Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-17 Per discussione Elycoimax
Il 15/06/2010 10.30, f.pelu...@libero.it ha scritto:


 Messaggio originale
 Da: sim...@cortesi.com
  

 +1 anche per me.

  
 -1, ero favorevole al testo di Niccolo', in particolare per quanto riguarda
 discriminazione ed offensivita'.

 Ragazzi, io mi ritengo discriminato ed offeso.
 Perche' questa e' la verita': siamo stati discriminati in quanto accediamo al
 WMS con modalita' anomale rispetto a quelle che loro ritengono  ... in
 sintonia con [...] un semplice ricalco delle strade

 Se poi volete far finta di niente, fate pure.

 Ciao
 /niubii/


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Si, credo che tu abbia ragione, è un pò un'offesa questa discriminazione.

Massimo

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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-15 Per discussione f.pelu...@libero.it
Ho tentato anch'io di dare un contributo, ho modificato un po' il testo.
Ovviamente fate pure le modifiche che ritenete.

Ciao
/niubii/


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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-15 Per discussione Giacomo Boschi
f.pelu...@libero.it ha scritto:
 Ho tentato anch'io di dare un contributo, ho modificato un po' il testo.
 Ovviamente fate pure le modifiche che ritenete.

Sono intervenuto anch'io: ho cercato di chiarire maggiormente alcuni 
punti, inoltre ho tolto due parti che accennavano alla supposta 
offensività dell'interruzione del servizio ed ad una possibile 
discrimazione degli utenti OSM.

-- 
Giacomo Boschi
http://gwilbor.wordpress.com/

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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-15 Per discussione Simone Cortesi
2010/6/15 Giacomo Boschi gwil...@email.it:
 f.pelu...@libero.it ha scritto:
 Ho tentato anch'io di dare un contributo, ho modificato un po' il testo.
 Ovviamente fate pure le modifiche che ritenete.

 Sono intervenuto anch'io: ho cercato di chiarire maggiormente alcuni
 punti, inoltre ho tolto due parti che accennavano alla supposta
 offensività dell'interruzione del servizio ed ad una possibile
 discrimazione degli utenti OSM.

+1 anche per me.

-- 
-S

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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-15 Per discussione f.pelu...@libero.it


Messaggio originale
Da: sim...@cortesi.com


+1 anche per me.


-1, ero favorevole al testo di Niccolo', in particolare per quanto riguarda 
discriminazione ed offensivita'.

Ragazzi, io mi ritengo discriminato ed offeso. 
Perche' questa e' la verita': siamo stati discriminati in quanto accediamo al 
WMS con modalita' anomale rispetto a quelle che loro ritengono  ... in 
sintonia con [...] un semplice ricalco delle strade

Se poi volete far finta di niente, fate pure.

Ciao
/niubii/


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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-15 Per discussione Luca Delucchi
Il 15 giugno 2010 09.30, f.pelu...@libero.it f.pelu...@libero.it ha scritto:


 -1, ero favorevole al testo di Niccolo', in particolare per quanto riguarda
 discriminazione ed offensivita'.


+1  servizio

 Se poi volete far finta di niente, fate pure.


non bisogna mai far finta di nulla...incominciate a mandare
raccomandate al ministero chiedendo informazioni!!! DEVONO rispondere
a tutti

 Ciao
 /niubii/


ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-15 Per discussione Stefano Salvador

 -1, ero favorevole al testo di Niccolo', in particolare per quanto riguarda
 discriminazione ed offensivita'.

 Ragazzi, io mi ritengo discriminato ed offeso.
 Perche' questa e' la verita': siamo stati discriminati in quanto accediamo al
 WMS con modalita' anomale rispetto a quelle che loro ritengono  ... in
 sintonia con [...] un semplice ricalco delle strade

 Se poi volete far finta di niente, fate pure.


questo è chiaramente un punto controverso e andrebbe deciso in modo
democratico (una pool su doodle ?).

Personalmente procederei per gradi, farei prima una lettera moderata a
cui dare la massima diffusione e vedrei che effetto fa.

