[Talk-it] edit war, tunnel del Gran San Bernardovia andrea enzo lattmann.

2019-03-11 Thread liste DOT girarsi AT posteo DOT eu
Via facebook, segnala questo edit war che sta avvenendo zona tunnel del
Gran San Bernardo, ed ha messo un link al forum OSM.org, commenti in
francese, dove ci sono i link,  per chi vuole seguire e magari è locale
ed interessato, io non conosco la cosa ma temo ci sia da fare un revert
internaziunal.

È di ieri la segnalazione, ma la riporto solo oggi.

Qui il link al forum, in attesa andrea risolva i suoi problemi di acceso
a questa mailing list.


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Re: [Talk-it] edit war, tunnel del Gran San Bernardovia andrea enzo lattmann.

2019-03-11 Thread Volker Schmidt
Penso la peculiarità di questa galleria è che la parte italiana è
considerato Autostrada, invece la parte svizzera è Nationalstrasse.
Volker

On Mon, 11 Mar 2019 at 20:21, liste DOT girarsi AT posteo DOT eu <
liste.gira...@posteo.eu> wrote:

> Via facebook, segnala questo edit war che sta avvenendo zona tunnel del
> Gran San Bernardo, ed ha messo un link al forum OSM.org, commenti in
> francese, dove ci sono i link,  per chi vuole seguire e magari è locale
> ed interessato, io non conosco la cosa ma temo ci sia da fare un revert
> internaziunal.
>
> È di ieri la segnalazione, ma la riporto solo oggi.
>
> Qui il link al forum, in attesa andrea risolva i suoi problemi di acceso
> a questa mailing list.
>
>
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Re: [Talk-it] edit war, tunnel del Gran San Bernardovia andrea enzo lattmann.

2019-03-11 Thread Andrea Musuruane
Ciao,
   Non so quanto sia una edit war. Qualche settimana fa mi ero accorto che
il T4 era stato declassificato a primary e avevo commentato il relativo
chageset (fatto da un mapper - probabilmente olandese - con un centinaio di
commit in OSM), senza ricevere risposta:
https://www.openstreetmap.org/changeset/64323526#map=13/45.8613/7.1709

Poi l'utente lorenzo2002, in modo indipendente, ha ripristinato la
situazione.

Detto questo, condivido quanto scritto da Volker. La parte italiana è
autostrada e quindi secondo me era corretto il tag highway=motorway.

Ciao,

Andrea

On Mon, Mar 11, 2019 at 9:30 PM Volker Schmidt  wrote:

> Penso la peculiarità di questa galleria è che la parte italiana è
> considerato Autostrada, invece la parte svizzera è Nationalstrasse.
> Volker
>
> On Mon, 11 Mar 2019 at 20:21, liste DOT girarsi AT posteo DOT eu <
> liste.gira...@posteo.eu> wrote:
>
>> Via facebook, segnala questo edit war che sta avvenendo zona tunnel del
>> Gran San Bernardo, ed ha messo un link al forum OSM.org, commenti in
>> francese, dove ci sono i link,  per chi vuole seguire e magari è locale
>> ed interessato, io non conosco la cosa ma temo ci sia da fare un revert
>> internaziunal.
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>> È di ieri la segnalazione, ma la riporto solo oggi.
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>> a questa mailing list.
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Re: [Talk-it] edit war, tunnel del Gran San Bernardovia andrea enzo lattmann.

2019-03-12 Thread Volker Schmidt
Quello che non so (non avendo fatto la galleria, solo il passo) se la
transizione motorway <> primary
a) è segnalato sul terreno (in galleria da qualche parte, suppongo)
b) dove si trova di preciso.
In prima approssimazione si potrebbe mettere sul confine, ma forse c'è fra
la comunità qualcuno che conosce meglio la situazione sul terreno.

On Mon, 11 Mar 2019 at 21:54, Andrea Musuruane  wrote:

> Ciao,
>Non so quanto sia una edit war. Qualche settimana fa mi ero accorto che
> il T4 era stato declassificato a primary e avevo commentato il relativo
> chageset (fatto da un mapper - probabilmente olandese - con un centinaio di
> commit in OSM), senza ricevere risposta:
> https://www.openstreetmap.org/changeset/64323526#map=13/45.8613/7.1709
>
> Poi l'utente lorenzo2002, in modo indipendente, ha ripristinato la
> situazione.
>
> Detto questo, condivido quanto scritto da Volker. La parte italiana è
> autostrada e quindi secondo me era corretto il tag highway=motorway.
>
> Ciao,
>
> Andrea
>
> On Mon, Mar 11, 2019 at 9:30 PM Volker Schmidt  wrote:
>
>> Penso la peculiarità di questa galleria è che la parte italiana è
>> considerato Autostrada, invece la parte svizzera è Nationalstrasse.
>> Volker
>>
>> On Mon, 11 Mar 2019 at 20:21, liste DOT girarsi AT posteo DOT eu <
>> liste.gira...@posteo.eu> wrote:
>>
>>> Via facebook, segnala questo edit war che sta avvenendo zona tunnel del
>>> Gran San Bernardo, ed ha messo un link al forum OSM.org, commenti in
>>> francese, dove ci sono i link,  per chi vuole seguire e magari è locale
>>> ed interessato, io non conosco la cosa ma temo ci sia da fare un revert
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Re: [Talk-it] edit war, tunnel del Gran San Bernardovia andrea enzo lattmann.

2019-03-12 Thread Volker Schmidt
Ho scritto a knutblub via OSM

On Tue, 12 Mar 2019 at 11:58, Volker Schmidt  wrote:

> Quello che non so (non avendo fatto la galleria, solo il passo) se la
> transizione motorway <> primary
> a) è segnalato sul terreno (in galleria da qualche parte, suppongo)
> b) dove si trova di preciso.
> In prima approssimazione si potrebbe mettere sul confine, ma forse c'è fra
> la comunità qualcuno che conosce meglio la situazione sul terreno.
>
> On Mon, 11 Mar 2019 at 21:54, Andrea Musuruane  wrote:
>
>> Ciao,
>>Non so quanto sia una edit war. Qualche settimana fa mi ero accorto
>> che il T4 era stato declassificato a primary e avevo commentato il
>> relativo  chageset (fatto da un mapper - probabilmente olandese - con un
>> centinaio di commit in OSM), senza ricevere risposta:
>> https://www.openstreetmap.org/changeset/64323526#map=13/45.8613/7.1709
>>
>> Poi l'utente lorenzo2002, in modo indipendente, ha ripristinato la
>> situazione.
>>
>> Detto questo, condivido quanto scritto da Volker. La parte italiana è
>> autostrada e quindi secondo me era corretto il tag highway=motorway.
>>
>> Ciao,
>>
>> Andrea
>>
>> On Mon, Mar 11, 2019 at 9:30 PM Volker Schmidt  wrote:
>>
>>> Penso la peculiarità di questa galleria è che la parte italiana è
>>> considerato Autostrada, invece la parte svizzera è Nationalstrasse.
>>> Volker
>>>
>>> On Mon, 11 Mar 2019 at 20:21, liste DOT girarsi AT posteo DOT eu <
>>> liste.gira...@posteo.eu> wrote:
>>>
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Re: [Talk-it] edit war, tunnel del Gran San Bernardovia andrea enzo lattmann.

