Re: [Talk-it] Mappatura a 4 dimensioni.
Un conto è l'inserzione di dati per cose non più esistenti (e ne anche tracciabile / senza tracce). L'altra cosa sono cose che vengono cambiati in OSM perchè si sono cambiati nel mondo reale. (per esempio una casa è stata abbatuta). Al momento questi edits sono allo stesso livello che un edit dove qualcuno cancella una casa che è stata disegnata ma non c'è mai stata (vandalismo). Ho fatto un tentativo 3 settimane fa per discutere come si potrebbe formalizzare gli edits al livello changeset-comment: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2012-April/009824.html Un altro tentativo è OSM-4D: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM-4D Why 4D? The "fourth" dimension is a reference to time. When a building or part of a building is modelled there will be a way to describe when this appearance is valid. This allows in the case of restructuring and extension of buildings that the already available information will not be discarded but kept for historic interest. It also aloows for existing historic 3D-models to be inserted into the database. invece inserire direttamente nel database di OSM oggeti che non esistono più non è una buona idea (forse a precindere di pocchisimi eccezioni), e se vuoi un esempio cosa significa in pratico guarda qui: (scusami ho cercato ma non trovato, dovrebbe essere intorno a qui, http://www.openstreetmap.org/?lat=52.37692&lon=8.63519&zoom=16&layers=M è stato inserite un altro centro abitato storico (50 anni o qualcosa del genere, che è stato abbatuto / trasformato) dove Mirko Küster aveva fatto un esperimento. Dato che lui non era in grado di decidersi per la nuova licenza hanno probabilmente cancellato già quello che c'era). http://www.openstreetmap.org/user/Mirko%20K%C3%BCster Questo è il changeset: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/3403956 Se vedi un oggetto esemplarico: http://www.openstreetmap.org/browse/way/46624520 "area fix and removing objects that don't exists on the ground" ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappatura a 4 dimensioni.
On 2012-05-14 at 17:28:35 +0200, Lidrie wrote: > [snippone sulla mappatura storica] > Che ne pensate? Utopia? È un argomento di cui si è parlato molte volte sulla lista internazionale e ci sono state alcune proposte di tag usabili allo scopo, ma il consenso sembra essere che possono andare bene solo per casi semplici e limitati, mentre per una mappatura sistematica della situazione storica ci vorrebbe un supporto serio nella struttura del DB, che al momento non c'è. Al momento la raccomandazione è di non inserire caratteristiche non più presenti, perché non sarebbero comunque usabili ragionevolmente e quindi complicano solo il database con oggetti che gli altri utenti devono imparare ad ignorare. Il problema dell'assenza di dati invece è relativo: già sarebbe interessante poter fare confronti storici nelle ultime decine di anni, per le quali i dati ci sono (anche se tipicamente su carta e poco accessibili), e comunque ci sono molte caratteristiche per cui la posizione è perfettamente nota e misurabile, mentre l'informazione storica è più legata alle destinazioni d'uso. -- Elena ``of Valhalla'' signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappatura a 4 dimensioni.
2012/5/14 Lidrie : > Buondì, [cut] Ciao, > Che ne pensate? Utopia? Ne ho chiaccherato tempo fa con un amico e devo dire che l'idea è piuttosto interessante. C'e' però un problema dovuto ad un eventuale esplosione dei dati relativamente all'edificio (parlando solo di tag associati). Considera ad esempio una chiesa che diventa cinema: come specificare entrambi i tag? e come fare in modo che i tag dipendano dal periodo storico di cui si sceglie il rendering? Diventa un pò complicato e richiederebbe una lavorazione sui dati decisamente diversa da quella che si fa ora nelle visualizzazioni, perchè sarebbero necessari anche dei filtri su quali tag mostrare e quali no... L'idea è carina, ci vuole però qualcuno bravo. -- "E' assurdo impiegare gli uomini di intelligenza eccellente per fare calcoli che potrebbero essere affidati a chiunque se si usassero delle macchine" Gottfried Wilhelm von Leibnitz, Filosofo e Matematico (1646-1716) "Internet è la più grande biblioteca del mondo. Ma il problema è che i libri sono tutti sparsi sul pavimento" John Allen Paulos, Matematico (1945-vivente) Luca 'remix_tj' Lorenzetto, http://www.remixtj.net , ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Mappatura a 4 dimensioni.
Buondì, osservando il lavoro che viene fatto da tanti volenterosi e con le varie revisioni dei contributi, noto che, se si ragiona su tempi relativamente lunghi, si vede una specie di evoluzione continua delle informazioni su di un'area. Oltre a queste variazioni nel tempo dovute al modo di alimentare il DB delle informazioni, troverei interessante la possibilità di esplorare le variazioni fisico-storiche di un territorio al di là della tempistica del caricamento di informazioni. Es: su una determinata area è riportata l'ultima rotonda o tangenziale, accanto e a tratti sovrapposta alla strada di campagna utilizzata dalle carrozze nel '700. Ecco poter avere nel DB di OSM la "data di nascita" di strade, edifici, impianti, opere idrauliche, etc, o di loro trasformazioni funzionali (esempi: chiesa->cinema, opificio->centro direzionale), permetterebbe di /viaggiare nel tempo/ di un territorio, alla scoperta della sua geostoria. Vai indietro di 10 anni e trovi la vecchia statale al posto della tengenziale; vai agli anni '30 e vedi com'era la viabilità prima della statale; ti spingi ai tempi di Aquileia imperiale e vedi il reticolo delle consolari Postumia, Annia, Bariglaria, Iulia Augusta, Gemina. Altrettanto interessante poter vedere l'insieme dell'antropizzazione del territorio, con l'accelerazione logaritmica degli ultimi anni. Ma, appunto, per poterlo fare si deve introdurre la quarta dimensione, datando l'origine, le modifiche e la rimozione|distruzione dei manufatti. Ovviamente invitando gli storici a dare il loro contributo di mappatura 'a ritroso'. Infine aggiungendo la linea del tempo accanto allo zoom. Che ne pensate? Utopia? -- Sans ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
