Re: [Talk-it] Ponte crollato

2011-03-03 Per discussione Michael von Glasow

On 01/-10/-28163 08:59 PM, Stefano Salvador wrote:

highway=nstruction?


ricalcando quello che è stato fatto per Haiti forse anche un highway=llapsed.

Ciao,

Stefano
highway=construction lo intenderei come una nuova strada in fase di 
ultimazione, non per una strada diventata inutilizzabile e in attesa di 
rinnovo. highway=collapsed mi pare più giusto per un ponte crollato, 
secondo me è sufficiente in questo specifico caso.


Sono però anche da considerare:
- le ponti che hanno subito dei danni strutturali e perciò sono chiusi 
solo per certi tipi di traffico (al traffico motorizzato, limite di peso 
ecc.)
- le strade inutilizzabili perché allagati, senza aver subito dei danni 
strutturali
- le strade che, pur essendo intatti e in teoria accessibili, ormai 
finiscono nel nulla (perché portano a un tratto allagato) e perciò sono 
chiuse al traffico, con eccezione per i residenti


Questi casi si potrebbero gestire con temporary:
- per il ponte: temporary:maxweight=3 oppure temporary:access=no; 
temporary:foot=yes

- per le strade allagate: temporary:access=no
- per le strade che finiscono nel nulla: temporary:access=destination

ciao
Michael

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Re: [Talk-it] Ponte crollato

2011-03-02 Per discussione Stefano Salvador
>
> highway=construction?
>

ricalcando quello che è stato fatto per Haiti forse anche un highway=collapsed.

Ciao,

Stefano

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Re: [Talk-it] Ponte crollato

2011-03-02 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2011/3/2 Michael von Glasow :
> ugualmente importante essere in grado di distinguere, ad esempio, una strada
> chiusa in modo temporaneo da una strada permanentemente chiusa al traffico.
>
> Date un'occhiata...


highway=construction?

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Ponte crollato

2011-03-02 Per discussione Michael von Glasow

M∡rtin Koppenhoefer wrote:

2011/3/2 Paolo Monegato:

Il 02/03/2011 17:42, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto:>
Mi hai fatto venire un dubbio... qualche giorno fa ho modificato il
Ponte Pusterla a Vicenza. Dall'alluvione del novembre scorso è chiuso
per le macchine perché pare abbia subito danni strutturali. Resta invece
aperto a cicli e pedoni.
Ho quindi provveduto a segnalarlo come pedestrian (o footway, non
ricordo bene) con bicycle=s ed ho aggiunto il semaforo "provvisorio"
che hanno messo poco distante...
Devo forse ripristinare highway=classified (o quello che era)?


bo. Io lascerei highway=classified, e metterei motor_vehicle=no,
foot=s, bicycle=yes, description:it="ponte chiuso per le macchine
perché pare abbia subito danni strutturali nell'alluvione del novembre
2010" (oppure una descrizione in inglese, come vuoi).

Si potrebbe anche ipotezzare un maxweight=15  ;-)

ciao,
Martin
Sto preparando una proposta per svariati tipi di cambiamenti temporanei 
- cantieri, eventi, alluvioni - che, una volta approvata, sarebbe la mia 
scelta per tali situazioni. Secondo me è importante mappare queste 
situazioni, particolarmente se la durata supera alcune settimane, però è 
ugualmente importante essere in grado di distinguere, ad esempio, una 
strada chiusa in modo temporaneo da una strada permanentemente chiusa al 
traffico.


Date un'occhiata...

ciao
Michael

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/temporary

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Re: [Talk-it] Ponte crollato

2011-03-02 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2011/3/2 Paolo Monegato :
> Il 02/03/2011 17:42, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto:>
> Mi hai fatto venire un dubbio... qualche giorno fa ho modificato il
> Ponte Pusterla a Vicenza. Dall'alluvione del novembre scorso è chiuso
> per le macchine perché pare abbia subito danni strutturali. Resta invece
> aperto a cicli e pedoni.
> Ho quindi provveduto a segnalarlo come pedestrian (o footway, non
> ricordo bene) con bicycle=yes ed ho aggiunto il semaforo "provvisorio"
> che hanno messo poco distante...
> Devo forse ripristinare highway=unclassified (o quello che era)?


bo. Io lascerei highway=unclassified, e metterei motor_vehicle=no,
foot=yes, bicycle=yes, description:it="ponte chiuso per le macchine
perché pare abbia subito danni strutturali nell'alluvione del novembre
2010" (oppure una descrizione in inglese, come vuoi).

