Re: [Talk-it] Piazza e parcheggio

2013-06-05 Per discussione Aury88

> Se ho capito bene la cosa migliore e' asssegnare i tag di scuola, chiesa,
> municipio, ... all'intero edificio se entita' ed edificio corrispondono e
> utilizzare un nodo altrimenti (edificio con piu' negozi, per esempio). E'
> giusto? 

sì, è corretto così.
Siccome quel'edificio chiesa e adibito interamente ad un solo scopo,
consiglio di togliere il nodo e di mettere i suoi tag all'intero edificio.
Per gli edifici con più di un negozio o anche numero civico io solitamente
metto dei nodi facenti parte della way perimetro dell'edificio e assegno i
singoli tag a questi...non so se sia il metodo corretto, ma ho visto che è
così che fanno i francesi su osm.

> Avevo guardato come era stata mappata un'altra piazza del paese:
> totalmente
> scollegata dagli edifici circostanti. Ora ho collegato tre lati delle
> piazze
> con gli edifici adiacenti, lasciando libero solo quello verso la strada:
> anche
> questo dovrebbe essere collegato? 

solitamente si fa così...se la piazza termina sulla strada e in mezzo non
c'è nulla la piazza viene collegata con la strada. se anche dall'altra parte
della piazza vi è una zona pedonale allora la piazza prosegue oltre facendo
comunque in modo che la strada e il perimetro della piazza abbiano un nodo
in comune nei punti in cui si incrociano. ogni tanto può capitare che le
strade siano particolarmente larghe e che quindi il limite pedonale della
piazza sia parecchio distante dalla center line della strada (su cui
dovrebbe giacere la way ) e alcuni, me compreso, preferiscono non unire la
piazza alla strada (naturalmente facendo poi gli opportuni collegamenti)
altri invece mappano comunque con il lato in comune piazza-strada.



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Re: [Talk-it] Piazza e parcheggio

2013-06-04 Per discussione Martin Koppenhoefer




On 05/giu/2013, at 00:08, Alessio  wrote:

> Se ho capito bene la cosa migliore e' asssegnare i tag di scuola, chiesa, 
> municipio, ... all'intero edificio se entita' ed edificio corrispondono e 
> utilizzare un nodo altrimenti (edificio con piu' negozi, per esempio). E' 
> giusto?


spesso viene fatto così ma crea ambiguità se certi tags sono presenti, per 
esempio per "name" o "operator" ma anche start_date non sai più a cosa si 
riferiscono se sono tutti allo stesso oggetto. Nel caso di una chiesa non ci 
dovrebbero essere problemi, ma un shop o certi amenity vanno meglio separate 
dal building. Come soluzione ci puoi mettere o un nodo all'interno 
dell'edificio o una relazione (mp) per evitare ways sovrapposti, oppure 
sovrapporre dei ways (sconsigliato).

Ciao
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Re: [Talk-it] Piazza e parcheggio

2013-06-04 Per discussione Martin Koppenhoefer




On 04/giu/2013, at 08:42, Cascafico Giovanni  wrote:

> Mi associo alla domanda, visto che non ho capito come son gestiti gli strati 
> nel rendering


il mapping funziona a prescindere del rendering, perché del rendering non c'è 
solo uno ma un numero infinito, ciascuno con le proprie regole.

Il principio del mapping è la rappresentazione del mondo o della parte dal 
mappatore considerata interessante, in un database

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Piazza e parcheggio

2013-06-04 Per discussione Martin Koppenhoefer




On 04/giu/2013, at 08:42, Cascafico Giovanni  wrote:

> Spesso trovo meadows correttamente visualizzati dentro un wood: è cmq 
> necessario il multipolygon?


si, per me sarebbe da escludere dalla parte con alberi. Il rendering cerca 
sempre di farti vedere il più possibile delle aree e quindi mette le aree 
piccole sopra quelli grandi, ma per capire cosa c'è da escludere devi pensare 
se fa parte o no, un playground fa parte del parco e quindi non va escluso, nel 
caso di landuse ci dovrebbe essere solo un valore per ogni pezzo di terra.

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Piazza e parcheggio

2013-06-04 Per discussione Alessio
Ciao a tutti.

On Tuesday 04 June 2013 02:57:13 Aury88 wrote:
> Per quanto riguarda il parcheggio non sembra tu abbia sbagliato nulla.
E questo mi tranquillizza molto.

> Se quella zona della piazza è sempre adibita a parcheggio forse sarebbe
> meglio togliere da li l'area di pedestrian essendo lo scopo principale di
> quell'area appunto il parcheggio (questo tra l'altro renderebbe pienamente
> visibile l'area del parcheggio).
Vedo di studiarmi meglio la situazione e correggere la piazza

> Permettimi qualche altro consiglio:
> 1)dentro la chiesa di san Pietro e Paolo è presente un nodo con gli stessi
> tag associati all'area dell'edificio chiesa. quello è un nodo che si
> dovrebbe rimuovere.
Se ho capito bene la cosa migliore e' asssegnare i tag di scuola, chiesa, 
municipio, ... all'intero edificio se entita' ed edificio corrispondono e 
utilizzare un nodo altrimenti (edificio con piu' negozi, per esempio). E' 
giusto?