2019-03-12 Thread Ilario Valdelli
Onestamente anche la parte Italiana non e' autostrada.

L' autostrada finisce ad Aosta.

L'ho fatto piu' volte e mi sembra a tutti gli effetti una strada normale
che attraversa paesi e non ha il separatore per corsie.

On Tue, 12 Mar 2019, 11:59 Volker Schmidt,  wrote:

> Quello che non so (non avendo fatto la galleria, solo il passo) se la
> transizione motorway <> primary
> a) è segnalato sul terreno (in galleria da qualche parte, suppongo)
> b) dove si trova di preciso.
> In prima approssimazione si potrebbe mettere sul confine, ma forse c'è fra
> la comunità qualcuno che conosce meglio la situazione sul terreno.
>
> On Mon, 11 Mar 2019 at 21:54, Andrea Musuruane  wrote:
>
>> Ciao,
>>Non so quanto sia una edit war. Qualche settimana fa mi ero accorto
>> che il T4 era stato declassificato a primary e avevo commentato il
>> relativo  chageset (fatto da un mapper - probabilmente olandese - con un
>> centinaio di commit in OSM), senza ricevere risposta:
>> https://www.openstreetmap.org/changeset/64323526#map=13/45.8613/7.1709
>>
>> Poi l'utente lorenzo2002, in modo indipendente, ha ripristinato la
>> situazione.
>>
>> Detto questo, condivido quanto scritto da Volker. La parte italiana è
>> autostrada e quindi secondo me era corretto il tag highway=motorway.
>>
>> Ciao,
>>
>> Andrea
>>
>> On Mon, Mar 11, 2019 at 9:30 PM Volker Schmidt  wrote:
>>
>>> Penso la peculiarità di questa galleria è che la parte italiana è
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>>> On Mon, 11 Mar 2019 at 20:21, liste DOT girarsi AT posteo DOT eu <
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Re: [Talk-it] edit war, tunnel del Gran San Bernardovia andrea enzo lattmann.

2019-03-12 Thread Volker Schmidt
Legalmente autostrada con segnaletica autostradale e limitazioni d' accesso
autostradale.

On Tue, 12 Mar 2019, 15:53 Ilario Valdelli,  wrote:

> Onestamente anche la parte Italiana non e' autostrada.
>
> L' autostrada finisce ad Aosta.
>
> L'ho fatto piu' volte e mi sembra a tutti gli effetti una strada normale
> che attraversa paesi e non ha il separatore per corsie.
>
> On Tue, 12 Mar 2019, 11:59 Volker Schmidt,  wrote:
>
>> Quello che non so (non avendo fatto la galleria, solo il passo) se la
>> transizione motorway <> primary
>> a) è segnalato sul terreno (in galleria da qualche parte, suppongo)
>> b) dove si trova di preciso.
>> In prima approssimazione si potrebbe mettere sul confine, ma forse c'è
>> fra la comunità qualcuno che conosce meglio la situazione sul terreno.
>>
>> On Mon, 11 Mar 2019 at 21:54, Andrea Musuruane 
>> wrote:
>>
>>> Ciao,
>>>Non so quanto sia una edit war. Qualche settimana fa mi ero accorto
>>> che il T4 era stato declassificato a primary e avevo commentato il
>>> relativo  chageset (fatto da un mapper - probabilmente olandese - con un
>>> centinaio di commit in OSM), senza ricevere risposta:
>>> https://www.openstreetmap.org/changeset/64323526#map=13/45.8613/7.1709
>>>
>>> Poi l'utente lorenzo2002, in modo indipendente, ha ripristinato la
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>>> Detto questo, condivido quanto scritto da Volker. La parte italiana è
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>>>
>>> Ciao,
>>>
>>> Andrea
>>>
>>> On Mon, Mar 11, 2019 at 9:30 PM Volker Schmidt 
>>> wrote:
>>>
 Penso la peculiarità di questa galleria è che la parte italiana è
 considerato Autostrada, invece la parte svizzera è Nationalstrasse.
 Volker

 On Mon, 11 Mar 2019 at 20:21, liste DOT girarsi AT posteo DOT eu <
 liste.gira...@posteo.eu> wrote:

> Via facebook, segnala questo edit war che sta avvenendo zona tunnel del
> Gran San Bernardo, ed ha messo un link al forum OSM.org, commenti in
> francese, dove ci sono i link,  per chi vuole seguire e magari è locale
> ed interessato, io non conosco la cosa ma temo ci sia da fare un revert
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>
> È di ieri la segnalazione, ma la riporto solo oggi.
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Re: [Talk-it] edit war, tunnel del Gran San Bernardovia andrea enzo lattmann.

2019-03-12 Thread Andrea Musuruane
Il traforo è segnalato come autostrada, con tanto di cartelli verdi di
inizio e identificativi con la scritta T2 su sfondo verde. Inoltre compare
in elenchi ufficiali di autostrade come questo:
http://www.aiscat.it/pubblicazioni/downloads/AISCAT-mensile_11-2018.pdf

Il pezzo tra Aosta e l'inizio del traforo invece fa parte della ex SS27.

