Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Marco Gaiarin]

Mandi! Cascafico Giovanni
  In chel di` si favelave...

>> > prova latitudine 45+55/60+16,04/3600
>> > e per la longitudine 12+40/60+27,3/3600

> Se intendi sul portale openstreetmap.org, non credo sia possibile: devi
> almento eseguire le operazioni che ha detto Martin, p.es.
> 45+55/60+16,04/3600 = 45+0.91+0.004455 = 45.92112
> 12+40/60+27,3/3600 = 12+0.66+0.007583 = 12.67425

...e mi ero anche detto tra me e me: «che strani separatori, sembra quasi
una operazione»... ;-(((


> https://openstreetmap.org/#map=17/45.92112/12.67425

Ok, posizione sbagliata. Quella giusta è quella che indicavo nella
precedente email:

https://www.openstreetmap.org/#map=19/45.92333/12.68554

(seguendo il sentiero tracciato, più o meno a metà tra l'inizio e le due
case, sopra il sentiero).


Inoltre sono andato a raccattare una vecchia mappa realizzata da un mio
compaeaseno, ormai morto, che aveva tutti i vecchi toponimi delle ''zone'',
ed effettivamente quel posto è 'Guarda di Sotto' per i vecchi toponimi.

Risolto anche questo. Grazie.

-- 
  Il ministro dei temporali in un tripudio di tromboni
  auspicava democrazia con la tovaglia sulle mani
  e le mani sui coglioni(F. De Andre`)



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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Marco Gaiarin]

Mandi! Martin Koppenhoefer
  In chel di` si favelave...

> mentre qualche centinaio di metri per noi non è sufficiente per la precisione 
> della posizione di un albero, per alcuni dataset questo è la norma (anche 
> peggio), per esempio quando si georiferenzia secondo un place oppure 
> utilizzando il baricentro di un entità amministrativa.

OK. In questo caso che si fa? Si aspetta il caricamento dei dati e si
corregge (in OSM)?

O si contatta la fonte dei dati e si chiede una correzione li?

-- 
  ...ma quel suo volo certo vuol dire
  che bisognava volare  (F. Guccini)



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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Daniele Forsi]

Il 8 giugno 2018 10:49, Cascafico Giovanni ha scritto:

> Il giorno 7 giugno 2018 13:46, Marco Gaiarin ha
> scritto:
>>
>> Mandi! Martin Koppenhoefer
>>   In chel di` si favelave...
>>
>> > prova latitudine 45+55/60+16,04/3600
>> > e per la longitudine 12+40/60+27,3/3600
>>
>> Scusatemi, sarà sicuramente colpa mia ma... come faccio a cercare queste
>> coordinate in OSM?
>
>
> Se intendi sul portale openstreetmap.org, non credo sia possibile: devi
> almento eseguire le operazioni che ha detto Martin, p.es.
>
> 45+55/60+16,04/3600 = 45+0.91+0.004455 = 45.92112
> 12+40/60+27,3/3600 = 12+0.66+0.007583 = 12.67425
>
> e metterle nella barra indirizzi (in qs caso a zoom 17)
>
> https://openstreetmap.org/#map=17/45.92112/12.67425

vedo che funziona anche mettendo le coordinate 45.92112 12.67425 nella
casella di ricerca
in questo caso l'indirizzo del risultato è
https://www.openstreetmap.org/search?query=45.92112%2C%2012.67425#map=16/45.9211/12.6743
-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Cascafico Giovanni]

Il giorno 7 giugno 2018 13:46, Marco Gaiarin  ha
scritto:

> Mandi! Martin Koppenhoefer
>   In chel di` si favelave...
>
> > prova latitudine 45+55/60+16,04/3600
> > e per la longitudine 12+40/60+27,3/3600
>
> Scusatemi, sarà sicuramente colpa mia ma... come faccio a cercare queste
> coordinate in OSM?