> 2) le aree pedonali come le piazze sarebbe meglio generalmente che
> condividano i lati con le strade e gli edifici  limitrofi
Avevo guardato come era stata mappata un'altra piazza del paese: totalmente 
scollegata dagli edifici circostanti. Ora ho collegato tre lati delle piazze 
con gli edifici adiacenti, lasciando libero solo quello verso la strada: anche 
questo dovrebbe essere collegato?

Grazie a tutti per i preziosi consigli.

Alessio



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Re: [Talk-it] Piazza e parcheggio

2013-06-04 Per discussione Geom. Gianluca Sanfilippo
Il giorno 04 giugno 2013 12:33, Groppo  ha scritto:

> Il giorno 03 giugno 2013 23:07, Alessio  ha scritto:
>
>> Ciao a tutti.
>> Sabato mi sono deciso a iscrivermi a OSM e ho iniziato a completare la
>> mappatura del paese in cui abito (San Pietro in Casale, provincia di
>> Bologna).
>>
>
> Benvenuto! :-)
>
>
>> Ho utilizzato inizialmente iD e poi sono passato a JOSM. Ho una domanda da
>> farvi:
>>
>> - una parte della piazza antistante la chiesa e' adibita a parcheggio; ho
>> percio' disegnato la piazza e, al suo interno, il parcheggio. Su OSM si
>> vede
>> la piazza, ma sembra che il parcheggio sia un piano sotto, si vede quasi
>> in
>> trasparenza sotto la piazza. Dove ho sbagliato? Non avrei dovuto
>> sovrapporre
>> le due entita? Ma il parcheggio e' una parte della piazza...
>>
>
> Non hai sbagliato.
> I dati che inseriamo su OSM possono essere visualizzati (renderizzati) in
> mappe con stili differenti, vedi ad esempio
> http://www.openwhatevermap.org/.
> La mappa su www.openstreetmap.org è solo una delle possibili
> visualizzazioni e, a quanto pare, il suo stile prevede che una piazza (area
> taggata highway=pedestrian) abbia la precedenza su un parcheggio, nel caso
> in cui questi siano parzialmente sovrapposti.
>
> Quindi, i dati che hai inserito sono corretti anche se la mappa su osm.orgnon 
> li visualizza nel modo migliore possibile.
>
> Per chiedere che la mappa su osm.org dia la precedenza ai parcheggi in
> questi casi, bisognerebbe aggiungere una richiesta qui [1]. Al momento però
> quelle segnalazioni sono praticamente congelate. Ci vorrà un po' di tempo
> perché vengano prese in considerazione, perché stanno facendo dei
> cambiamenti importanti nel modo in cui viene creato lo stile della mappa su
> osm.org.
>
> (Se il limite della piazza sono gli edifici puoi attaccare le loro way, in
> modo che abbiano dei nodi in comune, così come avviene per glie edifici
> adiacenti.)
>
>
> Ciao,
> Groppo
>
> [1]
> https://trac.openstreetmap.org/query?component=mapnik&status=!closed&order=changetime&desc=1&max=500
> al momento la pagina non si carica
>
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Re: [Talk-it] Piazza e parcheggio

2013-06-04 Per discussione Aury88
Ciao Alessio,
Intanto benvenuto su Osm :)
Per quanto riguarda il parcheggio non sembra tu abbia sbagliato nulla. 
Semplicemente il render di OSM sovrappone le strade (anche quelle pedonali
come quella piazza) sulle amenity. Immagino che questo sia dovuto al fatto
che è più importante la strada rispetto al parcheggio e anche perchè quando
vengono tracciate le strade service, per accedere ai parcheggi, queste
vengano visualizzate correttamente.
In generale non ti preoccupare di come vengono visualizzate le cose, anche
perchè esistono decine e decine di stili di disegno delle mappe OSM diversi
online.
Se quella zona della piazza è sempre adibita a parcheggio forse sarebbe
meglio togliere da li l'area di pedestrian essendo lo scopo principale di
quell'area appunto il parcheggio (questo tra l'altro renderebbe pienamente
visibile l'area del parcheggio).
Permettimi qualche altro consiglio: 
1)dentro la chiesa di san Pietro e Paolo è presente un nodo con gli stessi
tag associati all'area dell'edificio chiesa. quello è un nodo che si
dovrebbe rimuovere.
2) le aree pedonali come le piazze sarebbe meglio generalmente che
condividano i lati con le strade e gli edifici  limitrofi
3) i software di routing purtroppo non gestiscono bene le aree. è pertanto
consigliato sovrapporre all'area una highway dello stesso tipo che colleghi
le strade che convergono sulla piazza (Per esempio in Piazza Martiri della
Libertà collegare Via XX Settembre con la strada pedonale a nord della
"Biblioteca Ragazzi")