Non è una questione di principio quanto strategica: loro hanno
dimostrato di riuscire ad attaccarci solo dando dei fanatici ...
preferei che nella lettera non ci fosse neanche lontanamente un
possibile appiglio a questo riguardo in modo da costringerli a
rispondere puntualmente e sulla sostanza.

Ciao,

Stefano

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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-15 Per discussione Carlo Stemberger
Il 15/06/2010 11:02, Stefano Salvador ha scritto:

 Personalmente procederei per gradi, farei prima una lettera moderata a
 cui dare la massima diffusione e vedrei che effetto fa.

 Non è una questione di principio quanto strategica: loro hanno
 dimostrato di riuscire ad attaccarci solo dando dei fanatici ...
 preferei che nella lettera non ci fosse neanche lontanamente un
 possibile appiglio a questo riguardo in modo da costringerli a
 rispondere puntualmente e sulla sostanza.




+1

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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-15 Per discussione Carlo
On Tue, 15 Jun 2010 11:02:21 +0200
Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com wrote:

 
  -1, ero favorevole al testo di Niccolo', in particolare per quanto
  riguarda discriminazione ed offensivita'.
 
  Ragazzi, io mi ritengo discriminato ed offeso.
  Perche' questa e' la verita': siamo stati discriminati in quanto
  accediamo al WMS con modalita' anomale rispetto a quelle che loro
  ritengono  ... in sintonia con [...] un semplice ricalco delle
  strade
 
  Se poi volete far finta di niente, fate pure.
 
 
 Personalmente procederei per gradi, farei prima una lettera moderata a
 cui dare la massima diffusione e vedrei che effetto fa.
 
 Non è una questione di principio quanto strategica: loro hanno
 dimostrato di riuscire ad attaccarci solo dando dei fanatici ...
 preferei che nella lettera non ci fosse neanche lontanamente un
 possibile appiglio a questo riguardo in modo da costringerli a
 rispondere puntualmente e sulla sostanza.


Concordo pienamente.

 
 Ciao,
 
 Stefano


Ciao, 
Carlo.

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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-15 Per discussione Niccolo Rigacci
On Tue, Jun 15, 2010 at 09:31:12AM +0200, Giacomo Boschi wrote:
 
 Sono intervenuto anch'io: ho cercato di chiarire maggiormente alcuni 
 punti, inoltre ho tolto due parti che accennavano alla supposta 
 offensività dell'interruzione del servizio ed ad una possibile 
 discrimazione degli utenti OSM.

Perché hai tolto la richiesta di rendere pubbliche le finalità e 
gli scopi del servizio WMS?

Secondo me è un passaggio fondamentale, altrimenti chiunque è a 
rischio sospensione servizio. Al ministero adesso basta dire 
noi quel servizio lo diamo e lo togliamo come ci pare, non 
dobbiamo rispondere di niente.

E invece siccome hanno speso un po' di soldi (nostri) per 
allestire il WMS, dovrebbero spiegare tale spesa prima di dare e 
soprattutto sospendere il servizio.

Possiamo anche omettere il sospetto di discriminazione (anche se 
in lista è stato enunciato chiaramente), ma sarebbe opportuno che 
il Ministero chiarisse se tutti gli utenti sono uguali oppure no.

-- 
Niccolo Rigacci
Firenze - Italy

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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-15 Per discussione Carlo Stemberger
Il 15/06/2010 11:46, Niccolo Rigacci ha scritto:

 Perché hai tolto la richiesta di rendere pubbliche le finalità e
 gli scopi del servizio WMS?


L'ho reinserita io, in modo più asettico.

-- 
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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-15 Per discussione ale_z...@libero.it
..
  -1, ero favorevole al testo di Niccolo', in particolare per quanto
  riguarda discriminazione ed offensivita'.
 