Ciao,

Andrea



On Tue, Mar 12, 2019 at 3:53 PM Ilario Valdelli  wrote:

> Onestamente anche la parte Italiana non e' autostrada.
>
> L' autostrada finisce ad Aosta.
>
> L'ho fatto piu' volte e mi sembra a tutti gli effetti una strada normale
> che attraversa paesi e non ha il separatore per corsie.
>
> On Tue, 12 Mar 2019, 11:59 Volker Schmidt,  wrote:
>
>> Quello che non so (non avendo fatto la galleria, solo il passo) se la
>> transizione motorway <> primary
>> a) è segnalato sul terreno (in galleria da qualche parte, suppongo)
>> b) dove si trova di preciso.
>> In prima approssimazione si potrebbe mettere sul confine, ma forse c'è
>> fra la comunità qualcuno che conosce meglio la situazione sul terreno.
>>
>> On Mon, 11 Mar 2019 at 21:54, Andrea Musuruane 
>> wrote:
>>
>>> Ciao,
>>>Non so quanto sia una edit war. Qualche settimana fa mi ero accorto
>>> che il T4 era stato declassificato a primary e avevo commentato il
>>> relativo  chageset (fatto da un mapper - probabilmente olandese - con un
>>> centinaio di commit in OSM), senza ricevere risposta:
>>> https://www.openstreetmap.org/changeset/64323526#map=13/45.8613/7.1709
>>>
>>> Poi l'utente lorenzo2002, in modo indipendente, ha ripristinato la
>>> situazione.
>>>
>>> Detto questo, condivido quanto scritto da Volker. La parte italiana è
>>> autostrada e quindi secondo me era corretto il tag highway=motorway.
>>>
>>> Ciao,
>>>
>>> Andrea
>>>
>>> On Mon, Mar 11, 2019 at 9:30 PM Volker Schmidt 
>>> wrote:
>>>
 Penso la peculiarità di questa galleria è che la parte italiana è
 considerato Autostrada, invece la parte svizzera è Nationalstrasse.
 Volker

 On Mon, 11 Mar 2019 at 20:21, liste DOT girarsi AT posteo DOT eu <
 liste.gira...@posteo.eu> wrote:

> Via facebook, segnala questo edit war che sta avvenendo zona tunnel del
> Gran San Bernardo, ed ha messo un link al forum OSM.org, commenti in
> francese, dove ci sono i link,  per chi vuole seguire e magari è locale
> ed interessato, io non conosco la cosa ma temo ci sia da fare un revert
> internaziunal.
>
> È di ieri la segnalazione, ma la riporto solo oggi.
>
> Qui il link al forum, in attesa andrea risolva i suoi problemi di
> acceso
> a questa mailing list.
>
>
>
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Re: [Talk-it] edit war, tunnel del Gran San Bernardovia andrea enzo lattmann.

2019-03-12 Thread Ilario Valdelli
Forse solo il pezzo di tunnel e probabilmente per giustificare il pedaggio,
ma la strada non sembra essere niente che assomiglia ad un'autostrada.

On Tue, 12 Mar 2019, 16:15 Andrea Musuruane,  wrote:

> Il traforo è segnalato come autostrada, con tanto di cartelli verdi di
> inizio e identificativi con la scritta T2 su sfondo verde. Inoltre compare
> in elenchi ufficiali di autostrade come questo:
> http://www.aiscat.it/pubblicazioni/downloads/AISCAT-mensile_11-2018.pdf
>
> Il pezzo tra Aosta e l'inizio del traforo invece fa parte della ex SS27.
>
> Ciao,
>
> Andrea
>
>
>
> On Tue, Mar 12, 2019 at 3:53 PM Ilario Valdelli 
> wrote:
>
>> Onestamente anche la parte Italiana non e' autostrada.
>>
>> L' autostrada finisce ad Aosta.
>>
>> L'ho fatto piu' volte e mi sembra a tutti gli effetti una strada normale
>> che attraversa paesi e non ha il separatore per corsie.
>>
>> On Tue, 12 Mar 2019, 11:59 Volker Schmidt,  wrote:
>>
>>> Quello che non so (non avendo fatto la galleria, solo il passo) se la
>>> transizione motorway <> primary
>>> a) è segnalato sul terreno (in galleria da qualche parte, suppongo)
>>> b) dove si trova di preciso.
>>> In prima approssimazione si potrebbe mettere sul confine, ma forse c'è
>>> fra la comunità qualcuno che conosce meglio la situazione sul terreno.
>>>
>>> On Mon, 11 Mar 2019 at 21:54, Andrea Musuruane 
>>> wrote:
>>>
 Ciao,
Non so quanto sia una edit war. Qualche settimana fa mi ero accorto
 che il T4 era stato declassificato a primary e avevo commentato il
 relativo  chageset (fatto da un mapper - probabilmente olandese - con un
 centinaio di commit in OSM), senza ricevere risposta:
 https://www.openstreetmap.org/changeset/64323526#map=13/45.8613/7.1709

 Poi l'utente lorenzo2002, in modo indipendente, ha ripristinato la
 situazione.

 Detto questo, condivido quanto scritto da Volker. La parte italiana è
 autostrada e quindi secondo me era corretto il tag highway=motorway.

 Ciao,

 Andrea

 On Mon, Mar 11, 2019 at 9:30 PM Volker Schmidt 
 wrote:

> Penso la peculiarità di questa galleria è che la parte italiana è
> considerato Autostrada, invece la parte svizzera è Nationalstrasse.
> Volker
>
> On Mon, 11 Mar 2019 at 20:21, liste DOT girarsi AT posteo DOT eu <
> liste.gira...@posteo.eu> wrote:
>
>> Via facebook, segnala questo edit war che sta avvenendo zona tunnel
>> del
>> Gran San Bernardo, ed ha messo un link al forum OSM.org, commenti in
>> francese, dove ci sono i link,  per chi vuole seguire e magari è
>> locale
>> ed interessato, io non conosco la cosa ma temo ci sia da fare un
>> revert
>> internaziunal.
>>
>> È di ieri la segnalazione, ma la riporto solo oggi.
>>
>> Qui il link al forum, in attesa andrea risolva i suoi problemi di
>> acceso
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Re: [Talk-it] edit war, tunnel del Gran San Bernardovia andrea enzo lattmann.