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Re: [Talk-it] Piazza e parcheggio

2013-06-04 Per discussione Cascafico Giovanni
Mi associo alla domanda, visto che non ho capito come son gestiti gli
strati nel rendering. Spesso trovo meadows correttamente visualizzati
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Re: [Talk-it] Piazza e parcheggio

2013-06-04 Per discussione Groppo
Il giorno 03 giugno 2013 23:07, Alessio  ha scritto:

> Ciao a tutti.
> Sabato mi sono deciso a iscrivermi a OSM e ho iniziato a completare la
> mappatura del paese in cui abito (San Pietro in Casale, provincia di
> Bologna).
>

Benvenuto! :-)


> Ho utilizzato inizialmente iD e poi sono passato a JOSM. Ho una domanda da
> farvi:
> - una parte della piazza antistante la chiesa e' adibita a parcheggio; ho
> percio' disegnato la piazza e, al suo interno, il parcheggio. Su OSM si
> vede
> la piazza, ma sembra che il parcheggio sia un piano sotto, si vede quasi in
> trasparenza sotto la piazza. Dove ho sbagliato? Non avrei dovuto
> sovrapporre
> le due entita? Ma il parcheggio e' una parte della piazza...
>

Non hai sbagliato.
I dati che inseriamo su OSM possono essere visualizzati (renderizzati) in
mappe con stili differenti, vedi ad esempio http://www.openwhatevermap.org/.
La mappa su www.openstreetmap.org è solo una delle possibili
visualizzazioni e, a quanto pare, il suo stile prevede che una piazza (area
taggata highway=pedestrian) abbia la precedenza su un parcheggio, nel caso
in cui questi siano parzialmente sovrapposti.

Quindi, i dati che hai inserito sono corretti anche se la mappa su
osm.orgnon li visualizza nel modo migliore possibile.

Per chiedere che la mappa su osm.org dia la precedenza ai parcheggi in
questi casi, bisognerebbe aggiungere una richiesta qui [1]. Al momento però
quelle segnalazioni sono praticamente congelate. Ci vorrà un po' di tempo
perché vengano prese in considerazione, perché stanno facendo dei
cambiamenti importanti nel modo in cui viene creato lo stile della mappa su
osm.org.

(Se il limite della piazza sono gli edifici puoi attaccare le loro way, in
modo che abbiano dei nodi in comune, così come avviene per glie edifici
adiacenti.)


Ciao,
Groppo

[1]
https://trac.openstreetmap.org/query?component=mapnik&status=!closed&order=changetime&desc=1&max=500
al momento la pagina non si carica
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Re: [Talk-it] Piazza e parcheggio

2013-06-04 Per discussione Maurizio Daniele
Non ho visto la piazza in questione, ma se ho capito bene secondo me in
prima approssimazione va bene così, non ti fare distrarre da ciò che fa il
rendering.

Se uno volesse una cosa più precisa dovrebbe creare la piazza con una
relazione (l'area pedestrian che è tutta l'area - la zona a parcheggio +
l'area parking) ma secondo me si fa un po' troppo casino.


-- 
Maurizio Daniele


Il giorno 03 giugno 2013 23:07, Alessio  ha scritto:


> - una parte della piazza antistante la chiesa e' adibita a parcheggio; ho
> percio' disegnato la piazza e, al suo interno, il parcheggio. Su OSM si
> vede
> la piazza, ma sembra che il parcheggio sia un piano sotto,
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[Talk-it] Piazza e parcheggio

2013-06-03 Per discussione Alessio
Ciao a tutti.
Sabato mi sono deciso a iscrivermi a OSM e ho iniziato a completare la 
mappatura del paese in cui abito (San Pietro in Casale, provincia di Bologna). 
Ho utilizzato inizialmente iD e poi sono passato a JOSM. Ho una domanda da 
farvi:
- una parte della piazza antistante la chiesa e' adibita a parcheggio; ho 
percio' disegnato la piazza e, al suo interno, il parcheggio. Su OSM si vede 
la piazza, ma sembra che il parcheggio sia un piano sotto, si vede quasi in 
trasparenza sotto la piazza. Dove ho sbagliato? Non avrei dovuto sovrapporre 
le due entita? Ma il parcheggio e' una parte della piazza...

Qualcuno mi spiega dove ho sbagliato, per favore?

Ho trovato una discussione di un anno fa relativa al problema, ma non mi ha 
chiarito molto le idee.

Grazie
Alessio

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