Re: [Talk-it] tag ref guidepost

2020-04-08 Per discussione danbag via Talk-it 
Nella mia precedente ho chiarificato come tutto sia già stato organizzato dal 
CAI ed è  tutto predisposto per inserire i dati su OSM...CiaoDanilo


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 Messaggio originale Da: Martin Koppenhoefer 
 Data: 08/04/20  11:06  (GMT+01:00) A: openstreetmap 
list - italiano  Oggetto: Re: [Talk-it] tag ref 
guidepost 


Am Mi., 8. Apr. 2020 um 07:20 Uhr schrieb Volker Schmidt :
Vedo problematico un valore di ref che non è facilmente identificabile sul 
posto.

E deeve trovarsi sul palo. Non può essere sul segnavia, siccome ci possono 
esserci più di uno sullo stesso palo. 


se sta sul segnavia, bisognerebbe creare più elementi in OSM, anche se sono 
attaccati allo stesso palo. (Avevo proposto una relazione del tipo "node" una 
volta, ma penso che non venga utilizzata al momento da chi usa i dati)

 E sicuramente non può essere un numero che esiste solo in un database o in un 
elenco cartaceo da qualche parte.

per me questi potrebbero anche essere inseriti, se il database / elenco è 
pubblicamente disponibile.
Ciao
Martin

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Re: [Talk-it] tag ref guidepost

2020-04-08 Per discussione Martin Koppenhoefer 
Am Mi., 8. Apr. 2020 um 07:20 Uhr schrieb Volker Schmidt :

> Vedo problematico un valore di ref che non è facilmente identificabile sul
> posto.
>
> E deeve trovarsi sul palo. Non può essere sul segnavia, siccome ci possono
> esserci più di uno sullo stesso palo.
>
>

se sta sul segnavia, bisognerebbe creare più elementi in OSM, anche se sono
attaccati allo stesso palo. (Avevo proposto una relazione del tipo "node"
una volta, ma penso che non venga utilizzata al momento da chi usa i dati)



> E sicuramente non può essere un numero che esiste solo in un database o in
> un elenco cartaceo da qualche parte.
>


per me questi potrebbero anche essere inseriti, se il database / elenco è
pubblicamente disponibile.

Ciao
Martin
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Re: [Talk-it] tag ref guidepost

2020-04-07 Per discussione danbag--- via Talk-it 
Ipotizzo che chi progetta i segnavia verticali utilizzi Luoghi2 come 
chiaramente specificato dal CAI.


Un codice generato da Luoghi2 è ad esempio questo:

EVB-AA520-150-00  e identifica il "palo" ossia il Luogo di posa stesso

poi ogni freccia viene identificata ad es cosi:

EVB-AA520-150-00-1

EVB-AA520-150-00-2

ecc

e tali codici sono scritti sulla frecce stesse

inoltre tale codice identifica univocamente nel database generale 
italiano della segnaletica CAI quella freccia, in Italia NON ne può 
esistere un altra, la decodifica del codice è questa:


E = Piemonte
VB = provincia di Verbania (VCO)
A = zona della provincia (in Verbania esiste solo una zona ed è A)
A = settore A della provincia (in Verbania si hanno molti settori)
520 = percorso 52 variante 0
150 = un numero assegnato da Luoghi2 (che a questo punto della codifica 
può essere qualunque)

00 = revisione del "palo" e/o della freccia
1 , 2 , 3 , ecc = numero  progressivo della freccia sul palo

La foto dell'esempio citato è visibile qui:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/RPE_Guide_post_VBAA520-150.jpg

il guidepost del database di OSM è raggiungibile su WMT qui:
https://hiking.waymarkedtrails.org/#guidepost?id=5626722255

e la relazione di OSM del percorso con foto, gpx ecc è raggiungibile su 
WMT qui:

https://hiking.waymarkedtrails.org/#route?id=6805420


Ciao a tutti
Danilo CAI Pallanza

danbag su OSM



Il 08/04/2020 07:19, Volker Schmidt ha scritto:
Vedo problematico un valore di ref che non è facilmente identificabile 
sul posto.


E deeve trovarsi sul palo. Non può essere sul segnavia, siccome ci 
possono esserci più di uno sullo stesso palo.


E sicuramente non può essere un numero che esiste solo in un database 
o in un elenco cartaceo da qualche parte.


La questione non è tanto banale, adesso che i centri 112 cominciano 
utilizzare OSM come abbiamo imparato a OSMIT.