Se intendi sul portale openstreetmap.org, non credo sia possibile: devi
almento eseguire le operazioni che ha detto Martin, p.es.

45+55/60+16,04/3600 = 45+0.91+0.004455 = 45.92112
12+40/60+27,3/3600 = 12+0.66+0.007583 = 12.67425

e metterle nella barra indirizzi (in qs caso a zoom 17)

https://openstreetmap.org/#map=17/45.92112/12.67425
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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Marco Gaiarin]

Mandi! Martin Koppenhoefer
  In chel di` si favelave...

> prova latitudine 45+55/60+16,04/3600
> e per la longitudine 12+40/60+27,3/3600

Scusatemi, sarà sicuramente colpa mia ma... come faccio a cercare queste
coordinate in OSM?

-- 
  Consolatevi! Sul sito http://www.sorryeverybody.com migliaia di americani
  chiedono scusa al mondo per la rielezione di Bush.(da Cacao Elefante)



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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 6. Jun 2018, at 12:00, Cascafico Giovanni  wrote:
> 
> scusate, ma non ci ha già pensato Borruso a convertire DMS > DD ?


in generale non nuoce saperlo fare, visto che è banale ;-)


Ciao, Martin 
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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Cascafico Giovanni]

2018-06-06 2:37 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer :

>
> > On 5. Jun 2018, at 23:01, Marco Gaiarin  wrote:
> >
> >  45°55'16,04"12°40'27,30"20noQuercus robur L.Farnia
>   54525,0a) età e/o dimensionino
> >
> > ora, sono un lurker e non un mappatore, ma non sono riuscito a capire e
> > convertire quelle coordinate
>
>
> prova latitudine 45+55/60+16,04/3600
> e per la longitudine 12+40/60+27,3/3600
>
>
scusate, ma non ci ha già pensato Borruso a convertire DMS > DD ?
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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 5. Jun 2018, at 23:01, Marco Gaiarin  wrote:
> 
> le foto combaciano, ma la posizione in quella mappa assolutmente no (anche
> se è vicina, qualche centinaio di metri più sotto.


mentre qualche centinaio di metri per noi non è sufficiente per la precisione 
della posizione di un albero, per alcuni dataset questo è la norma (anche 
peggio), per esempio quando si georiferenzia secondo un place oppure 
utilizzando il baricentro di un entità amministrativa.


Ciao, Martin 
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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 5. Jun 2018, at 23:01, Marco Gaiarin  wrote:
> 
>  45°55'16,04"12°40'27,30"20noQuercus robur L.Farnia
> 54525,0a) età e/o dimensionino
> 
> ora, sono un lurker e non un mappatore, ma non sono riuscito a capire e
> convertire quelle coordinate


prova latitudine 45+55/60+16,04/3600
e per la longitudine 12+40/60+27,3/3600

Ciao, Martin 
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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Marco Gaiarin]

Mandi! Cascafico Giovanni
  In chel di` si favelave...

Scusate ma alcune cose non mi tornano.

Abito a Cimpello, dove esiste (da un po' di secoli ;) la omonima Quercia.

Vado a vedermi i file e vedo che, nel comune di Fiume Veneto, è prsente una
Farnia:

26  01/D621/PN/06   Pordenone   Fiume VenetoGuarda di Sotto 
45°55'16,04"12°40'27,30"20  no  Quercus robur L.Farnia  
545 25,0a) età e/o dimensioni   no

ora, sono un lurker e non un mappatore, ma non sono riuscito a capire e
convertire quelle coordinate, o finivo a trieste o in mezzo all'adriatico.
;-)

Inoltre 'guarda di sotto' a cimpello non vuol dire nulla. Non esiste.


