Re: [Talk-it] Tagging di chiese

2015-05-02 Per discussione Martin Koppenhoefer




 Am 30.04.2015 um 22:33 schrieb Leonardo Frassetto kinetocor...@gmail.com:
 
 L'edificio in se building=church o building:part=yes con relazione 
 multipoligono.
 


se usi building:part ci sarà comunque anche un building=* (church, chapel, 
cathedral, etc)

 Amenity=place_of_worship sul poligono della chiesa (quindi building e amenity 
 sullo stesso poligono) o in caso di strutture complesse (vedi convento+chiesa 
 annessa) un poligono separato per ciascuna delle due.
 


per il convento metterei amenity=monastery e subtag monastery:type=convent
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/monastery

ciao 
Martin___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Tagging di chiese

2015-04-30 Per discussione Carlo Stemberger
Periodicamente il problema si ripropone.

Il giorno 30 aprile 2015 22:33, Leonardo Frassetto kinetocor...@gmail.com
ha scritto:

 A questo punto il tagging ideale sarebbe:

 Poligono che riguarda l'area sagrato+chiesa+eventuale campanile si usa
 landuse=religious

 L'edificio in se building=church o building:part=yes con relazione
 multipoligono.

 Amenity=place_of_worship sul poligono della chiesa (quindi building e
 amenity sullo stesso poligono) o in caso di strutture complesse (vedi
 convento+chiesa annessa) un poligono separato per ciascuna delle due.


Senza andare in dettagli, mi sembra uno schema valido. In ogni caso,
qualsiasi decisione si prenda, andrebbe tutto documentato sul wiki come si
deve, in modo tale da chiudere una volta per tutte (o almeno per un po'...)
questa questione.

Ciao!

Carlo
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Tagging di chiese

2015-04-30 Per discussione Leonardo Frassetto
Ricordatevi che con l'approvazione del tag landuse=religious dobbiamo forse
ritoccare qualcosa nelle varie chiese sparse in giro.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dreligious

A questo punto il tagging ideale sarebbe:

Poligono che riguarda l'area sagrato+chiesa+eventuale campanile si usa
landuse=religious

L'edificio in se building=church o building:part=yes con relazione
multipoligono.

Amenity=place_of_worship sul poligono della chiesa (quindi building e
amenity sullo stesso poligono) o in caso di strutture complesse (vedi
convento+chiesa annessa) un poligono separato per ciascuna delle due.

Leonardo
Il 30/apr/2015 13:00, Max1234Ita max1234...@gmail.com ha scritto:

 Tua opinione.. ma io la condivido!

 +1,
 Max



 --
 View this message in context:
 http://gis.19327.n5.nabble.com/Tagging-di-chiese-tp5842403p5842535.html
 Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

 ___
 Talk-it mailing list
 Talk-it@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Tagging di chiese

2015-04-29 Per discussione girarsi_liste
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Il 29/04/2015 18:04, Volker Schmidt ha scritto:
 Talk-it@openstreetmap.orgTante chiese in Italia sono taggate con 
 building=church sull'edificio e con amenity=place_of_worship
 sull'area attorno alla chiesa, spesso inclusi il patronato, il
 cimitero, il campo sportivo ecc. Adesso ho guardato 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dplace_of_worship 
 e 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Tag:amenity%3Dplace_of_worship

  Entrambi, e in particolare la versione inglese, escludono
 l'applicazione del tag amenity=place_of_worship a zone non
 utilizzate per cerimonie religiose.
 
 Mi ricordo che di questo si è discusso nel passato, ma non avevo
 fatto caso che la prassi è in contraddizione al wiki.
 
 Poi c'è un altro problemino, che in tanti casi l'edificio della
 chiesa, laddove è composto da più corpi attaccati, ma con altezze
 diverse, ognuno di questi corpi porta un tag building=church
 
 Che faccio?
 

Interesante, ho trovato, seppur con l'uso del traduttore automatico e
capito tirando le somme, la definizione su wikipedia inglese:

https://en.wikipedia.org/wiki/Place_of_worship

Insomma, concludendo, non è possibile farne un'uso generico, ma
dipende dal contesto, il luogo di fede, quindi da valutare in maniera
ovbiettiva, e valuntando il partecipato, seppur con una certa dose
d'interpretazione individuale.

Per esempio in una pieve nel bosco, non ci si fà remore a taggare il
building=church, mentre in una chiesa centro paese, con annesso
isolato, tutto si rimette in discussione, per cui ragionando sul
culto, questo è praticato in chiesa generalmente mentre l'isolato è
solo per mantenere tranquillità nella zona, ma non per questo
s'intende religiosa.

Il problema è il luogo di culto vero e proprio (place of worship) e
l'edificio religioso (building church) che non necessariamente lo
contiene.

Anche se nel caso dell'Italia, direi che le due cose vanno di pari
passo in ambito cristiano, ebraico, mussulmano e protestante.
Si esclude gli edifici che ormai non sono più in uso per il culto, per
esempio chiese (building=church), trasformate in teatri perchè non più
usate per funzioni religiose (no amenity=place_of_worship).