  Ragazzi, io mi ritengo discriminato ed offeso.
  Perche' questa e' la verita': siamo stati discriminati in quanto
  accediamo al WMS con modalita' anomale rispetto a quelle che loro
  ritengono  ... in sintonia con [...] un semplice ricalco delle
  strade
 
  Se poi volete far finta di niente, fate pure.
 
 
 Personalmente procederei per gradi, farei prima una lettera moderata a
 cui dare la massima diffusione e vedrei che effetto fa.
 
 Non è una questione di principio quanto strategica: loro hanno
 dimostrato di riuscire ad attaccarci solo dando dei fanatici ...
 preferei che nella lettera non ci fosse neanche lontanamente un
 possibile appiglio a questo riguardo in modo da costringerli a
 rispondere puntualmente e sulla sostanza.



Premessa: Il rapporto con le Istituzioni è sempre difficile, nel nostro caso 
abbiamo ricevuto una mail da una persona che noi vediamo come l'Istituzione e 
che magari ha anche un certo potere, ricordiamoci però che può essere un punto 
di vista, il fatto che siamo stati etichettati come fanatici non dovrebbe farci 
perdere di vista l'obbiettivo finale: la liberazione dei dati.
---
Non ho letto l'ultima versione della lettera e sono daccordo con la posizione 
di Niccolò, non si tratta di ribattere alla 'offesa' ricevuta, consideriamola 
come una battaglia della guerra verso la liberazione dei dati; personalmente 
trovo bizzarra la richesta di apporre un watermark alle ortofoto: sono state 
pubblicate così per anni ed ora noi richiediamo che vengano, in un certo qual 
modo, artefatte?

Teniamo conto che noi non sappiamo come il traffico di Josm venga visto dai 
server del PCN, tanto che per il solo fatto d'aver cambiato la stringa 
dell'accesso al WMS da PNG a JPG la situazione è migliorata.
Teniamo conto anche del fatto che pure per il PCN è una situazione nuova alla 
quale non avevano pensato; se avessero avuto il dubbio di una (presunta) copia 
massiva dei dati non avrebbero certo scritto una letterina semplice come quella 
spedita a Simone, l'avrebbero infarcita di burocratese o non l'avrebbero 
scritta affatto; non pensate che al di là del filo ci sia qualcuno che ci 
voglia combattere solo perchè ha usato vocaboli non ortodossi nella sua 
comunicazione.
Avete mai lavorato in una Amministrazione gestendo una grossa mole di dati 
pubblici tra responsabilità che nessuno si vuole accollare, scale gerarchiche 
con dirigenti  (censura), infrastrutture informatiche a volte obsolete, 
backup impostati anni fa e mai verificati, richieste di tutti i tipi...?
Questo è solo un esempio, magari al PCN sono tutti marziani e tengono i server 
nelle camere bianche ( http://it.wikipedia.org/wiki/Laboratorio_pulito ) ma vi 
assicuro che in alcune realtà i server sono tenuti insieme con lo spago e le 
persone disponibili e responsabili sono mosche bianche ... ebbene, scrivendo la 
lettera dobbiamo tenere conto anche di questo.

Alessandro


___
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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-15 Per discussione Giacomo Boschi
f.pelu...@libero.it ha scritto:
 Ragazzi, io mi ritengo discriminato ed offeso.

Per quanto riguarda l'offesa, sono questioni personali, non di OSM.

 Perche' questa e' la verita': siamo stati discriminati in quanto accediamo al 
 WMS con modalita' anomale rispetto a quelle che loro ritengono  ... in 
 sintonia con [...] un semplice ricalco delle strade

E questo si applica a chiunque, non solo agli utenti OSM. La risposta 
logica è quella di far capire al PCN che la modalità di accesso sono 
legittime, non quelle di accusarli di discriminazione. Se e quando 
diranno di averci discriminato volontariamente e non solamente per una 
valutazione errata, allora risponderemo a tono.

-- 
Giacomo Boschi
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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-15 Per discussione Giacomo Boschi
Stefano Salvador ha scritto:

 Non è una questione di principio quanto strategica: loro hanno
 dimostrato di riuscire ad attaccarci solo dando dei fanatici ...