Alla fine google mi ha portato a:


http://www.florablog.it/2010/11/19/alberi-monumentali-la-farnia-di-guarda-di-sotto-a-fiume-veneto-pn/

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1wPc-9y30cp0z_VVy7WJHWub0YcE&ie=UTF8&lr=lang_it&hl=it&msa=0&ll=45.9258860001%2C12.68490099968&spn=0.002243%2C0.003868&t=h&z=18

le foto combaciano, ma la posizione in quella mappa assolutmente no (anche
se è vicina, qualche centinaio di metri più sotto.


> Ho ulteriormente smagrito il csv nazionale e fatto una umap [1] con sfondo
> Mapbox... le coordinate sembrano molto buone
> [1] https://umap.openstreetmap.fr/en/map/alberi-monumentali_223255

La tua posizione è completamente sballata, per quella pianta. La posizione è
questa:


https://umap.openstreetmap.fr/en/map/alberi-monumentali_223255#18/45.92362/12.68557

la foto ''invernale'' la rende ben visibile.


Ora dovrei capire che ha raccolto quei dati... mah...

-- 
  Raramente chi spara cazzate finisce subito le munizioni.
(Anonimo)



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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

On 29. May 2018, at 22:58, Ivo Reano  wrote:

>> 
>> per alberi monumentali c’è denotation:
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:denotation
> 
> 
> Prendo nota della differenza. Ma non credo che nella mappa si voglia inserire 
> tutti gli alberi.


quello che si vuole inserire decidono i mappatori, se qualcuno inserisce alberi 
che esistono, perché no?

Non vedo nemmeno qualcosa di male nel inserimento di oggetti che mirano ad 
“abbellire” la mappa, se sono rappresentazioni della realtà.



> Oltre a essere immane, bisognerebbe decidere cos'è un albero.
> Un germoglio è da mappare? E un albero di una specie arbustiva?


il primo in teoria si (ma non vedo il rischio che tanti lo faranno), il secondo 
non esiste, forse ci sono casi al limite (arbusti tagliati che crescono a forma 
di albero, per esempio il melograno), sarebbe da decidere, per me indicando la 
specie, nel dubbio userei natural=tree.



> 
> Martin! Il pioppo non è ceduo! Se lo tagli alla base muore...


comunque in generale, un albero tagliato non viene inserito come natural=tree, 
era una domanda retorica.

Io promuovo natural=tree_stump per il ceppo, così si evita che alberi tagliati 
vengono reinseriti. Mi è chiaro che la mappatura in città è diversa da quella 
in campagna aperta riguardando gli alberi, ma non vedo niente di male nel 
inserire un singolo albero su un campo.


Ciao, Martin ___
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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Ivo Reano]

>
>
> per alberi monumentali c’è denotation:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:denotation
>


Prendo nota della differenza. Ma non credo che nella mappa si voglia
inserire tutti gli alberi. Oltre a essere immane, bisognerebbe decidere
cos'è un albero.
Un germoglio è da mappare? E un albero di una specie arbustiva?

ed evidentemente usato solo per "abbellire la mappa".
> E mi sono chiesto se è il caso di lasciare una fila di pioppi che, tra
> l'altro, sono già stati tagliati...
>
>
>
> se sono morti no.
>
> ciao,
> Martin
>

Martin! Il pioppo non è ceduo! Se lo tagli alla base muore...
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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 29. May 2018, at 20:24, Ivo Reano  wrote:
> 
> In effetti ho già visto che in alcune zone il tag natural=tree è abusato



natural=tree descrive un albero. È vero che non abbiamo mappato ancora molti 
alberi (rispetto a quelli che ci sono in totale), ma non vedo perché non 
mapparli. Sono più permanenti che la maggior parte delle cose che mappiamo ;-)

per alberi monumentali c’è denotation:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:denotation


> ed evidentemente usato solo per "abbellire la mappa".
> E mi sono chiesto se è il caso di lasciare una fila di pioppi che, tra 
> l'altro, sono già stati tagliati...


se sono morti no.

ciao,
Martin ___
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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Ivo Reano]

>
> Non ho guardato il dataset ed eventuali metadati, ma la circonferenza è in
> metri? perchè vedo dalle  mie parti dei boschetti, per cui le piante credo
> siano molte di più.
>

Forse non hai capito che la discussione è sugli alberi monumentali, e gli
alberi sono dichiarati tali solo se hanno alcune caratteristiche, di
longevità o rarità o motivi storici.
Quindi non sono i "boschetti" ad essere monumentali ma alcuni alberi
"notevoli" rispetto a tutti gli altri.

