Re: [Talk-it] Dosso come place=locality
sent from a phone > On 12. Nov 2019, at 18:37, Nogaro wrote: > > Per i luoghi che hanno un nome ma per cui non esiste un tag specifico, penso > che locality ci possa stare come tag jolly. si, anche se essendo molto generico sarebbero da creare tag per tutti i casi dove ora ancora si usa il Jolly Ciao Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dosso come place=locality
On Tue, 12 Nov 2019 at 17:52, scratera wrote: > ..mi intrometto > natural=summit > 5 usi in taginfo o sbaglio? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dosso come place=locality
Come esempio di flesso sul fianco della montagna mi viene in mente l’abitato di Dosso del Liro (i locali lo chiamano semplicemente “il Dosso”), che come si vede anche dalla foto è una località posta su un pendio, ma più dolce del resto del fianco della montagna: https://en.wikipedia.org/wiki/Dosso_del_Liro#/media/File:Panorama_di_Dosso.JPG Eviterei di mettere automaticamente peak per i toponimi della CTR che contengono il termine dosso, senza accertarsi che sia effettivamente una cima. Per i luoghi che hanno un nome ma per cui non esiste un tag specifico, penso che locality ci possa stare come tag jolly. Ciao, Alberto From: Ivo Reano Sent: 12 November 2019 11:02 To: openstreetmap list - italiano Subject: Re: [Talk-it] Dosso come place=locality Una foto sarebbe utile per capire se parliamo di un "dosso" come flesso sul fianco di una montagna ( non mi pare esiste un tag apposito) un dosso in senso di piccola altura, e qui una foto o un riferimento geografico sarebbe molto utile. Poi se si tratta di un dosso, o sella o simile, è sempre possibile la coesistenza di un luogo abitato temporaneamente o disabitato posto su di un colle o sella o quello che è. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dosso come place=locality
..mi intrometto natural=summit -- Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dosso come place=locality
Sono andato alla ricerca di alcuni posti che conosco di persona ed ho trovato che c'è una grande confusione o meglio non-distinzione fra natural=hill and natural=peak in OSM Per esempio in Inghilterra (England) ci sono 20 natural=peak con name=Windmill Hill (di cui due che conosco di persona, che di sicuro sono più hill che peak) e solo uno con natural=hill e name=Windmill Hil. Questo rifletta bene la situazione totale: circa 9k hill e 600k peak in Taginfo. Con altre parole, l'etichetta corretta per il nostro caso, cioè natural=hill, semplicemente non viene utilizzato. La stragrande maggioranza utilizza "peak" anche dove "hill" sarebbe più corretto. Conclusione: Salvo che vogliamo fare una massiccia campagna per il ripristino di natural=hill, mi sembra che abbiamo perso la possibilità di distinguere fra una cima e una collina in OSM e ognuno può fare come vuole, ma di sicuro non è corretto, nella maggior parte dei casi, l'etichetta place=locality. On Tue, 12 Nov 2019 at 16:02, demon_box wrote: > un'esempio ke mi viene in mente è qui in provincia di Brescia in zona > Maniva > esiste il "Dosso Alto" ke è già mappato come natural=peak > > forse la discriminante non è tanto il nome "Cima / Monte" piuttosto ke > "Dosso" ma la conformazione. > > ecco cosa dice wikipeda sul "Dosso Alto" > > https://it.wikipedia.org/wiki/Dosso_Alto > > --enrico > > > > > -- > Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dosso come place=locality
un'esempio ke mi viene in mente è qui in provincia di Brescia in zona Maniva esiste il "Dosso Alto" ke è già mappato come natural=peak forse la discriminante non è tanto il nome "Cima / Monte" piuttosto ke "Dosso" ma la conformazione. ecco cosa dice wikipeda sul "Dosso Alto" https://it.wikipedia.org/wiki/Dosso_Alto --enrico -- Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dosso come place=locality