2019-03-12 Thread Andrea Musuruane
Il problema non è se assomiglia o meno. E' se ci sono i cartelli verdi o
meno. E i cartelli ci sono. Quindi è un'autostrada, con tutto quello che ne
consegue (limiti di accesso, ecc)

Ciao,

Andrea


On Tue, Mar 12, 2019 at 4:29 PM Ilario Valdelli  wrote:

> Forse solo il pezzo di tunnel e probabilmente per giustificare il
> pedaggio, ma la strada non sembra essere niente che assomiglia ad
> un'autostrada.
>
> On Tue, 12 Mar 2019, 16:15 Andrea Musuruane,  wrote:
>
>> Il traforo è segnalato come autostrada, con tanto di cartelli verdi di
>> inizio e identificativi con la scritta T2 su sfondo verde. Inoltre compare
>> in elenchi ufficiali di autostrade come questo:
>> http://www.aiscat.it/pubblicazioni/downloads/AISCAT-mensile_11-2018.pdf
>>
>> Il pezzo tra Aosta e l'inizio del traforo invece fa parte della ex SS27.
>>
>> Ciao,
>>
>> Andrea
>>
>>
>>
>> On Tue, Mar 12, 2019 at 3:53 PM Ilario Valdelli 
>> wrote:
>>
>>> Onestamente anche la parte Italiana non e' autostrada.
>>>
>>> L' autostrada finisce ad Aosta.
>>>
>>> L'ho fatto piu' volte e mi sembra a tutti gli effetti una strada normale
>>> che attraversa paesi e non ha il separatore per corsie.
>>>
>>> On Tue, 12 Mar 2019, 11:59 Volker Schmidt,  wrote:
>>>
 Quello che non so (non avendo fatto la galleria, solo il passo) se la
 transizione motorway <> primary
 a) è segnalato sul terreno (in galleria da qualche parte, suppongo)
 b) dove si trova di preciso.
 In prima approssimazione si potrebbe mettere sul confine, ma forse c'è
 fra la comunità qualcuno che conosce meglio la situazione sul terreno.

 On Mon, 11 Mar 2019 at 21:54, Andrea Musuruane 
 wrote:

> Ciao,
>Non so quanto sia una edit war. Qualche settimana fa mi ero accorto
> che il T4 era stato declassificato a primary e avevo commentato il
> relativo  chageset (fatto da un mapper - probabilmente olandese - con un
> centinaio di commit in OSM), senza ricevere risposta:
> https://www.openstreetmap.org/changeset/64323526#map=13/45.8613/7.1709
>
> Poi l'utente lorenzo2002, in modo indipendente, ha ripristinato la
> situazione.
>
> Detto questo, condivido quanto scritto da Volker. La parte italiana è
> autostrada e quindi secondo me era corretto il tag highway=motorway.
>
> Ciao,
>
> Andrea
>
> On Mon, Mar 11, 2019 at 9:30 PM Volker Schmidt 
> wrote:
>
>> Penso la peculiarità di questa galleria è che la parte italiana è
>> considerato Autostrada, invece la parte svizzera è Nationalstrasse.
>> Volker
>>
>> On Mon, 11 Mar 2019 at 20:21, liste DOT girarsi AT posteo DOT eu <
>> liste.gira...@posteo.eu> wrote:
>>
>>> Via facebook, segnala questo edit war che sta avvenendo zona tunnel
>>> del
>>> Gran San Bernardo, ed ha messo un link al forum OSM.org, commenti in
>>> francese, dove ci sono i link,  per chi vuole seguire e magari è
>>> locale
>>> ed interessato, io non conosco la cosa ma temo ci sia da fare un
>>> revert
>>> internaziunal.
>>>
>>> È di ieri la segnalazione, ma la riporto solo oggi.
>>>
>>> Qui il link al forum, in attesa andrea risolva i suoi problemi di
>>> acceso
>>> a questa mailing list.
>>>
>>>
>>>
>>> https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=65576&fbclid=IwAR16zNJGBVqaDpaMhj1Kj-s86oprIBrV32j9LyLZqM56hoTugvbq4MoBwyg
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Re: [Talk-it] edit war, tunnel del Gran San Bernardovia andrea enzo lattmann.

2019-03-12 Thread Ilario Valdelli
Direi solo I cartelli perchè,  posso assicurare, che a 130 non si puo'
andare.

Quando dico che attraversa i paesi intendo incroci e semafori.

On Tue, 12 Mar 2019, 16:48 Andrea Musuruane,  wrote:

> Il problema non è se assomiglia o meno. E' se ci sono i cartelli verdi o
> meno. E i cartelli ci sono. Quindi è un'autostrada, con tutto quello che ne
> consegue (limiti di accesso, ecc)
>
> Ciao,
>
> Andrea
>
>
> On Tue, Mar 12, 2019 at 4:29 PM Ilario Valdelli 
> wrote:
>
>> Forse solo il pezzo di tunnel e probabilmente per giustificare il
>> pedaggio, ma la strada non sembra essere niente che assomiglia ad
>> un'autostrada.
>>
>> On Tue, 12 Mar 2019, 16:15 Andrea Musuruane,  wrote:
>>
>>> Il traforo è segnalato come autostrada, con tanto di cartelli verdi di
>>> inizio e identificativi con la scritta T2 su sfondo verde. Inoltre compare
>>> in elenchi ufficiali di autostrade come questo:
>>> http://www.aiscat.it/pubblicazioni/downloads/AISCAT-mensile_11-2018.pdf
>>>
>>> Il pezzo tra Aosta e l'inizio del traforo invece fa parte della ex SS27.
>>>
>>> Ciao,
>>>
>>> Andrea
>>>
>>>
>>>
>>> On Tue, Mar 12, 2019 at 3:53 PM Ilario Valdelli 
>>> wrote:
>>>
 Onestamente anche la parte Italiana non e' autostrada.

 L' autostrada finisce ad Aosta.

 L'ho fatto piu' volte e mi sembra a tutti gli effetti una strada
 normale che attraversa paesi e non ha il separatore per corsie.

 On Tue, 12 Mar 2019, 11:59 Volker Schmidt,  wrote:

> Quello che non so (non avendo fatto la galleria, solo il passo) se la
> transizione motorway <> primary
> a) è segnalato sul terreno (in galleria da qualche parte, suppongo)
> b) dove si trova di preciso.
> In prima approssimazione si potrebbe mettere sul confine, ma forse c'è
> fra la comunità qualcuno che conosce meglio la situazione sul terreno.
>
> On Mon, 11 Mar 2019 at 21:54, Andrea Musuruane 
> wrote:
>
>> Ciao,
>>Non so quanto sia una edit war. Qualche settimana fa mi ero
>> accorto che il T4 era stato declassificato a primary e avevo commentato 
>> il
>> relativo  chageset (fatto da un mapper - probabilmente olandese - con un
>> centinaio di commit in OSM), senza ricevere risposta:
>> https://www.openstreetmap.org/changeset/64323526#map=13/45.8613/7.1709
>>
>> Poi l'utente lorenzo2002, in modo indipendente, ha ripristinato la
>> situazione.
>>
>> Detto questo, condivido quanto scritto da Volker. La parte italiana è
>> autostrada e quindi secondo me era corretto il tag highway=motorway.
>>
>> Ciao,
>>
>> Andrea
>>
>> On Mon, Mar 11, 2019 at 9:30 PM Volker Schmidt 
>> wrote:
>>
>>> Penso la peculiarità di questa galleria è che la parte italiana è
>>> considerato Autostrada, invece la parte svizzera è Nationalstrasse.
>>> Volker
>>>
>>> On Mon, 11 Mar 2019 at 20:21, liste DOT girarsi AT posteo DOT eu <
>>> liste.gira...@posteo.eu> wrote:
>>>
 Via facebook, segnala questo edit war che sta avvenendo zona tunnel
 del
 Gran San Bernardo, ed ha messo un link al forum OSM.org, commenti in
 francese, dove ci sono i link,  per chi vuole seguire e magari è
 locale
 ed interessato, io non conosco la cosa ma temo ci sia da fare un
 revert
 internaziunal.

 È di ieri la segnalazione, ma la riporto solo oggi.

 Qui il link al forum, in attesa andrea risolva i suoi problemi di
 acceso
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 https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=65576&fbclid=IwAR16zNJGBVqaDpaMhj1Kj-s86oprIBrV32j9LyLZqM56hoTugvbq4MoBwyg
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Re: [Talk-it] edit war, tunnel del Gran San Bernardovia andrea enzo lattmann.

2019-03-12 Thread Andrea Musuruane
Io di incroci a raso non ne vedo:
https://www.openstreetmap.org/relation/2753691

Ciao,

Andrea


On Tue, Mar 12, 2019 at 4:51 PM Ilario Valdelli  wrote:

> Direi solo I cartelli perchè,  posso assicurare, che a 130 non si puo'
> andare.
>
> Quando dico che attraversa i paesi intendo incroci e semafori.
>
> On Tue, 12 Mar 2019, 16:48 Andrea Musuruane,  wrote:
>
>> Il problema non è se assomiglia o meno. E' se ci sono i cartelli verdi o
>> meno. E i cartelli ci sono. Quindi è un'autostrada, con tutto quello che ne
>> consegue (limiti di accesso, ecc)
>>
>> Ciao,
>>
>> Andrea
>>
>>
>> On Tue, Mar 12, 2019 at 4:29 PM Ilario Valdelli 
>> wrote:
>>
>>> Forse solo il pezzo di tunnel e probabilmente per giustificare il
>>> pedaggio, ma la strada non sembra essere niente che assomiglia ad
>>> un'autostrada.
>>>
>>> On Tue, 12 Mar 2019, 16:15 Andrea Musuruane,  wrote:
>>>
 Il traforo è segnalato come autostrada, con tanto di cartelli verdi di
 inizio e identificativi con la scritta T2 su sfondo verde. Inoltre compare
 in elenchi ufficiali di autostrade come questo:
 http://www.aiscat.it/pubblicazioni/downloads/AISCAT-mensile_11-2018.pdf

 Il pezzo tra Aosta e l'inizio del traforo invece fa parte della ex SS27.

 Ciao,

 Andrea



 On Tue, Mar 12, 2019 at 3:53 PM Ilario Valdelli 
 wrote:

> Onestamente anche la parte Italiana non e' autostrada.
>
> L' autostrada finisce ad Aosta.
>
> L'ho fatto piu' volte e mi sembra a tutti gli effetti una strada
> normale che attraversa paesi e non ha il separatore per corsie.
>
> On Tue, 12 Mar 2019, 11:59 Volker Schmidt,  wrote:
>
>> Quello che non so (non avendo fatto la galleria, solo il passo) se la
>> transizione motorway <> primary
>> a) è segnalato sul terreno (in galleria da qualche parte, suppongo)
>> b) dove si trova di preciso.
>> In prima approssimazione si potrebbe mettere sul confine, ma forse
>> c'è fra la comunità qualcuno che conosce meglio la situazione sul 
>> terreno.
>>
>> On Mon, 11 Mar 2019 at 21:54, Andrea Musuruane 
>> wrote:
>>
>>> Ciao,
>>>Non so quanto sia una edit war. Qualche settimana fa mi ero
>>> accorto che il T4 era stato declassificato a primary e avevo commentato 
>>> il
>>> relativo  chageset (fatto da un mapper - probabilmente olandese - con un
>>> centinaio di commit in OSM), senza ricevere risposta:
>>>
>>> https://www.openstreetmap.org/changeset/64323526#map=13/45.8613/7.1709
>>>
>>> Poi l'utente lorenzo2002, in modo indipendente, ha ripristinato la
>>> situazione.
>>>
>>> Detto questo, condivido quanto scritto da Volker. La parte italiana
>>> è autostrada e quindi secondo me era corretto il tag highway=motorway.
>>>
>>> Ciao,
>>>
>>> Andrea
>>>
>>> On Mon, Mar 11, 2019 at 9:30 PM Volker Schmidt 
>>> wrote:
>>>
 Penso la peculiarità di questa galleria è che la parte italiana è
 considerato Autostrada, invece la parte svizzera è Nationalstrasse.
 Volker

 On Mon, 11 Mar 2019 at 20:21, liste DOT girarsi AT posteo DOT eu <
 liste.gira...@posteo.eu> wrote:

> Via facebook, segnala questo edit war che sta avvenendo zona
> tunnel del
> Gran San Bernardo, ed ha messo un link al forum OSM.org, commenti
> in
> francese, dove ci sono i link,  per chi vuole seguire e magari è
> locale
> ed interessato, io non conosco la cosa ma temo ci sia da fare un
> revert
> internaziunal.
>
> È di ieri la segnalazione, ma la riporto solo oggi.
>
> Qui il link al forum, in attesa andrea risolva i suoi problemi di
> acceso
> a questa mailing list.
>
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Re: [Talk-it] edit war, tunnel del Gran San Bernardovia andrea enzo lattmann.

2019-03-12 Thread Ilario Valdelli
Si. Quest'ultimo tratto e' corretto e puo' essere autostrada perche' sul
lato Italiano si paga pedaggio per la galleria.

Invece le gallerie in Svizzera non possono essere a pedaggio.