In effetti ho già visto che in alcune zone il tag natural=tree è abusato ed
evidentemente usato solo per "abbellire la mappa".
E mi sono chiesto se è il caso di lasciare una fila di pioppi che, tra
l'altro, sono già stati tagliati...

Sono andato a (ri)guardare la pagina della wiki, che non è tradtta e molto
complessa. Effettivamente sembra che si possa usare su alberi solitari
anche se non significativi.
Io direi che comunque questo tag non vada applicato a raffica, per
abbellire il rendering e basta.
Ma che senso ha segnalare su una mappa degli alberi destinati al taglio?
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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[liste DOT girarsi AT posteo DOT eu]

On 29/05/18 14:53, Cascafico Giovanni wrote:

Grazie del link e grazie ad Andrea Borruso per la pulizia in casa
ministeriale ;-)

Ho ulteriormente smagrito il csv nazionale e fatto una umap [1] con sfondo
Mapbox... le coordinate sembrano molto buone

[1] https://umap.openstreetmap.fr/en/map/alberi-monumentali_223255




Non ho guardato il dataset ed eventuali metadati, ma la circonferenza è 
in metri? perchè vedo dalle  mie parti dei boschetti, per cui le piante 
credo siano molte di più.




--
_|_|_|_|_|_|_|_|_|_
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
Simone Girardelli

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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Cascafico Giovanni]

Grazie del link e grazie ad Andrea Borruso per la pulizia in casa
ministeriale ;-)

Ho ulteriormente smagrito il csv nazionale e fatto una umap [1] con sfondo
Mapbox... le coordinate sembrano molto buone

[1] https://umap.openstreetmap.fr/en/map/alberi-monumentali_223255

Il giorno 29 maggio 2018 10:22, Federico Leva (Nemo) 
ha scritto:

> Ora dobbiamo solo fare in modo di importarli in Wikidata!
>  monumentali-ditalia-ffd7d0d6d860>
>
> Federico
>
> Federico Leva (Nemo), 20/01/2015 19:38:
>
> Letto ne "La nuova ecologia" di gennaio 2015:
>> * http://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2014/11/18/14A08883/sg
>> * http://www.ansa.it/web/notizie/canali/energiaeambiente/
>> natura/2014/11/19/realacci-al-via-sanzioni-a-tutela-alberi-m
>> onumentali_32ee22e2-ec7d-4af8-bd6f-6199e546f9b0.html
>> * http://www.corpoforestale.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/I
>> T/IDPagina/6309
>>
>> Entro luglio 2015 dovremmo avere un elenco nazionale di alberi
>> monumentali. Mi pare che ciò risolva il dubbio su quale/i "Wiki Loves"
>> fare, è evidente che non si può perdere questa occasione! ;-)
>>
>> L'articolo 8 prevede un elenco nel sito del corpo forestale, ma il 7
>> parla dei contenuti e dice che a livello regionale è «aperto alla
>> consultazione e/o all'inserimento dei dati da parte  degli  enti
>> territoriali interessati, con abilitazione di funzioni diversificate». Mi
>> sembra quindi che si debbano chiamare gli amici di WWF e Legambiente per
>> convincere il ministero a
>> 1) includere le coordinate geografiche nei dati da fornire;
>> 2) assicurarsi che il tutto sia pubblicato in CC-0 e in un qualche
>> formato machine-readable.
>>
>> Poi andranno tutti inseriti in OSM (cc talk-it).
>>
>> Nemo
>>
>
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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Volker Schmidt]

Il problema è che tanti non sono reali e tanti reali non sono nella mappa.
I data set utilizzati nel Veneto erano di bassisima qualità. Poi, anche se
fossero reali, chi mantiene i dati
Questo zona [1} contiene più di 90k alberi.
Noi in Italia siamo forse 200 (sparo una cifra) mappatori attivi. Chi
mantiene questa mole di dati?