Si potrebbe anche ipotezzare un maxweight=0.15  ;-)

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Ponte crollato

2011-03-02 Per discussione Paolo Monegato
Il 02/03/2011 17:42, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto:
> dipende come lo vedi. Se pensi che la situazione tornerà presto alla
> normalità lo lascerei tutto. Devi pensare che OSM non è un sistema per
> disagi temporanee (se c'è un incidente stradale non lo mettiamo). Se
> le strade sono bloccate per più di qualche settimane e sai che starai
> attento per riaprirle quando sono rimesse a posto, allora le puoi
> chiudere. Devi pensare che qualcuno si fa l'estratto della mappa per
> usarlo anche fra un anno.
>   
Mi hai fatto venire un dubbio... qualche giorno fa ho modificato il
Ponte Pusterla a Vicenza. Dall'alluvione del novembre scorso è chiuso
per le macchine perché pare abbia subito danni strutturali. Resta invece
aperto a cicli e pedoni.
Ho quindi provveduto a segnalarlo come pedestrian (o footway, non
ricordo bene) con bicycle=yes ed ho aggiunto il semaforo "provvisorio"
che hanno messo poco distante...
Devo forse ripristinare highway=unclassified (o quello che era)?

ciao,
Paolo

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Re: [Talk-it] Ponte crollato

2011-03-02 Per discussione Fabrizio Tambussa
Grazie Martin, hai risposto implicitamente anche alla mia proposta.



Il giorno 02 marzo 2011 17:42, M∡rtin Koppenhoefer
ha scritto:

> 2011/3/2 Jeawrong 
> > Inoltre molte altre strade sono state chiuse per allagamenti, è il caso
> di
> > segnalare anche queste o lascio tutto com'è, in attesa che la situazione
> > torni alla normalità?
>
>
> dipende come lo vedi. Se pensi che la situazione tornerà presto alla
> normalità lo lascerei tutto. Devi pensare che OSM non è un sistema per
> disagi temporanee (se c'è un incidente stradale non lo mettiamo). Se
> le strade sono bloccate per più di qualche settimane e sai che starai
> attento per riaprirle quando sono rimesse a posto, allora le puoi
> chiudere. Devi pensare che qualcuno si fa l'estratto della mappa per
> usarlo anche fra un anno.
>
> > Mi ponevo la domanda pensando a chi attualmente naviga con le mappe di
> OSM,
> > forse farebbe comodo segnalare i percorsi realmente aperti e quelli
> > interrotti, ma data la situazione in costante aggiornamento mi sembra
> anche
> > complicato (e magari non viene aggiornato con la stessa velocità del
> ponte).
>
>
> sarebbe il caso di avere un sistema a parte, per modifiche di natura
> temporanea (e forse anche in tempo reale) (per esempio TMC).
>
> ciao,
> Martin
>
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Re: [Talk-it] Ponte crollato

2011-03-02 Per discussione Jeawrong
In data 02 marzo 2011 alle ore 17:42:42, M∡rtin Koppenhoefer [via GIS]  
 ha scritto:

> dipende come lo vedi. Se pensi che la situazione tornerà presto alla
> normalità lo lascerei tutto. Devi pensare che OSM non è un sistema per
> disagi temporanee (se c'è un incidente stradale non lo mettiamo). Se
> le strade sono bloccate per più di qualche settimane e sai che starai
> attento per riaprirle quando sono rimesse a posto, allora le puoi
> chiudere. Devi pensare che qualcuno si fa l'estratto della mappa per
> usarlo anche fra un anno.
>

Penso che in alcune zone la situazione possa tornare alla normalità  
abbastanza rapidamente, mentre in altre ci vorrà più tempo. Ma la zona e  
le modifiche da fare per le strade alluvionate sarebbero tante che  
qualcosa potrebbe sfuggire al ripristino quando la situazione tornerà alla  
normalità.
Ovviamente concordo che OSM non serva per indicare disagi temporanei,  
mentre il crollo è giusto segnalarlo, in quanto la soluzione purtroppo non  
sarà molto immediata.


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Re: [Talk-it] Ponte crollato

2011-03-02 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2011/3/2 Jeawrong 
> Inoltre molte altre strade sono state chiuse per allagamenti, è il caso di
> segnalare anche queste o lascio tutto com'è, in attesa che la situazione
> torni alla normalità?


dipende come lo vedi. Se pensi che la situazione tornerà presto alla
normalità lo lascerei tutto. Devi pensare che OSM non è un sistema per
disagi temporanee (se c'è un incidente stradale non lo mettiamo). Se
le strade sono bloccate per più di qualche settimane e sai che starai
attento per riaprirle quando sono rimesse a posto, allora le puoi
chiudere. Devi pensare che qualcuno si fa l'estratto della mappa per
usarlo anche fra un anno.