Credo che sia necessario un chiarimento su questo punto. La lettera del 
PCN chiamava talebani quelli che pretendevano di possedere il dato, 
incuranti del fatto che neanche l'ente pubblico in questione lo 
possiede. Visto che il nostro errore, quello di credere che il PCN 
possedesse le foto e pertanto potesse ridistribuirle liberamente, era 
fatto in buona fede, l'etichetta di talebani non si applica a noi.

-- 
Giacomo Boschi
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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-15 Per discussione Giacomo Boschi
Niccolo Rigacci ha scritto:

 Perché hai tolto la richiesta di rendere pubbliche le finalità e 
 gli scopi del servizio WMS?

Perché la motivazione presupponeva della malafede da parte loro.

Se interessa conoscere le finalità e gli scopi del servizio si 
riaggiunga pure (anche se implicitamente li conosciamo tutti, mi pare), 
ma non accusiamoli di averci discriminato in base ad essi, perché non ne 
abbiamo la minima prova.

-- 
Giacomo Boschi
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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-15 Per discussione Simone Cortesi
2010/6/15 Giacomo Boschi gwil...@email.it:
 Niccolo Rigacci ha scritto:

 Perché hai tolto la richiesta di rendere pubbliche le finalità e
 gli scopi del servizio WMS?

 Perché la motivazione presupponeva della malafede da parte loro.

 Se interessa conoscere le finalità e gli scopi del servizio si
 riaggiunga pure (anche se implicitamente li conosciamo tutti, mi pare),
 ma non accusiamoli di averci discriminato in base ad essi, perché non ne
 abbiamo la minima prova.

Dico la mia scemenza, secondo me non hanno ancora capito cosa sia JOSM
e il plugin WMS ne tantomeno cosa significhi e a cosa serva una
generica cache.

Se qualcuno legge la mailinglist e vuole informarsi:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM

-S

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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-14 Per discussione brunetto
+1

brunetto

Il 12 giugno 2010 15.35, Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com
ha scritto:
 Ciao a tutti,

 siccome la situazione sta diventando insostenibile mi sono permesso di buttare
 giù sul wiki [1] una paginetta con un po' di pensieri riguardo il PCN. L'idea
 sarebbe di definire come comunità le nostre richieste e i nostri mugugni
 sperando di venire ascoltati

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lettera_PCN

 lo stile vorrebbe essere fermo ma non acceso.

 Commenti e insulti sono ben accetti.

 In caso se l'idea non vi piace sentitevi pure liberi di cancellare la pagina.


 Ciao,

 Stefano

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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-14 Per discussione albertobonati
Mi sembra perfetta.

alberto

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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-14 Per discussione Roberto Moretti
+1
Roberto

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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-14 Per discussione Stefano Pedretti
2010/6/12 Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com

 Ciao a tutti,

 siccome la situazione sta diventando insostenibile mi sono permesso di
 buttare
 giù sul wiki [1] una paginetta con un po' di pensieri riguardo il PCN.
 L'idea
 sarebbe di definire come comunità le nostre richieste e i nostri mugugni
 sperando di venire ascoltati

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lettera_PCN

 lo stile vorrebbe essere fermo ma non acceso.

 Commenti e insulti sono ben accetti.

 In caso se l'idea non vi piace sentitevi pure liberi di cancellare la
 pagina.


 Ciao,

 Stefano

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+1

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Pedretti Stefano
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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-14 Per discussione Niccolo Rigacci
On Sat, Jun 12, 2010 at 03:35:34PM +0200, Stefano Salvador wrote:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lettera_PCN

Ho fatto alcune aggiunte/modifiche alla pagina.

In particolare ho aggiunto la richiesta per:

* policy di accesso
* finalità del WMS (gli utenti OSM sono di serie B?)

Non ho molta esperienza a scrivere a più mani, quindi sentitevi 
liberi di modificare.