Ho fatto una piccola controllatina su Lodi. La densità di alberi è simile,
la qualità dei dati, facendo confronti a caso con foto Mapbox Satellite, è
migliore, ma la quota errori, in particolare alberi mancanti, rimane enorme.

Nella zona Padova i dati sono sono decorazione della mappa, non sono alberi
veri.

(non parlo di alberi monumentali!)

[1] https://overpass-turbo.eu/s/za5

On Tue, 29 May 2018, 10:24 Federico Leva (Nemo),  wrote:

> Ora dobbiamo solo fare in modo di importarli in Wikidata!
>  ffd7d0d6d860>
>
> Federico
>
> Federico Leva (Nemo), 20/01/2015 19:38:
> > Letto ne "La nuova ecologia" di gennaio 2015:
> > * http://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2014/11/18/14A08883/sg
> > *
> > http://www.ansa.it/web/notizie/canali/energiaeambiente/natura/2014/
> 11/19/realacci-al-via-sanzioni-a-tutela-alberi-monumentali_32ee22e2-ec7d-
> 4af8-bd6f-6199e546f9b0.html
> >
> > *
> > http://www.corpoforestale.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/
> IT/IDPagina/6309
> >
> > Entro luglio 2015 dovremmo avere un elenco nazionale di alberi
> > monumentali. Mi pare che ciò risolva il dubbio su quale/i "Wiki Loves"
> > fare, è evidente che non si può perdere questa occasione! ;-)
> >
> > L'articolo 8 prevede un elenco nel sito del corpo forestale, ma il 7
> > parla dei contenuti e dice che a livello regionale è «aperto alla
> > consultazione e/o all'inserimento dei dati da parte  degli  enti
> > territoriali interessati, con abilitazione di funzioni diversificate».
> > Mi sembra quindi che si debbano chiamare gli amici di WWF e Legambiente
> > per convincere il ministero a
> > 1) includere le coordinate geografiche nei dati da fornire;
> > 2) assicurarsi che il tutto sia pubblicato in CC-0 e in un qualche
> > formato machine-readable.
> >
> > Poi andranno tutti inseriti in OSM (cc talk-it).
> >
> > Nemo
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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[andy]

Buongiorno,
io ho fatto una richiesta personale e ho da poco anche segnalato la cosa a
Team/AgID
https://forum.italia.it/t/la-licenza-della-banca-dati-del-ministero-delle-politiche-agricole-alimentari-e-forestali/3464

Saluti,

a

-- 
___

Andrea Borruso
website: https://medium.com/tantotanto
38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326
___

"cercare e saper riconoscere chi e cosa,
 in mezzo all’inferno, non è inferno,
e farlo durare, e dargli spazio"

Italo Calvino
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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Federico Leva (Nemo)]

Maurizio Napolitano, 29/05/2018 11:37:

Ora dobbiamo solo fare in modo di importarli in Wikidata!


Come scrivevo sulla ML di Spaghetti Open Data e come conclude
l'articolo anche Andrea Borruso: c'è un problema di licenza.


Sí certo, ergo quel "fare in modo di" e non semplicemente "correre 
immediatamente a".


Federico

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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Maurizio Napolitano]

Come scrivevo sulla ML di Spaghetti Open Data e come conclude
l'articolo anche Andrea Borruso: c'è un problema di licenza.
Quindi, per importarli in Wikidata, sarebbe il caso di chiedere il permesso.
Non credo sia un problema perchè la volontà è chiaramente quella.
Rimane il fatto che la pagina del ministero delle politiche agricole
(che non è il MIBACT) non ha una policy chiara sui dati che divulga.
Inoltre non va dimenticato che Wikidata redistribuisce in CC0.