Possiamo avere almeno un esempio, anche senza foto. On Tue, 12 Nov 2019 at 15:15, Damjan Gerl wrote: > La definizione in wikipedia (solo "piccolo rilievo" e niente più) mi fa > pensare a una cosa molto piccola e in questo caso io userei place=locality > + name=* (place=locality si usa per annotare un nome a un area non abitata > ecc.), magari mettendogli anche un ele=*. Se si tratta di un rilievo più > importante ma meno di un monte si può usare natural=hill - > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dhill > > Ciao > Damjan > > -- Original Header --- > > From : "demon_box" e.rossini7...@gmail.com > To : talk-it@openstreetmap.org > Cc : > Date : Tue, 12 Nov 2019 06:28:17 -0700 (MST) > Subject : Re: [Talk-it] Dosso come place=locality > > > ripeto foto esplicative non ne ho però basta guardare la definizione che > da > > wikipedia per "Dosso" > > > > https://it.wikipedia.org/wiki/Dosso > > > > Dosso = piccolo rilievo (piccolo ma comunque rilievo esattamente come > > natural=peak) > > > > semplificando molto se il classico natural=peak è la punta più alta di > una > > montagna, il dosso è invece un rilievo (facciamo un panettone) che si > > distingue per il punto più rispetto al resto della catena montuosa. > > > > posso capire un Dosso taggato come place=locality soltanto quando si > tratta > > di un profilo montuoso esteso anche se forse potrebbe andar bene in > questo > > caso natural=ridge > > > > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dridge > > > > che però in italiano chiamiamo "cresta montuosa" > > > > --enrico > > > > > > > > > > -- > > Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html > > > > ___ > > Talk-it mailing list > > Talk-it@openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > > > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dosso come place=locality
La definizione in wikipedia (solo "piccolo rilievo" e niente più) mi fa pensare a una cosa molto piccola e in questo caso io userei place=locality + name=* (place=locality si usa per annotare un nome a un area non abitata ecc.), magari mettendogli anche un ele=*. Se si tratta di un rilievo più importante ma meno di un monte si può usare natural=hill - https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dhill Ciao Damjan -- Original Header --- From : "demon_box" e.rossini7...@gmail.com To : talk-it@openstreetmap.org Cc : Date : Tue, 12 Nov 2019 06:28:17 -0700 (MST) Subject : Re: [Talk-it] Dosso come place=locality > ripeto foto esplicative non ne ho però basta guardare la definizione che da > wikipedia per "Dosso" > > https://it.wikipedia.org/wiki/Dosso > > Dosso = piccolo rilievo (piccolo ma comunque rilievo esattamente come > natural=peak) > > semplificando molto se il classico natural=peak è la punta più alta di una > montagna, il dosso è invece un rilievo (facciamo un panettone) che si > distingue per il punto più rispetto al resto della catena montuosa. > > posso capire un Dosso taggato come place=locality soltanto quando si tratta > di un profilo montuoso esteso anche se forse potrebbe andar bene in questo > caso natural=ridge > > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dridge > > che però in italiano chiamiamo "cresta montuosa" > > --enrico > > > > > -- > Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dosso come place=locality
ripeto foto esplicative non ne ho però basta guardare la definizione che da wikipedia per "Dosso" https://it.wikipedia.org/wiki/Dosso Dosso = piccolo rilievo (piccolo ma comunque rilievo esattamente come natural=peak) semplificando molto se il classico natural=peak è la punta più alta di una montagna, il dosso è invece un rilievo (facciamo un panettone) che si distingue per il punto più rispetto al resto della catena montuosa. posso capire un Dosso taggato come place=locality soltanto quando si tratta di un profilo montuoso esteso anche se forse potrebbe andar bene in questo caso natural=ridge https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dridge che però in italiano chiamiamo "cresta montuosa" --enrico -- Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dosso come place=locality
On Tue, 12 Nov 2019, 11:05 Damjan Gerl, wrote: > Forse sarebbe utile prima definire "dosso", giusto per parlare tutti della > stessa cosa? Di cosa si tratta precisamente? > > Grazie > Damjan > E' precisamente per questo che volevo esempi con foto. > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dosso come place=locality