Volker


On Wed, 8 Apr 2020, 06:17 Luca Delucchi, > wrote:


On Fri, 3 Apr 2020 at 18:14, franco marchionni via Talk-it
mailto:talk-it@openstreetmap.org>> wrote:
>
> Buon giorno a tutti. sono un princiante e chiedo gentilmente
chiarimenti
>
> Nel preset CAI del Guidepost in JOSM è presante il tag name e
ref code.
> Il name mi sembra intuitivo sia il nome località presente nella
tabella del Luogo di posa  mentre,  sul ref code non mi è chiaro
quale "numero univoco"indicare e quindi pongo le seguenti domande;
> 1) il ref code è o potrebbe essere il codice univoco che crea il
software Luoghi 2.0 ?
> 2) il ref code è un numero che qualsiasi escursionista potrebbe
individuare ,leggere e comunicare facilmente ? Nel caso del numero
generato da luoghi 2.0 diventa piuttosto complesso e lo considero
più una info interna al CAI per la gestione delle tabelle.

nel caso di sezioni virtuose si, il ref code dovrebbe essere quello di
Luoghi e dovrebbe essere un numero da individuare (magari non
semplicemente) da un escursionista (per esempio in trentino è nella
parte posteriore del segnavia)
in situazioni diverse devi mettere il codice presente sulla tabella se
c'è oppure quello di Luoghi, se lo conosci (te probabilmente si)

> 3 il tag ref code  nel preset CAI diventa poi solamente ref nel
tag di JOSM è corretto ?

si

> Grazie per un vostro contibuto per derimere i miei dubbi
> Saluti
> franco
>


-- 
ciao

Luca

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Re: [Talk-it] tag ref guidepost

2020-04-07 Per discussione Volker Schmidt 
Vedo problematico un valore di ref che non è facilmente identificabile sul
posto.

E deeve trovarsi sul palo. Non può essere sul segnavia, siccome ci possono
esserci più di uno sullo stesso palo.

E sicuramente non può essere un numero che esiste solo in un database o in
un elenco cartaceo da qualche parte.

La questione non è tanto banale, adesso che i centri 112 cominciano
utilizzare OSM come abbiamo imparato a OSMIT.

Volker


On Wed, 8 Apr 2020, 06:17 Luca Delucchi,  wrote:

> On Fri, 3 Apr 2020 at 18:14, franco marchionni via Talk-it
>  wrote:
> >
> > Buon giorno a tutti. sono un princiante e chiedo gentilmente chiarimenti
> >
> > Nel preset CAI del Guidepost in JOSM è presante il tag name e ref code.
> > Il name mi sembra intuitivo sia il nome località presente nella tabella
> del Luogo di posa  mentre,  sul ref code non mi è chiaro quale "numero
> univoco"indicare e quindi pongo le seguenti domande;
> > 1) il ref code è o potrebbe essere il codice univoco che crea il
> software Luoghi 2.0 ?
> > 2) il ref code è un numero che qualsiasi escursionista potrebbe
> individuare ,leggere e comunicare facilmente ? Nel caso del numero generato
> da luoghi 2.0 diventa piuttosto complesso e lo considero più una info
> interna al CAI per la gestione delle tabelle.
>
> nel caso di sezioni virtuose si, il ref code dovrebbe essere quello di
> Luoghi e dovrebbe essere un numero da individuare (magari non
> semplicemente) da un escursionista (per esempio in trentino è nella
> parte posteriore del segnavia)
> in situazioni diverse devi mettere il codice presente sulla tabella se
> c'è oppure quello di Luoghi, se lo conosci (te probabilmente si)
>
> > 3 il tag ref code  nel preset CAI diventa poi solamente ref nel tag di
> JOSM è corretto ?
>
> si
>
> > Grazie per un vostro contibuto per derimere i miei dubbi
> > Saluti
> > franco
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Re: [Talk-it] tag ref guidepost

2020-04-07 Per discussione Luca Delucchi 
On Fri, 3 Apr 2020 at 18:14, franco marchionni via Talk-it
 wrote:
>
> Buon giorno a tutti. sono un princiante e chiedo gentilmente chiarimenti
>
> Nel preset CAI del Guidepost in JOSM è presante il tag name e ref code.
> Il name mi sembra intuitivo sia il nome località presente nella tabella del 
> Luogo di posa  mentre,  sul ref code non mi è chiaro quale "numero 
> univoco"indicare e quindi pongo le seguenti domande;
> 1) il ref code è o potrebbe essere il codice univoco che crea il software 
> Luoghi 2.0 ?
> 2) il ref code è un numero che qualsiasi escursionista potrebbe individuare 
> ,leggere e comunicare facilmente ? Nel caso del numero generato da luoghi 2.0 
> diventa piuttosto complesso e lo considero più una info interna al CAI per la 
> gestione delle tabelle.