-- 
Niccolo Rigacci
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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-13 Per discussione Damjan Gerli
 +1
 prima che spediamola, meglio è.
 
 ciao,
 Martin

Concordo
+1 acnhe per me!

Ciao
Damjan



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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-13 Per discussione Carlo Stemberger
Ovviamente ci sono anch'io :)

Carlo

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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-13 Per discussione Niccolo Rigacci
On Sat, Jun 12, 2010 at 03:35:34PM +0200, Stefano Salvador wrote:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lettera_PCN
 
 Commenti e insulti sono ben accetti.

Bravo, ottima iniziativa!

Io aggiungerei una richiesta di chiarimento su qual'è l'attuale 
policy di accesso. Cosa viene considerato fair use? Quanti 
accessi/utente/ora sono tollerati? Quanto traffico/utente?

La mancanza di trasparenza fa sorgere il sospetto che vengano 
applicati criteri arbitrari e non giustificati. Inoltre - agli 
occhi dell'utilizzatore ignaro - fa sorgere il dubbio che il 
servizio sia di scarsa qualità, bloccandosi improvvisamente e 
senza spiegazione.

Altra cosa da chiarire (chiedendo) è se questo servizio deve 
essere considerato una grazia ricevuta oppure - visto che il 
Ministero ci avrà pure speso dei soldini - gli utenti - che hanno 
pagato le tasse - hanno il diritto di utilizzarlo.

Aspettiamo un attimo per raffinare il testo e poi diamo 
pubblicità alla lettera.

-- 
Niccolo Rigacci
Firenze - Italy

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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-13 Per discussione Erik Artaz
Quoto in toto Niccolo!

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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-13 Per discussione Luca Delucchi
Il 12 giugno 2010 15.35, Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com
ha scritto:
 Ciao a tutti,

ciao stefano, grazie per la lettera; anch'io ne ho preparata una più
generale (utilizzo su sistemi di riferimenti diversi, raccolta punti)
con alcune richieste specifiche che spediremo con carta intestata
dalla fondazione

 Commenti e insulti sono ben accetti.


la lettera mi sembra molto buona, l'unico commento è di aspetto
filosofico, loro ci hanno autorizzato ma fanno di tutto per non farci
lavorare, a sto punto io non lo userei più. Metterei un po' più di
enfasi su una dichiarazione ben precisa del possibile utilizzo del
servizo


 Ciao,

 Stefano

ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-13 Per discussione Stefano Salvador
Per chi chiede di spedirla, in realtà per rendere la cosa più veloce e meno 
burocratica pensavo di pubblicarla sul wiki e poi dare pubblicità alla cosa 
(indendevo questo con lettera aperta). Siccome il PCN ha dimostrato di leggere 
la ML, credo farebbero un'opera buona a rispondere (e se così non succede ci 
penseremo dopo).

 Aspettiamo un attimo per raffinare il testo e poi diamo
 pubblicità alla lettera.

sentitevi pure liberi di modificare il testo, l'ho messa sul wiki apposta. 
Vorrei infatti venisse fuori il pensiero di OSM come comunità non il mio o 
quello di qualcun'altro, per questo ritengo sia fondamentale rendere 
trasparente e condiviso anche il processo di stesura. Ricordo che il wiki ha  
anche la pagina per le discussioni.

Personalmente, per sperare di ottenere una risposta puntuale, resterei 
focalizzato sull'uso che OSM fa del servizio. Altre questioni, seppur 
condivisibili e sacrosante, le lascerei ad altre associazioni più titolate 
(GFOSS ?).



Ciao,

Stefano

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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-12 Per discussione G Zamboni
Il 12/06/2010 15:35, Stefano Salvador ha scritto:
 Ciao a tutti,

 siccome la situazione sta diventando insostenibile mi sono permesso di buttare
 giù sul wiki [1] una paginetta con un po' di pensieri riguardo il PCN. L'idea
 sarebbe di definire come comunità le nostre richieste e i nostri mugugni
 sperando di venire ascoltati

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lettera_PCN

 lo stile vorrebbe essere fermo ma non acceso.