Il 12. Nov. 2019 alle ore 11:10 ha scritto liste DOT girarsi AT posteo DOT eu oppure Il 12/11/19 11:01, Ivo Reano ha scritto: > Per il nome del dosso, non vedo problemi ad usare place=*, non > necessariamente locality, dipende dalla zona se abitata o no. > più dalla "zona", place si usa per i centri abitati (o abitazioni singoli, case sparse ecc.), ma non credo sia questa la domanda di Enrico. > > Al posto del tag natural=peak, esiste anche il semplice tag ele=*, che > identifica la mera elevazione, anche in più punti. > si, ma se parliamo di un massimo locale di elevazione, il tag standard è natural=peak > Per il dosso a mio parere, è solo una variazione del terreno che non > vedo modo di taggare in maniera OSM, non parliamo di colline o colli, > dove l'elevazione è comunque da considerare. non capisco, qual'è la differenza tra un collo o una collina e un "dosso"? Ciao Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dosso come place=locality
liste DOT girarsi AT posteo DOT eu wrote > Il 12/11/19 11:01, Ivo Reano ha scritto: > Per il nome del dosso, non vedo problemi ad usare place=*, non > necessariamente locality, dipende dalla zona se abitata o no. con la mia domanda intendo sempre luoghi NON abitati... quindi? --enrico -- Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dosso come place=locality
Il 12/11/19 11:01, Ivo Reano ha scritto: Per il nome del dosso, non vedo problemi ad usare place=*, non necessariamente locality, dipende dalla zona se abitata o no. Al posto del tag natural=peak, esiste anche il semplice tag ele=*, che identifica la mera elevazione, anche in più punti. Per il dosso a mio parere, è solo una variazione del terreno che non vedo modo di taggare in maniera OSM, non parliamo di colline o colli, dove l'elevazione è comunque da considerare. -- _|_|_|_|_|_|_|_|_|_ |_|_|_|_|_|_|_|_|_|_| Simone Girardelli ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dosso come place=locality
Forse sarebbe utile prima definire "dosso", giusto per parlare tutti della stessa cosa? Di cosa si tratta precisamente? Grazie Damjan -- Original Header --- From : "demon_box" e.rossini7...@gmail.com To : talk-it@openstreetmap.org Cc : Date : Tue, 12 Nov 2019 02:39:00 -0700 (MST) Subject : Re: [Talk-it] Dosso come place=locality > voschix wrote > > Possiamo fare alcuni esempi specifici? Renderebbe più facile la > > discussione. Magari posti dove esistono anche foto? > > ciao, non ho foto esplicative da postare anche perchè difficilmente sul > punto più alto del "Dosso" c'è un qualcosa che lo segnala (croce, paletto, > targa)... > > a parer mio se sulla CTR leggo "Dosso Pinco Pallo" non capisco perchè lo > devo mappare come place=locality... > > io metterei natural=peak anche se in quel punto (in loco) non c'è nulla che > lo segnala. > > è questo che intendo. > > --enrico > > > > > > -- > Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dosso come place=locality
> > voschix wrote > > Possiamo fare alcuni esempi specifici? Renderebbe più facile la > > discussione. Magari posti dove esistono anche foto? > > ciao, non ho foto esplicative da postare anche perchè difficilmente sul > punto più alto del "Dosso" c'è un qualcosa che lo segnala (croce, paletto, > targa)... > Una foto sarebbe utile per capire se parliamo di un "dosso" come flesso sul fianco di una montagna ( non mi pare esiste un tag apposito) un dosso in senso di piccola altura, e qui una foto o un riferimento geografico sarebbe molto utile. a parer mio se sulla CTR leggo "Dosso Pinco Pallo" non capisco perchè lo > devo mappare come place=locality... > Se il nome è quello non vedo problemi usarlo. Voglio dire se il nome di un alpeggio è Alpe Monastero sarà senza dubbio un localty e non un place_of_worship > io metterei natural=peak anche se in quel punto (in loco) non c'è nulla che > lo segnala. > Se è un'altura che ha un nome non è necessario che vi sia un'indicazione scritta, sulle cime più alte a volte non c'è, prova a cercarla sulla punta del monte Bianco ( e purché non sia un nome inventato, come mi è successo di vedere il Monte Lera che improvvisamente si è coperto di cime est/ovest/sud e relative antecime!!!) Poi se si tratta di un dosso, o sella o simile, è sempre possibile la coesistenza di un luogo abitato temporaneamente o disabitato posto su di un colle o sella o quello che è. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dosso come place=locality