Ora, la discussione può essere molto ampia, e - forse - questo caso
potrebbe scardinare la questione sulla idiozia di queste restrizioni.

Rimane il fatto che si deve fare una azione di richiesta ufficiale.

my2cents

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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Federico Leva (Nemo)]

Ora dobbiamo solo fare in modo di importarli in Wikidata!


Federico

Federico Leva (Nemo), 20/01/2015 19:38:

Letto ne "La nuova ecologia" di gennaio 2015:
* http://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2014/11/18/14A08883/sg
* 
http://www.ansa.it/web/notizie/canali/energiaeambiente/natura/2014/11/19/realacci-al-via-sanzioni-a-tutela-alberi-monumentali_32ee22e2-ec7d-4af8-bd6f-6199e546f9b0.html 

* 
http://www.corpoforestale.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/6309


Entro luglio 2015 dovremmo avere un elenco nazionale di alberi 
monumentali. Mi pare che ciò risolva il dubbio su quale/i "Wiki Loves" 
fare, è evidente che non si può perdere questa occasione! ;-)


L'articolo 8 prevede un elenco nel sito del corpo forestale, ma il 7 
parla dei contenuti e dice che a livello regionale è «aperto alla 
consultazione e/o all'inserimento dei dati da parte  degli  enti 
territoriali interessati, con abilitazione di funzioni diversificate». 
Mi sembra quindi che si debbano chiamare gli amici di WWF e Legambiente 
per convincere il ministero a

1) includere le coordinate geografiche nei dati da fornire;
2) assicurarsi che il tutto sia pubblicato in CC-0 e in un qualche 
formato machine-readable.


Poi andranno tutti inseriti in OSM (cc talk-it).

Nemo


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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Leonardo Frassetto]

In questo caso si parla di alberi importati da dati regionali che
probabilmente non riflettono un vero albero presente nella realtà. Alberi
esistenti inseriti dagli utenti dopo controllo in loco non fanno parte
della possibile pulizia dei dati.
Il 26/feb/2015 15:43 "Ruggero"  ha scritto:

> Il 20 gennaio 2015 18:58, Volker Schmidt  ha scritto:
> > ... ma prima di importare veri alberi monumentali, eliminiamo gli alberi
> > importati en masse! E' un problema massiccio nel Veneto, ma anche
> altrove.
> >
>
> non vedo cosa ci sia di male ad avere una mappa dettagliata con alberi
> che non si meritano l'aggettivo monumentale. Esempio:
> http://www.openstreetmap.org/#map=16/45.3058/9.4900
>
> L'unico problema che vedo è se un albero è da considerarsi come
> qualcosa di temporaneo, ma questo problema si applica anche a tutti
> gli edifici e in principio a tutto ciò costruito dall'uomo.
>
> Dalla twiki:
>
> """
> Subtag denotation to indicate the significance
>
> It can be helpful to further describe the context and significance of
> a tree. It can be used for some maps to enhance landmarks and to tone
> down or skip unremarkable trees. There are some further suggestions
> for this on the discussion page. denotation=* seems to be widely in
> use. To mark monumental trees: additional monument=yes (compare to
> historic=monument).
> """
>
> Ruggero
>
>
>
> > 2015-01-20 18:38 GMT+01:00 Federico Leva (Nemo) :
> >>
> >> Letto ne "La nuova ecologia" di gennaio 2015:
> >> * http://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2014/11/18/14A08883/sg
> >> *
> >>
> http://www.ansa.it/web/notizie/canali/energiaeambiente/natura/2014/11/19/realacci-al-via-sanzioni-a-tutela-alberi-monumentali_32ee22e2-ec7d-4af8-bd6f-6199e546f9b0.html
> >> *
> >>
> http://www.corpoforestale.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/6309
> >>
> >> Entro luglio 2015 dovremmo avere un elenco nazionale di alberi
> >> monumentali. Mi pare che ciò risolva il dubbio su quale/i "Wiki Loves"
> fare,
> >> è evidente che non si può perdere questa occasione! ;-)
> >>
> >> L'articolo 8 prevede un elenco nel sito del corpo forestale, ma il 7
> parla
> >> dei contenuti e dice che a livello regionale è «aperto alla
> consultazione
> >> e/o all'inserimento dei dati da parte  degli  enti territoriali
> interessati,
> >> con abilitazione di funzioni diversificate». Mi sembra quindi che si
> debbano
> >> chiamare gli amici di WWF e Legambiente per convincere il ministero a
> >> 1) includere le coordinate geografiche nei dati da fornire;
> >> 2) assicurarsi che il tutto sia pubblicato in CC-0 e in un qualche
> formato
> >> machine-readable.
> >>
> >> Poi andranno tutti inseriti in OSM (cc talk-it).
> >>
> >> Nemo
> >>
> >> ___
> >> Talk-it mailing list
> >> Talk-it@openstreetmap.org
> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
> >
> >
> >
> > ___
> > Talk-it mailing list
> > Talk-it@openstreetmap.org
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
> >
>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Ruggero]