 Commenti e insulti sono ben accetti.

 In caso se l'idea non vi piace sentitevi pure liberi di cancellare la pagina.

Ha tutto il mio appoggio.
Considera un'altra firma.
 Ciao,

 Stefano


Ciao
Giuliano

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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-12 Per discussione groppo otto
Il 12 giugno 2010 15.35, Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com
ha scritto:
 Ciao a tutti,

 siccome la situazione sta diventando insostenibile mi sono permesso di buttare
 giù sul wiki [1] una paginetta con un po' di pensieri riguardo il PCN. L'idea
 sarebbe di definire come comunità le nostre richieste e i nostri mugugni
 sperando di venire ascoltati

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lettera_PCN

Anche a me sembra fatta molto bene.

Mi permetto di aggiungere una proposta, magari sbagliatissima...
Il watermarking potrebbe essere una soluzione da suggerire? Far
apparire sulle foto scaricate alla massima risoluzione delle scritte,
come accade in Google Maps o Tuttocittà. A noi non darebbero alcun
fastidio (ci basta riconoscere la forma delle strutture del
territorio) e loro capirebbero che non ci interessa tenere una copia
delle foto.

Il watermarking potrebbe non essere compatibile con altri usi del wms
diversi dal nostro, quindi dovrebbe essere fornito un secondo wms,
apposta per chi mappa, che permetta di scaricare più dati, alla
massima risoluzione, a patto di usare le immagini marchiate.

Per loro sarebbe tecnicamente/economicamente possibile realizzarlo?
Avrebbero il permesso di farlo non essendo proprietari delle foto?

Ciao,
groppo

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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-12 Per discussione Erik Artaz
Trovo la lettera molto ben fatta e appoggio in pieno la tua
iniziativa. Se serve fare altro fammi sapere!
L'idea del watermark se tecnicamente possibile non sarebbe malvagia ai
fini della mappatura. Sarebbe una sicurezza per il PCN e una garanzia
di migliore servizio per noi.

Ciao
Erik

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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-12 Per discussione Stefano Salvador
 Mi permetto di aggiungere una proposta, magari sbagliatissima...
 Il watermarking potrebbe essere una soluzione da suggerire? 

il watermarking mi sembra un'ottima idea e, a pensarci bene, mi stupisce non 
ci sia già. Oltrettutto è facilissimo da aggiungere, ho fatto una ricerca su 
google con mapserver watermark e il secondo risultato spiega già come fare.


Ciao,

Stefano

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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-12 Per discussione Michael von Glasow
 -Original Message-
 From: Stefano Salvador [mailto:stefano.salva...@gmail.com]
 Sent: Saturday, June 12, 2010 22:01
 To: openstreetmap list - italiano
 Subject: Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN


  Mi permetto di aggiungere una proposta, magari sbagliatissima...
  Il watermarking potrebbe essere una soluzione da suggerire?

 il watermarking mi sembra un'ottima idea e, a pensarci bene,
 mi stupisce non
 ci sia già. Oltrettutto è facilissimo da aggiungere, ho fatto
 una ricerca su
 google con mapserver watermark e il secondo risultato
 spiega già come fare.

Dipende di come è fatto il watermark: se è come quello di Google, ben
visibile ma senza dar troppo fastidio, per me va bene. Quello di Yahoo!
invece nasconde effettivamente parti dell'immagine, limitando così l'utilità
delle immagini.

Michael


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Re: [Talk-it] Lettera aperta al PCN

2010-06-12 Per discussione Elycoimax
Il 12/06/2010 15.35, Stefano Salvador ha scritto:
 Ciao a tutti,

 siccome la situazione sta diventando insostenibile mi sono permesso di buttare
 giù sul wiki [1] una paginetta con un po' di pensieri riguardo il PCN. L'idea
 sarebbe di definire come comunità le nostre richieste e i nostri mugugni
 sperando di venire ascoltati


Concordo completamente, dove si firma? Concordo anche con il watermark 
non invasivo, se puo servire.

Massimo


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