- -- 
Simone Girardelli
_|_|_|_|_|_|_|_|_|_
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|


-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1

iQEcBAEBAgAGBQJVQQ01AAoJEMTPIIVov0ZtbFwIALRl2mO2nJU0A229j6vbFm73
+S746f6YtnKaQYIlWhZduyVGT1OTvNiNTcm5OmwxMQ7rbfF5Wu3UGhbSan8MIIBB
dmAPkIaH0Nop3Z/IRWbCuUKEl049ivGmeEfEqP+keGEHPY3Ae45fMkPhAxMRUZQI
hr1I3p4uRam7U7TPgcOM4A9BYZTd/kE4lXmrI0qmRf0cnnSPsNmz45SySx8TJ347
6/NSoFzxgyySa+H2AoDGS1v+jO/PnK1i1/ICrfW9eaNIqwv2EkrFnPnbZt6n+II3
KgocxjAiraUeA7YX8h9x7DY1FARDtbg4GaiHCTeXDgszD9jb8npaASN0P01Y6A8=
=mU60
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


[Talk-it] Tagging di chiese

2015-04-29 Per discussione Volker Schmidt
 Talk-it@openstreetmap.orgTante chiese in Italia sono taggate con
building=church sull'edificio e con amenity=place_of_worship sull'area
attorno alla chiesa, spesso inclusi il patronato, il cimitero, il campo
sportivo ecc.
Adesso ho guardato
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dplace_of_worship
e
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Tag:amenity%3Dplace_of_worship

Entrambi, e in particolare la versione inglese, escludono l'applicazione
del tag amenity=place_of_worship a zone non utilizzate per cerimonie
religiose.

Mi ricordo che di questo si è discusso nel passato, ma non avevo fatto caso
che la prassi è in contraddizione al wiki.

Poi c'è un altro problemino, che in tanti casi l'edificio della chiesa,
laddove è composto da più corpi attaccati, ma con altezze diverse, ognuno
di questi corpi porta un tag building=church

Che faccio?

Volker
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Tagging di chiese

2015-04-29 Per discussione Martin Koppenhoefer




 Am 29.04.2015 um 18:04 schrieb Volker Schmidt vosc...@gmail.com:
 
 laddove è composto da più corpi attaccati, ma con altezze diverse, ognuno di 
 questi corpi porta un tag building=church
 
 Che faccio?


in questo caso ci dovrebbe essere un oggetto con building church intorno al 
l'edificio, ed altri oggetti con building:part=* per le singole parti, dove si 
mettono anche le altezze.

http://taginfo.openstreetmap.org/keys/building:part#values


ciao,
Martin
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Tagging di chiese

2015-04-29 Per discussione Marco_T
dieterdreist wrote
 Am 29.04.2015 um 18:04 schrieb Volker Schmidt lt;

 voschix@

 gt;:
 
 laddove è composto da più corpi attaccati, ma con altezze diverse, ognuno
 di questi corpi porta un tag building=church
 
 Che faccio?
 
 in questo caso ci dovrebbe essere un oggetto con building church intorno
 al l'edificio, ed altri oggetti con building:part=* per le singole parti,
 dove si mettono anche le altezze.
 
 http://taginfo.openstreetmap.org/keys/building:part#values

Sono daccordo.
Ho sistemato parecchie chiese per inserire i tag wikipedia e nei casi queste
fossero frammentate (p.es. a Vicenza) ho seguito questo wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Simple_3D_Buildings
Praticamente bisognerebbe creare una relazione type=building che ha come
membri:
- le parti interne dell'edificio (ruolo part) taggate con
building:part=yes. A queste si possono attribuite specifiche caratteristiche
fisiche per definire altezze, volumi, forme...
- un contorno esterno dell'edificio (ruolo outline) che racchiude tutti i
part taggato con building=church. Anche se a molti non piace io qui
inserisco anche le restanti caratteristiche generali
(amenity=place_of_worship, name, religion, denomination...)
I campanili adiacenti o staccati alla chiesa di solito li lascio per conto
proprio (non partecipano alla relazione building) ma puo' succedere che si
trovino dentro il poligono della chiesa. Qui la storia si complica un
po'...
Il lavoro e' un po' complesso e ci sono perecchi edifici su cui intervenire
in particolare in Veneto, Emilia, Liguria...
Saluti.

-- 
Marco_T



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Tagging-di-chiese-tp5842403p5842451.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Tagging di chiese

2015-04-29 Per discussione Marco_T
voschix wrote
 lt;

 Talk-it@

 gt;Tante chiese in Italia sono taggate con
 building=church sull'edificio e con amenity=place_of_worship sull'area
 attorno alla chiesa, spesso inclusi il patronato, il cimitero, il campo
 sportivo ecc.
 Adesso ho guardato
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dplace_of_worship
 e
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Tag:amenity%3Dplace_of_worship
 
 Entrambi, e in particolare la versione inglese, escludono l'applicazione
 del tag amenity=place_of_worship a zone non utilizzate per cerimonie
 religiose.

Io normalmente seguo il wiki, quindi amenity=place_of_worship solo per la
chiesa intesa come luogo di preghiera e locali strettamente necessari:
https://it.wikipedia.org/wiki/Chiesa_%28architettura%29
(portico, navate, abside... aggiungerei la sacrestia in quanto e' funzionale
al servizio religioso).
Escluderei tutti gli spazi dove la preghiera non e' attivita' principale:
sagrato, campanili, cimitero, canonica, ricreatori, campetti sportivi
In Veneto ci sono molti casi mappati come dici. So' bene che li' ci sono
parecchi complessi religiosi gestiti per esempio da salesiani
(chiesa+scuola+piscina+campetti) ma per me place_of_worship e' solo la
chiesa.
Mia opinione, eh...
Saluti.

-- 
Marco_T




--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Tagging-di-chiese-tp5842403p5842459.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it