voschix wrote > Possiamo fare alcuni esempi specifici? Renderebbe più facile la > discussione. Magari posti dove esistono anche foto? ciao, non ho foto esplicative da postare anche perchè difficilmente sul punto più alto del "Dosso" c'è un qualcosa che lo segnala (croce, paletto, targa)... a parer mio se sulla CTR leggo "Dosso Pinco Pallo" non capisco perchè lo devo mappare come place=locality... io metterei natural=peak anche se in quel punto (in loco) non c'è nulla che lo segnala. è questo che intendo. --enrico -- Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dosso come place=locality
Possiamo fare alcuni esempi specifici? Renderebbe più facile la discussione. Magari posti dove esistono anche foto? On Tue, 12 Nov 2019, 09:51 Alessandro Sarretta, < alessandro.sarre...@gmail.com> wrote: > Su https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place%3Dlocality è scritto > esplicitamente che place=locality non deve essere usato al posto di > natural=peak. > > Dalla definizione di place=locality posso magari ipotizzare che alcuni > dossi con un nome, in passato ospitassero qualche abitazione, piccolo > agglomerato o altro, anche se ora non più esistente; in questo caso > potrebbe essere utilizzato per descrivere appunto "locations of former > human settlements for which all taggable features are gone, but which > still see use (and/or have value) as named locations" > > m2c > > Ale > > On 11/11/19 17:28, demon_box wrote: > > ciao, spesso trovo mappato il "Dosso Pinco Pallo" come place=locality > > > > quello che dice il wiki per natural=peak > > > > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dpeak > > > > è chiaro e se capisco bene parla del punto più alto di una caratteristica > > fisica naturale. > > > > mi domando e perchè la cima di un "Dosso" se ben identificata non può > > esserlo? declassandola ad un tag che secondo me in questo caso non > c'entra > > niente e cioè place=locality > > > > lo posso capire soltanto se siamo in presenza di un "Dosso" che copre una > > vasta area senza una sommità precisa ma altrimenti io metterei > natural=peak > > di sicuro. > > > > voi che dite? > > > > grazie > > > > --enrico > > > > > > > > > > -- > > Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html > > > > ___ > > Talk-it mailing list > > Talk-it@openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dosso come place=locality
Su https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place%3Dlocality è scritto esplicitamente che place=locality non deve essere usato al posto di natural=peak. Dalla definizione di place=locality posso magari ipotizzare che alcuni dossi con un nome, in passato ospitassero qualche abitazione, piccolo agglomerato o altro, anche se ora non più esistente; in questo caso potrebbe essere utilizzato per descrivere appunto "locations of former human settlements for which all taggable features are gone, but which still see use (and/or have value) as named locations" m2c Ale On 11/11/19 17:28, demon_box wrote: ciao, spesso trovo mappato il "Dosso Pinco Pallo" come place=locality quello che dice il wiki per natural=peak https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dpeak è chiaro e se capisco bene parla del punto più alto di una caratteristica fisica naturale. mi domando e perchè la cima di un "Dosso" se ben identificata non può esserlo? declassandola ad un tag che secondo me in questo caso non c'entra niente e cioè place=locality lo posso capire soltanto se siamo in presenza di un "Dosso" che copre una vasta area senza una sommità precisa ma altrimenti io metterei natural=peak di sicuro. voi che dite? grazie --enrico -- Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Dosso come place=locality
...questo SILENZIO devo prenderlo come un silenzio-assenso e cioè che quasi tutti i "Dossi" è corretto mapparli come place=locality ? p.s. chi è vivo batta un colpo grazie --enrico -- Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