Il 20 gennaio 2015 18:58, Volker Schmidt  ha scritto:
> ... ma prima di importare veri alberi monumentali, eliminiamo gli alberi
> importati en masse! E' un problema massiccio nel Veneto, ma anche altrove.
>

non vedo cosa ci sia di male ad avere una mappa dettagliata con alberi
che non si meritano l'aggettivo monumentale. Esempio:
http://www.openstreetmap.org/#map=16/45.3058/9.4900

L'unico problema che vedo è se un albero è da considerarsi come
qualcosa di temporaneo, ma questo problema si applica anche a tutti
gli edifici e in principio a tutto ciò costruito dall'uomo.

Dalla twiki:

"""
Subtag denotation to indicate the significance

It can be helpful to further describe the context and significance of
a tree. It can be used for some maps to enhance landmarks and to tone
down or skip unremarkable trees. There are some further suggestions
for this on the discussion page. denotation=* seems to be widely in
use. To mark monumental trees: additional monument=yes (compare to
historic=monument).
"""

Ruggero



> 2015-01-20 18:38 GMT+01:00 Federico Leva (Nemo) :
>>
>> Letto ne "La nuova ecologia" di gennaio 2015:
>> * http://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2014/11/18/14A08883/sg
>> *
>> http://www.ansa.it/web/notizie/canali/energiaeambiente/natura/2014/11/19/realacci-al-via-sanzioni-a-tutela-alberi-monumentali_32ee22e2-ec7d-4af8-bd6f-6199e546f9b0.html
>> *
>> http://www.corpoforestale.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/6309
>>
>> Entro luglio 2015 dovremmo avere un elenco nazionale di alberi
>> monumentali. Mi pare che ciò risolva il dubbio su quale/i "Wiki Loves" fare,
>> è evidente che non si può perdere questa occasione! ;-)
>>
>> L'articolo 8 prevede un elenco nel sito del corpo forestale, ma il 7 parla
>> dei contenuti e dice che a livello regionale è «aperto alla consultazione
>> e/o all'inserimento dei dati da parte  degli  enti territoriali interessati,
>> con abilitazione di funzioni diversificate». Mi sembra quindi che si debbano
>> chiamare gli amici di WWF e Legambiente per convincere il ministero a
>> 1) includere le coordinate geografiche nei dati da fornire;
>> 2) assicurarsi che il tutto sia pubblicato in CC-0 e in un qualche formato
>> machine-readable.
>>
>> Poi andranno tutti inseriti in OSM (cc talk-it).
>>
>> Nemo
>>
>> ___
>> Talk-it mailing list
>> Talk-it@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
>
>
> ___
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> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Martin Koppenhoefer]

2015-01-20 18:58 GMT+01:00 Volker Schmidt :

> ... ma prima di importare veri alberi monumentali, eliminiamo gli alberi
> importati en masse! E' un problema massiccio nel Veneto, ma anche altrove.