nel caso di sezioni virtuose si, il ref code dovrebbe essere quello di
Luoghi e dovrebbe essere un numero da individuare (magari non
semplicemente) da un escursionista (per esempio in trentino è nella
parte posteriore del segnavia)
in situazioni diverse devi mettere il codice presente sulla tabella se
c'è oppure quello di Luoghi, se lo conosci (te probabilmente si)

> 3 il tag ref code  nel preset CAI diventa poi solamente ref nel tag di JOSM è 
> corretto ?

si

> Grazie per un vostro contibuto per derimere i miei dubbi
> Saluti
> franco
>


-- 
ciao
Luca

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Re: [Talk-it] tag ref guidepost

2020-04-03 Per discussione Ivo Reano 
Il ref secondo la pagina wiki è un codice riferito al palo o luogo di posa.
Luoghi 2.0  è un software usato dalle sezioni CAI
per la preparazione della segnaletica sui sentieri, fornisce un codice
univoco per le tabelle da posizionare nei luoghi di posa.
In effetti non esiste una prassi comune per tutte le regioni ed anche
livello locale ogni sezione ha un suo modo di catalogare i "propri" luoghi
di posa.
Ad esempio la mia sezione usa un semplice elenco da alcuni anni, con una
numerazione progressiva, localmente è univoco.
Tanto per capire trovi un esempio in wikimedia_commons

Quindi se trovi un codice sulla tabella o sul palo non è detto che sia il
ref da inserire, io consiglio di non aggiungere quel tag se non si è ben
sicuri.
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Re: [Talk-it] tag ref guidepost

2020-04-03 Per discussione Cascafico Giovanni 
Ciao Franco,

premetto che non ho seguito lo sviluppo dei preset CAI per JOSM. Il ref in
generale in OSM è un identificativo univoco, assegnato all'oggetto reale da
chi lo ha creato (il Comune per il bidone della spazzatura o il lampione,
il CAI per il segnavia appunto).
Direi che ref (quando c'è) è il riferimento univoco per quel segnavia, in
modo che se un manutentore debba segnalare un problema (si è scolorito,
rotto, ecc.), possa avere un riferimento preciso.

Non so cosa sia Luoghi 2.0, ma dubito sia appropriato che esso assegni dei
ref OSM.



Il giorno ven 3 apr 2020 alle ore 18:14 franco marchionni via Talk-it <
talk-it@openstreetmap.org> ha scritto:

> Buon giorno a tutti. sono un princiante e chiedo gentilmente chiarimenti
>
> Nel preset CAI del Guidepost in JOSM è presante il tag name e ref code.
> Il name mi sembra intuitivo sia il nome località presente nella tabella
> del Luogo di posa  mentre,  sul ref code non mi è chiaro quale "numero
> univoco"indicare e quindi pongo le seguenti domande;
> 1) il ref code è o potrebbe essere il codice univoco che crea il software
> Luoghi 2.0 ?
> 2) il ref code è un numero che qualsiasi escursionista potrebbe
> individuare ,leggere e comunicare facilmente ? Nel caso del numero generato
> da luoghi 2.0 diventa piuttosto complesso e lo considero più una info
> interna al CAI per la gestione delle tabelle.
> 3 il tag ref code  nel preset CAI diventa poi solamente ref nel tag di
> JOSM è corretto ?
> Grazie per un vostro contibuto per derimere i miei dubbi
> Saluti
> franco
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Re: [Talk-it] tag ref guidepost

2020-04-03 Per discussione Massimo Taronna 
Ciao,
da quello che ho capito il ref code è da mettere solo se sul palo c'è un
numero progressivo (univoco per ogni punto di posa) posizionato dall'Ente
che li ha piazzati.
In Piemonte e Valle d'Aosta finora non mi sembra di averlo mai visto.

Massimo
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[Talk-it] tag ref guidepost

2020-04-03 Per discussione franco marchionni via Talk-it 
Buon giorno a tutti. sono un princiante e chiedo gentilmente chiarimenti

Nel preset CAI del Guidepost in JOSM è presante il tag name e ref code.Il name 
mi sembra intuitivo sia il nome località presente nella tabella del Luogo di 
posa  mentre,  sul ref code non mi è chiaro quale "numero univoco"indicare e 
quindi pongo le seguenti domande;1) il ref code è o potrebbe essere il codice 
univoco che crea il software Luoghi 2.0 ?2) il ref code è un numero che 
qualsiasi escursionista potrebbe individuare ,leggere e comunicare facilmente ? 
Nel caso del numero generato da luoghi 2.0 diventa piuttosto complesso e lo 
considero più una info interna al CAI per la gestione delle tabelle.
3 il tag ref code  nel preset CAI diventa poi solamente ref nel tag di JOSM è 
corretto ?Grazie per un vostro contibuto per derimere i miei dubbiSalutifranco
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