On Tue, 12 Mar 2019, 17:01 Andrea Musuruane,  wrote:

> Io di incroci a raso non ne vedo:
> https://www.openstreetmap.org/relation/2753691
>
> Ciao,
>
> Andrea
>
>
> On Tue, Mar 12, 2019 at 4:51 PM Ilario Valdelli 
> wrote:
>
>> Direi solo I cartelli perchè,  posso assicurare, che a 130 non si puo'
>> andare.
>>
>> Quando dico che attraversa i paesi intendo incroci e semafori.
>>
>> On Tue, 12 Mar 2019, 16:48 Andrea Musuruane,  wrote:
>>
>>> Il problema non è se assomiglia o meno. E' se ci sono i cartelli verdi o
>>> meno. E i cartelli ci sono. Quindi è un'autostrada, con tutto quello che ne
>>> consegue (limiti di accesso, ecc)
>>>
>>> Ciao,
>>>
>>> Andrea
>>>
>>>
>>> On Tue, Mar 12, 2019 at 4:29 PM Ilario Valdelli 
>>> wrote:
>>>
 Forse solo il pezzo di tunnel e probabilmente per giustificare il
 pedaggio, ma la strada non sembra essere niente che assomiglia ad
 un'autostrada.

 On Tue, 12 Mar 2019, 16:15 Andrea Musuruane, 
 wrote:

> Il traforo è segnalato come autostrada, con tanto di cartelli verdi di
> inizio e identificativi con la scritta T2 su sfondo verde. Inoltre compare
> in elenchi ufficiali di autostrade come questo:
> http://www.aiscat.it/pubblicazioni/downloads/AISCAT-mensile_11-2018.pdf
>
> Il pezzo tra Aosta e l'inizio del traforo invece fa parte della ex
> SS27.
>
> Ciao,
>
> Andrea
>
>
>
> On Tue, Mar 12, 2019 at 3:53 PM Ilario Valdelli 
> wrote:
>
>> Onestamente anche la parte Italiana non e' autostrada.
>>
>> L' autostrada finisce ad Aosta.
>>
>> L'ho fatto piu' volte e mi sembra a tutti gli effetti una strada
>> normale che attraversa paesi e non ha il separatore per corsie.
>>
>> On Tue, 12 Mar 2019, 11:59 Volker Schmidt,  wrote:
>>
>>> Quello che non so (non avendo fatto la galleria, solo il passo) se
>>> la transizione motorway <> primary
>>> a) è segnalato sul terreno (in galleria da qualche parte, suppongo)
>>> b) dove si trova di preciso.
>>> In prima approssimazione si potrebbe mettere sul confine, ma forse
>>> c'è fra la comunità qualcuno che conosce meglio la situazione sul 
>>> terreno.
>>>
>>> On Mon, 11 Mar 2019 at 21:54, Andrea Musuruane 
>>> wrote:
>>>
 Ciao,
Non so quanto sia una edit war. Qualche settimana fa mi ero
 accorto che il T4 era stato declassificato a primary e avevo 
 commentato il
 relativo  chageset (fatto da un mapper - probabilmente olandese - con 
 un
 centinaio di commit in OSM), senza ricevere risposta:

 https://www.openstreetmap.org/changeset/64323526#map=13/45.8613/7.1709

 Poi l'utente lorenzo2002, in modo indipendente, ha ripristinato la
 situazione.

 Detto questo, condivido quanto scritto da Volker. La parte italiana
 è autostrada e quindi secondo me era corretto il tag highway=motorway.

 Ciao,

 Andrea

 On Mon, Mar 11, 2019 at 9:30 PM Volker Schmidt 
 wrote:

> Penso la peculiarità di questa galleria è che la parte italiana è
> considerato Autostrada, invece la parte svizzera è Nationalstrasse.
> Volker
>
> On Mon, 11 Mar 2019 at 20:21, liste DOT girarsi AT posteo DOT eu <
> liste.gira...@posteo.eu> wrote:
>
>> Via facebook, segnala questo edit war che sta avvenendo zona
>> tunnel del
>> Gran San Bernardo, ed ha messo un link al forum OSM.org, commenti
>> in
>> francese, dove ci sono i link,  per chi vuole seguire e magari è
>> locale
>> ed interessato, io non conosco la cosa ma temo ci sia da fare un
>> revert
>> internaziunal.
>>
>> È di ieri la segnalazione, ma la riporto solo oggi.
>>
>> Qui il link al forum, in attesa andrea risolva i suoi problemi di
>> acceso
>> a questa mailing list.
>>
>>
>>
>> https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=65576&fbclid=IwAR16zNJGBVqaDpaMhj1Kj-s86oprIBrV32j9LyLZqM56hoTugvbq4MoBwyg
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Re: [Talk-it] edit war, tunnel del Gran San Bernardovia andrea enzo lattmann.

2019-03-12 Thread michael spreng
Se guardo una foto dell'ingresso del tunnel, vedo la segnaletica di un
"highway=trunk". Vedi
https://images.mapillary.com/JBXKcU9j-nqdb3HX000syg/thumb-2048.jpg e
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Switzerland/Map_Features
Purtroppo non parlo italiano, questa è una traduzione automatica.