-1
se sono alberi reali le terrei. Segnalo il tag "denotation" per un
ulteriore descrizione degli alberi, con valori "urban", "avenue",
"natural_monument" ecc.
http://wiki.osm.org/wiki/Key:denotation

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Francesca Valentina]

Wow! che bella notizia e che bei dati da inserire!
F

Il giorno 21 gennaio 2015 13:24, Volker Schmidt  ha
scritto:

> Vuoi saper che si fa di solito o quello che è scritto nelle linee guida
> per import
> 
> ?
>
> Volker
>
>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
>
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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[pjhooker]

Sono interessatissimo alla mappatura degli alberi monumentali ... spero che
si continuerà a parlarne qui :-)



-
-



Le ultime dal mio blog: Perchè una mappa degli alberi? 

--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Istituzione-dell-elenco-degli-alberi-monumentali-d-Italia-tp5830685p5830811.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Volker Schmidt]

Vuoi saper che si fa di solito o quello che è scritto nelle linee guida per
import

?

Volker
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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Max1234Ita]

Premesso che sono totalmente digiuno di gestione database, import ecc. vorrei
soddisfare una mia curiosità in merito, forse un po' niubba e forse anche OT
in questa sezione. :-)

La domanda è: che cosa succede quando un import va ad aggiungere alla mappa
oggetti che, potenzialmente, qualche mappatore ha già inserito in
precedenza? 

Rimane l'oggetto duplicato e poi ci penseranno i mappatori a ripuilre le
eccedenze? Oppure chi si occupa dell'importazione usa delle query per
cercare di isolare il più possibile i doppioni ed importare solo dati
mancanti?

So che l'operazione non è banale, vorrei solo capire cosa si fa di solito
per evitare che restino in giro troppi dati "sporchi".


Ciao e grazie!
MAx








--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Istituzione-dell-elenco-degli-alberi-monumentali-d-Italia-tp5830685p5830797.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Volker Schmidt]

... ma prima di importare veri alberi monumentali, eliminiamo gli alberi
importati en masse! E' un problema massiccio nel Veneto, ma anche altrove.

2015-01-20 18:38 GMT+01:00 Federico Leva (Nemo) :

> Letto ne "La nuova ecologia" di gennaio 2015:
> * http://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2014/11/18/14A08883/sg
> * http://www.ansa.it/web/notizie/canali/energiaeambiente/natura/2014/
> 11/19/realacci-al-via-sanzioni-a-tutela-alberi-monumentali_32ee22e2-ec7d-
> 4af8-bd6f-6199e546f9b0.html
> * http://www.corpoforestale.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/
> IT/IDPagina/6309
>
> Entro luglio 2015 dovremmo avere un elenco nazionale di alberi
> monumentali. Mi pare che ciò risolva il dubbio su quale/i "Wiki Loves"
> fare, è evidente che non si può perdere questa occasione! ;-)
>
> L'articolo 8 prevede un elenco nel sito del corpo forestale, ma il 7 parla
> dei contenuti e dice che a livello regionale è «aperto alla consultazione
> e/o all'inserimento dei dati da parte  degli  enti territoriali
> interessati, con abilitazione di funzioni diversificate». Mi sembra quindi
> che si debbano chiamare gli amici di WWF e Legambiente per convincere il
> ministero a
> 1) includere le coordinate geografiche nei dati da fornire;
> 2) assicurarsi che il tutto sia pubblicato in CC-0 e in un qualche formato
> machine-readable.
>
> Poi andranno tutti inseriti in OSM (cc talk-it).
>
> Nemo
>
> ___
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