tra `landuse` e `landcover`/`surface`. Adattandolo al nostro caso, una zona militare sarebbe `landuse=military`, mentre un'aiuola fiorita dentro ad una rotonda in quella zona sarebbe `surface=flower_bed` o `landcover=flower_bed`. [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:landuse Inoltre, il fatto che `landuse` sia fatto per indicare aree generali e non tanto oggetti esistenti (e quindi che, forse, la pagina wiki italiana andrebbe corretta) porta le zone marcate con `landuse` ad avere un `layer=-1` o `layer=-inf` implicito. (Non ricordo dove ho letto quest'ultima cosa, però spiega i problemi che altri hanno avuto nel marcare le rotonde con landuse.) Ciao, -- Gioele ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aiuole nelle piazze e spartitraffico?
Il 13/07/2011 22:45, Giacomo Boschi ha scritto: Quella direi che è un leisure=park In certi casi anche natural=scrub (le amministrazioni non sempre curano poi tanto l'erba delle rotonde) ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aiuole nelle piazze e spartitraffico?
Il 13 luglio 2011 20:36, Enrico Piccinelli ha scritto: > Bel lavoretto. Si, quel problema di disegno dell'area pedestrian, che copre > tutto (compresi i parcheggi al suo interno) si risolve solo con l'uso di un > multipoligono. > > Però, scusami se dico sciocchezze, un multi poligono esiste già: basterebbe > aggiungere a questa relazione i quattro spicchi d'erba con ruolo inner, e > marcarli con landuse=grass (dal PCN mi sembra che sia un prato...). Sì però, da quel che ho capito, il ruolo di inner serve ad escludere una parte da un'area più grande, quindi il prato risulterebbe non appartenere alla piazza. Magari è una pignoleria... Ciao, Groppo ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aiuole nelle piazze e spartitraffico?
On Wed, 13 Jul 2011, groppo otto wrote: Già adesso su OSM è più bello e vicino alla realtà che in altre mappe [1]. Sarebbe ancora più bello aggiungere gli archi di erba più esterni [2, foto aerea], ma come? In una prova che avevo fatto, landuse=grass non veniva renderizzato perché spariva sotto l'area pedestrian, a meno di non fare un multipoligono con la pedestrian (ma si complicherebbero le cose solo per il gusto del rendering). Bel lavoretto. Si, quel problema di disegno dell'area pedestrian, che copre tutto (compresi i parcheggi al suo interno) si risolve solo con l'uso di un multipoligono. Però, scusami se dico sciocchezze, un multi poligono esiste già: basterebbe aggiungere a questa relazione i quattro spicchi d'erba con ruolo inner, e marcarli con landuse=grass (dal PCN mi sembra che sia un prato...). La complessità non è elevata, e l'effetto del rendering è ancora più bello :-) . Saluti! Enrico Piccinelli ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Aiuole nelle piazze e spartitraffico?
Il 13 luglio 2011 19:30, Enrico Piccinelli ha scritto: > Ciao, > nell'elenco qui: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Map_Features , > alla voce landuse -> grass, è specificato che questo tag va usato pure "per > picoli appezzamenti in aree urbane (es:rotonde)", quindi io penso possa > essere usato pure per aiuole. > Un altro caso è quello di "Prato della Valle", a Padova. Già adesso su OSM è più bello e vicino alla realtà che in altre mappe [1]. Sarebbe ancora più bello aggiungere gli archi di erba più esterni [2, foto aerea], ma come? In una prova che avevo fatto, landuse=grass non veniva renderizzato perché spariva sotto l'area pedestrian, a meno di non fare un multipoligono con la pedestrian (ma si complicherebbero le cose solo per il gusto del rendering). Al momento l'isola centrale è landuse=grass ma sarebbe meglio descritta come park, o area pedestrian (possibilmente con i 4 settori in erba sovrapposti, ma in che modo?). Per i padovani: l'Isola Memmia è considerata parte del Prato? Se "sì", andrebbe aggiunta come outer nel multipoligono. Ciao, Groppo [1] http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=googlemap&mt1=mapnik&lon=11.87763&lat=45.39916&zoom=17 [2] http://www.bing.com/maps/?v=2&cp=45.39845486110997~11.876869074159702&lvl=18&dir=0&sty=a&where1=Padova%2C%20Ven.%2C%20Italia&form=LMLTCC ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