> Mi ponevo la domanda pensando a chi attualmente naviga con le mappe di OSM,
> forse farebbe comodo segnalare i percorsi realmente aperti e quelli
> interrotti, ma data la situazione in costante aggiornamento mi sembra anche
> complicato (e magari non viene aggiornato con la stessa velocità del ponte).


sarebbe il caso di avere un sistema a parte, per modifiche di natura
temporanea (e forse anche in tempo reale) (per esempio TMC).

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Ponte crollato

2011-03-02 Per discussione Fabrizio Tambussa
Ciao,
nel mio piccolo, vorrei fare una proposta.  Visto che la zona e'
alluvionata, avrebbe senso concentrarci col mapping sulla zona per
individuare ponti crollati, frane, strade inagibili per mantenere la mappa
il piu' aggiornata possibile?
Io abito in Piemonte ma ho un contatto in zona. Potrebbe venirne fuori
qualcosa di buono...
Saluti




Il giorno 02 marzo 2011 17:27, Jeawrong  ha scritto:

> In realtà è tutto il ponte ad essere inagibile e pericoloso, ho eliminato
> il
> tag highway, aggiunto la descrizione e messo i tag di access no a tutti i
> mezzi. E' già visualizzato sulla mappa come una linea tratteggiata rosso
> chiaro, tra le due strade terziarie che univa, penso sia corretto così.
> Inoltre molte altre strade sono state chiuse per allagamenti, è il caso di
> segnalare anche queste o lascio tutto com'è, in attesa che la situazione
> torni alla normalità?
> Mi ponevo la domanda pensando a chi attualmente naviga con le mappe di OSM,
> forse farebbe comodo segnalare i percorsi realmente aperti e quelli
> interrotti, ma data la situazione in costante aggiornamento mi sembra anche
> complicato (e magari non viene aggiornato con la stessa velocità del
> ponte).
>
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Re: [Talk-it] Ponte crollato

2011-03-02 Per discussione Jeawrong
In realtà è tutto il ponte ad essere inagibile e pericoloso, ho eliminato il
tag highway, aggiunto la descrizione e messo i tag di access no a tutti i
mezzi. E' già visualizzato sulla mappa come una linea tratteggiata rosso
chiaro, tra le due strade terziarie che univa, penso sia corretto così.
Inoltre molte altre strade sono state chiuse per allagamenti, è il caso di
segnalare anche queste o lascio tutto com'è, in attesa che la situazione
torni alla normalità? 
Mi ponevo la domanda pensando a chi attualmente naviga con le mappe di OSM,
forse farebbe comodo segnalare i percorsi realmente aperti e quelli
interrotti, ma data la situazione in costante aggiornamento mi sembra anche
complicato (e magari non viene aggiornato con la stessa velocità del ponte).

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Re: [Talk-it] Ponte crollato

2011-03-02 Per discussione niubii
Il giorno 02 marzo 2011 16:44, Federico Cozzi  ha
scritto:

>
> Potresti:
>
> B. togliere il tag highway=XXX, lasciare gli altri e aggiungere
> description=Ponte crollato
>
>
Io userei:
highway=construction


-- 
Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Ponte crollato

2011-03-02 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2011/3/2 Jeawrong :
> Penso che l'opzione B sia la migliore, userò questa. Grazie :)


si, oppure togli una parte in mezzo (buco) del ponte e lasci il tag
highway. (La description in ogni caso è utile)

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Ponte crollato

2011-03-02 Per discussione Jeawrong
Penso che l'opzione B sia la migliore, userò questa. Grazie :)

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Re: [Talk-it] Ponte crollato

2011-03-02 Per discussione Federico Cozzi
2011/3/2 Jeawrong :
> Salve, in seguito alle abbondanti piogge di ieri un ponte sulla strada fra
> Corridonia e Colbuccaro è crollato, immagino che ci vorrà diverso tempo per
> rimetterlo in sesto, come posso taggare la chiusura di questo?

Potresti:
A. lasciarlo così com'è e aggiungere access=no (controllando che non
siano già presenti altri tag di accesso più specifici, ad es. per
bicycle, che aggirino access=no)
B. togliere il tag highway=XXX, lasciare gli altri e aggiungere
description=Ponte crollato

Ciao,
Federico

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[Talk-it] Ponte crollato

2011-03-02 Per discussione Jeawrong
Salve, in seguito alle abbondanti piogge di ieri un ponte sulla strada fra
Corridonia e Colbuccaro è crollato, immagino che ci vorrà diverso tempo per
rimetterlo in sesto, come posso taggare la chiusura di questo?

--
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