Re: [Talk-it] Segnale stradale (a me) incomprensibile

[Francesco Pelullo]

Il 17 feb 2017 12:40, "Martin Koppenhoefer"  ha
scritto:




la vita del mappatore è più difficile di quella del guidatore, perché il
primo deve interpretare la situazione per tutti i tipi di veicolo, mentre
il secondo solo per se stesso.


Wow
Adoro questa lista.

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Segnale stradale (a me) incomprensibile

[Martin Koppenhoefer]

2017-02-17 12:28 GMT+01:00 Volker Schmidt :

> Scrivo subito a Del Rio e propongo una nuova domanda per la prova scritta
> per la patente



la vita del mappatore è più difficile di quella del guidatore, perché il
primo deve interpretare la situazione per tutti i tipi di veicolo, mentre
il secondo solo per se stesso.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Segnale stradale (a me) incomprensibile

[Volker Schmidt]

Scrivo subito a Del Rio e propongo una nuova domanda per la prova scritta
per la patente

2017-02-17 12:21 GMT+01:00 Martin Koppenhoefer :

>
> 2017-02-17 12:03 GMT+01:00 Volker Schmidt :
>
>> La segnaletica non vieta solo la svolta a destra dei autocarri, ma di
>> tutto salvo autovetture [1]. Così motocicltette, cavalli, biciclette ecc
>> non possono girare a destra, probsabilmante nemmeno pedoni (ma non sono
>> certo)
>> :-)
>>
>
>
> pedoni possono girare (non so nel caso che devono stare per strada perché
> hanno baggaglio ingombrante (probabilmente non vale per loro), carriole o
> simili con se (probabilmente vale per loro: art. 48. 1a). Non so se i
> cavalli sono "veicoli", mentre per il resto sono d'accordo, la svolta è
> vietata per tutti i veicoli tranne le autovetture,
>
> quindi tutti i veicoli descritti in CdS,
> art. 47,1,a-n,2a-d;
> art. 48 1a+b,
> art. 49 1a-c, 2,
> art. 50 1+2,
> art 51 1+2,
> art. 52 1-4,
> art. 53 1a-h + 2-6,
> art. 54 1b-n, 2,
> art. 55, 56, 57, 58, 59, 60, ...
> tutto, tutto tutto, tranne (art. 54a.)
> (SCNR) Non le ho contate ma mi sembra circa una cinquantina di classi di
> veicoli.
>
> Ciao,
> Martin
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Re: [Talk-it] Segnale stradale (a me) incomprensibile

[Martin Koppenhoefer]

2017-02-17 12:03 GMT+01:00 Volker Schmidt :

> La segnaletica non vieta solo la svolta a destra dei autocarri, ma di
> tutto salvo autovetture [1]. Così motocicltette, cavalli, biciclette ecc
> non possono girare a destra, probsabilmante nemmeno pedoni (ma non sono
> certo)
> :-)
>


pedoni possono girare (non so nel caso che devono stare per strada perché
hanno baggaglio ingombrante (probabilmente non vale per loro), carriole o
simili con se (probabilmente vale per loro: art. 48. 1a). Non so se i
cavalli sono "veicoli", mentre per il resto sono d'accordo, la svolta è
vietata per tutti i veicoli tranne le autovetture,

quindi tutti i veicoli descritti in CdS,
art. 47,1,a-n,2a-d;
art. 48 1a+b,
art. 49 1a-c, 2,
art. 50 1+2,
art 51 1+2,
art. 52 1-4,
art. 53 1a-h + 2-6,
art. 54 1b-n, 2,
art. 55, 56, 57, 58, 59, 60, ...
tutto, tutto tutto, tranne (art. 54a.)
(SCNR) Non le ho contate ma mi sembra circa una cinquantina di classi di
veicoli.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Segnale stradale (a me) incomprensibile

[Martin Koppenhoefer]

scusate, non èra l'ultimo commento, un'altro ancora.
Ho letto il codice della strada:
https://it.wikisource.org/wiki/D.Lgs._30_aprile_1992,_n._285_-_Nuovo_codice_della_strada/Titolo_III
Art. 54 tratta dei Autoveicoli.