Michael

On 12/03/2019 17:06, Ilario Valdelli wrote:
> Si. Quest'ultimo tratto e' corretto e puo' essere autostrada perche' sul
> lato Italiano si paga pedaggio per la galleria.  
> 
> Invece le gallerie in Svizzera non possono essere a pedaggio.
> 
> On Tue, 12 Mar 2019, 17:01 Andrea Musuruane,  > wrote:
> 
> Io di incroci a raso non ne vedo:
> https://www.openstreetmap.org/relation/2753691
> 
> Ciao,
> 
> Andrea
> 
> 
> On Tue, Mar 12, 2019 at 4:51 PM Ilario Valdelli  > wrote:
> 
> Direi solo I cartelli perchè,  posso assicurare, che a 130 non
> si puo' andare.
> 
> Quando dico che attraversa i paesi intendo incroci e semafori. 
> 
> On Tue, 12 Mar 2019, 16:48 Andrea Musuruane,  > wrote:
> 
> Il problema non è se assomiglia o meno. E' se ci sono i
> cartelli verdi o meno. E i cartelli ci sono. Quindi è
> un'autostrada, con tutto quello che ne consegue (limiti di
> accesso, ecc)
> 
> Ciao,
> 
> Andrea
> 
> 
> On Tue, Mar 12, 2019 at 4:29 PM Ilario Valdelli
> mailto:valde...@gmail.com>> wrote:
> 
> Forse solo il pezzo di tunnel e probabilmente per
> giustificare il pedaggio, ma la strada non sembra essere
> niente che assomiglia ad un'autostrada.
> 
> On Tue, 12 Mar 2019, 16:15 Andrea Musuruane,
> mailto:musur...@gmail.com>> wrote:
> 
> Il traforo è segnalato come autostrada, con tanto di
> cartelli verdi di inizio e identificativi con la
> scritta T2 su sfondo verde. Inoltre compare in
> elenchi ufficiali di autostrade come questo:
> 
> http://www.aiscat.it/pubblicazioni/downloads/AISCAT-mensile_11-2018.pdf
> 
> 
> Il pezzo tra Aosta e l'inizio del traforo invece fa
> parte della ex SS27.
> 
> Ciao,
> 
> Andrea
> 
> 
> 
> On Tue, Mar 12, 2019 at 3:53 PM Ilario Valdelli
> mailto:valde...@gmail.com>> wrote:
> 
> Onestamente anche la parte Italiana non e'
> autostrada.
> 
> L' autostrada finisce ad Aosta.
> 
> L'ho fatto piu' volte e mi sembra a tutti gli
> effetti una strada normale che attraversa paesi
> e non ha il separatore per corsie.
> 
> On Tue, 12 Mar 2019, 11:59 Volker Schmidt,
> mailto:vosc...@gmail.com>>
> wrote:
> 
> Quello che non so (non avendo fatto la
> galleria, solo il passo) se la transizione
> motorway <> primary
> a) è segnalato sul terreno (in galleria da
> qualche parte, suppongo)
> b) dove si trova di preciso.
> In prima approssimazione si potrebbe mettere
> sul confine, ma forse c'è fra la comunità
> qualcuno che conosce meglio la situazione
> sul terreno.
> 
> On Mon, 11 Mar 2019 at 21:54, Andrea
> Musuruane  > wrote:
> 
> Ciao,
>    Non so quanto sia una edit war.
> Qualche settimana fa mi ero accorto che
> il T4 era stato declassificato a primary
> e avevo commentato il relativo  chageset
> (fatto da un mapper - probabilmente
> olandese - con un centinaio di commit in
> OSM), senza ricevere risposta:
> 
> https://www.openstreetmap.org/changeset/64323526#map=13/45.8613/7.1709
> 
> Poi l'utente lorenzo2002, in modo
> indipendente, ha ripristinato la situazione.
> 
> Detto questo, condivido quanto scritto
> da Volker. La parte italiana è
> autostrada e quindi secondo me era
> corretto il tag highway=mo

Re: [Talk-it] edit war, tunnel del Gran San Bernardovia andrea enzo lattmann.

2019-03-14 Thread Volker Schmidt
Michael,
the road sign on the swiss side is white on blue, which means it is a
Nationalstrasse. It shows that is leading to a trunk road (the little green
inset sign). If you consult street-level imagerey on the Italian side you
will see that it is signposted with motorway signs. What we don't know is
where  the road type changes precisely. I presume it's at the boarder in
the tunnel, but we heve no photos to prove that and none of us has driven
through the tunnel.

Regards

Volker


On Tue, 12 Mar 2019, 20:59 michael spreng,  wrote:

> Se guardo una foto dell'ingresso del tunnel, vedo la segnaletica di un
> "highway=trunk". Vedi
> https://images.mapillary.com/JBXKcU9j-nqdb3HX000syg/thumb-2048.jpg e
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Switzerland/Map_Features
> Purtroppo non parlo italiano, questa è una traduzione automatica.
>
> Michael
>
> On 12/03/2019 17:06, Ilario Valdelli wrote:
> > Si. Quest'ultimo tratto e' corretto e puo' essere autostrada perche' sul
> > lato Italiano si paga pedaggio per la galleria.
> >
> > Invece le gallerie in Svizzera non possono essere a pedaggio.
> >
> > On Tue, 12 Mar 2019, 17:01 Andrea Musuruane,  > > wrote:
> >
> > Io di incroci a raso non ne vedo:
> > https://www.openstreetmap.org/relation/2753691
> >
> > Ciao,
> >
> > Andrea
> >
> >
> > On Tue, Mar 12, 2019 at 4:51 PM Ilario Valdelli  > > wrote:
> >
> > Direi solo I cartelli perchè,  posso assicurare, che a 130 non
> > si puo' andare.
> >
> > Quando dico che attraversa i paesi intendo incroci e semafori.
> >
> > On Tue, 12 Mar 2019, 16:48 Andrea Musuruane,  > > wrote:
> >
> > Il problema non è se assomiglia o meno. E' se ci sono i
> > cartelli verdi o meno. E i cartelli ci sono. Quindi è
> > un'autostrada, con tutto quello che ne consegue (limiti di
> > accesso, ecc)
> >
> > Ciao,
> >
> > Andrea
> >
> >
> > On Tue, Mar 12, 2019 at 4:29 PM Ilario Valdelli
> > mailto:valde...@gmail.com>> wrote:
> >
> > Forse solo il pezzo di tunnel e probabilmente per
> > giustificare il pedaggio, ma la strada non sembra essere
> > niente che assomiglia ad un'autostrada.
> >
> > On Tue, 12 Mar 2019, 16:15 Andrea Musuruane,
> > mailto:musur...@gmail.com>> wrote:
> >
> > Il traforo è segnalato come autostrada, con tanto di
> > cartelli verdi di inizio e identificativi con la
> > scritta T2 su sfondo verde. Inoltre compare in
> > elenchi ufficiali di autostrade come questo:
> >
> http://www.aiscat.it/pubblicazioni/downloads/AISCAT-mensile_11-2018.pdf
> >
> >
> > Il pezzo tra Aosta e l'inizio del traforo invece fa
> > parte della ex SS27.
> >
> > Ciao,
> >
> > Andrea
> >
> >
> >
> > On Tue, Mar 12, 2019 at 3:53 PM Ilario Valdelli
> > mailto:valde...@gmail.com>>
> wrote:
> >
> > Onestamente anche la parte Italiana non e'
> > autostrada.
> >
> > L' autostrada finisce ad Aosta.
> >
> > L'ho fatto piu' volte e mi sembra a tutti gli
> > effetti una strada normale che attraversa paesi
> > e non ha il separatore per corsie.
> >
> > On Tue, 12 Mar 2019, 11:59 Volker Schmidt,
> > mailto:vosc...@gmail.com>>
> > wrote:
> >
> > Quello che non so (non avendo fatto la
> > galleria, solo il passo) se la transizione
> > motorway <> primary
> > a) è segnalato sul terreno (in galleria da
> > qualche parte, suppongo)
> > b) dove si trova di preciso.
> > In prima approssimazione si potrebbe mettere
> > sul confine, ma forse c'è fra la comunità
> > qualcuno che conosce meglio la situazione
> > sul terreno.
> >
> > On Mon, 11 Mar 2019 at 21:54, Andrea
> > Musuruane  > > wrote:
> >
> > Ciao,
> >Non so quanto sia una edit war.
> > Qualche settimana fa mi ero accorto che
> > il T4 era stato declassificato a primary
> > e avevo commentato il relativo  chageset
> > (

Re: [Talk-it] edit war, tunnel del Gran San Bernardovia andrea enzo lattmann.

2019-03-17 Thread Rallysta74
Intervengo come utente valdostano e quindi conoscitore dell'infrastruttura.

Il tunnel internazionale del Gran San Bernardo collega Italia e Svizzera, è
gestito dalla società italiana SITRASB SpA per il tratto italiano (Società
Italiana Traforo del Gran San Bernardo SpA) e dalla società svizzera STGB SA
(Tunnel du Grand-Saint-Bernard SA), entrambe aventi quota paritaria nella
società italo-svizzera SISEX SA, la quale appartiene appunto in parti eguali
alle due società concessionarie. La funzione operativa di SISEX SA è
soprattutto commerciale e di ripartizione degli incassi tra le due società
concessionarie. SISEX SA ha inoltre competenze specifiche in materia di
politiche tariffarie e promozionali.
Dal 1° luglio 2010, secondo quanto stabilito dalla Direttiva 2004/54/CE,
SISEX SA ha assunto il ruolo di gestore unico del Traforo in materia di
sicurezza, gestione e manutenzione del Tunnel.

Per cui dire che è impossibile che in Svizzera le gallerie non siano
soggette a pedaggio è falso, infatti SISEX ripartisce secondo competenza gli
incassi ottenuti presso le due barriere di pagamento, una per versante.

Sul lato italiano la strada è classificata T2 autostrada, pur avendo
carreggiata unica e limite massimo di 80 km/h, a partire dall'ultimo ponte
prima dell'inizio del tratto coperto, ossia dall'uscita per il parcheggio
del comprensorio sciistico di Crevacol.

Sul lato svizzero invece è classificata come strada nazionale 21.

La classificazione varia esattamente sul confine.



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Re: [Talk-it] edit war, tunnel del Gran San Bernardovia andrea enzo lattmann.

2019-03-17 Thread Ilario valdelli
Parlo da utente svizzero e ribadisco che le gallerie in Svizzera non 
hanno pedaggio:


https://www.parlament.ch/it/ratsbetrieb/suche-curia-vista/geschaeft?AffairId=20163045

https://www.tio.ch/ticino/attualita/1135647/niente-pedaggio-al-san-gottardo?mr=1&ref=

Saluti

On 17/03/2019 20:29, Rallysta74 wrote:


Per cui dire che è impossibile che in Svizzera le gallerie non siano
soggette a pedaggio è falso, infatti SISEX ripartisce secondo competenza gli
incassi ottenuti presso le due barriere di pagamento, una per versante.




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Re: [Talk-it] edit war, tunnel del Gran San Bernardovia andrea enzo lattmann.

2019-03-18 Thread Volker Schmidt
Il pedaggio è un aspetto separato dalla classifica della strada.
Finora siamo d'accordo che last part IT è motorway e la parte svizzerra è
Strada Nazionale (quindi primary o trunk, da decidere ancora).
Il pedaggio è dovuto de fatto per l'intera galleria (non si può cambiare
direzione in galleria). Non importa se la parte svizzerra è legalmente a
pedaggio o meno.

On Sun, 17 Mar 2019, 21:13 Ilario valdelli,  wrote:

> Parlo da utente svizzero e ribadisco che le gallerie in Svizzera non
> hanno pedaggio:
>
>
> https://www.parlament.ch/it/ratsbetrieb/suche-curia-vista/geschaeft?AffairId=20163045
>
>
> https://www.tio.ch/ticino/attualita/1135647/niente-pedaggio-al-san-gottardo?mr=1&ref=
>
> Saluti
>
> On 17/03/2019 20:29, Rallysta74 wrote:
> >
> > Per cui dire che è impossibile che in Svizzera le gallerie non siano
> > soggette a pedaggio è falso, infatti SISEX ripartisce secondo competenza
> gli
> > incassi ottenuti presso le due barriere di pagamento, una per versante.
> >
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Re: [Talk-it] edit war, tunnel del Gran San Bernardovia andrea enzo lattmann.

2019-03-18 Thread Ilario Valdelli
Puo' accadere se il pedaggio si paga solo sulla parte italiana con una sola
barriera ( sia in entrata che in uscita).

On Mon, 18 Mar 2019, 08:45 Volker Schmidt,  wrote:

> Il pedaggio è un aspetto separato dalla classifica della strada.
> Finora siamo d'accordo che last part IT è motorway e la parte svizzerra è
> Strada Nazionale (quindi primary o trunk, da decidere ancora).
> Il pedaggio è dovuto de fatto per l'intera galleria (non si può cambiare
> direzione in galleria). Non importa se la parte svizzerra è legalmente a
> pedaggio o meno.
>
> On Sun, 17 Mar 2019, 21:13 Ilario valdelli,  wrote:
>
>> Parlo da utente svizzero e ribadisco che le gallerie in Svizzera non
>> hanno pedaggio:
>>
>>
>> https://www.parlament.ch/it/ratsbetrieb/suche-curia-vista/geschaeft?AffairId=20163045
>>
>>
>> https://www.tio.ch/ticino/attualita/1135647/niente-pedaggio-al-san-gottardo?mr=1&ref=
>>
>> Saluti
>>
>> On 17/03/2019 20:29, Rallysta74 wrote:
>> >
>> > Per cui dire che è impossibile che in Svizzera le gallerie non siano
>> > soggette a pedaggio è falso, infatti SISEX ripartisce secondo
>> competenza gli
>> > incassi ottenuti presso le due barriere di pagamento, una per versante.
>> >
>> >
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Re: [Talk-it] edit war, tunnel del Gran San Bernardovia andrea enzo lattmann.

2019-03-27 Thread Rallysta74
Le barriere sono su entrambe i lati, si paga in tutti e due i sensi di
marcia.



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