"autoveicolo" non vuol dire motorcar (come avevo scritto prima), invece è
una sottoclasse di motor_vehicle (non abbiamo questa classe in OSM).

Nel caso della segnaletica esposta penso che quel divieto vale ancora per
tanti altri veicoli, per esempio caravan (54m), goods (54c), ambulanze e
disabili (credo sia quella la classe di 54f/g, ma non sono sicuro). Divieto
vale anche per le ape (53c), e tutte le motoveicoli (art. 53), tutti i
veicoli a trazione animale (49), le slitte (51), i ciclomotori (52), ...

Generalmente, leggendo il CdS, credo che ci mancano ancora access classes.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Segnale stradale (a me) incomprensibile

[Volker Schmidt]

La segnaletica non vieta solo la svolta a destra dei autocarri, ma di tutto
salvo autovetture [1]. Così motocicltette, cavalli, biciclette ecc non
possono girare a destra, probsabilmante nemmeno pedoni (ma non sono certo)
:-)

[1] Wikipedia: L'*autovettura* (spesso definita automobile
, comunemente chiamata con la
forma contratta *auto* o popolarmente *macchina*) è un autoveicolo
 progettato e costruito per il
trasporto privato di un numero limitato di persone che trovano spazio in
appositi sedili situati all'interno di un abitacolo.

2017-02-17 6:18 GMT+01:00 Francesco Pelullo :

> Non sarebbe stato più corretto un "divieto di svolta a destra per
> autocarri"?
>
> Ciao
> /niubii/
>
>
> Il 17 feb 2017 00:03, "Giuseppe Profiti" 
> ha scritto:
>
> Il 16 febbraio 2017 23:43, Francesco Pelullo  ha
> scritto:
> > Ciao a tutti,
> >
> > Oggi mi sono imbattuto in questo segnale stradale:
> >
> > https://wiki.openstreetmap.org/w/images/3/37/Tmp_28292-IMG_
> 20170216_2333291422665715.jpg
> >
> > Sarà che sono rincoglionito, ma non ho capito che cosa significa.
> >
> > Ciao
> > /niubii/
>
> Ciao,
> quello è una direzione obbligatoria per tutti i veicoli, tranne le
> autovetture, che possono invece svoltare anche a destra.
> Il pannello integrativo di solito specifica o le tipologie di veicoli
> che devono seguire la prescrizione del cartello, o quali categorie di
> veicoli sono escluse.
>
> Giuseppe
> --
> Giuseppe Profiti
> Coordinatore regionale per l'Emilia-Romagna
> Wikimedia Italia – Associazione per la diffusione della conoscenza libera
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Re: [Talk-it] Segnale stradale (a me) incomprensibile

[Martin Koppenhoefer]

2017-02-17 11:24 GMT+01:00 Martin Koppenhoefer :

> Adirittura gli autoveicoli destinati al trasporto merci (furgoni) non
> possono svoltare (perché non sono autovetture).




un'ultimo commento: credo che non abbiamo una classe per "autovettura" in
OSM, abbiamo solo "autoveicolo" (motorcar), però abbiamo "goods" che
dovrebbe relazionarsi così:

autovettura = motorcar - goods

autoveicolo = motorcar

Ciao,
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Re: [Talk-it] Segnale stradale (a me) incomprensibile

[Martin Koppenhoefer]

2017-02-17 8:26 GMT+01:00 Lorenzo "Beba" Beltrami :

> Non è per nulla scontato che quel cartello indichi quello che avevano in
> mente



+1, perché trattare furgoni, moto, motorini e bici come camion, ma
autovetture no?

Adirittura gli autoveicoli destinati al trasporto merci (furgoni) non
possono svoltare (perché non sono autovetture).

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Segnale stradale (a me) incomprensibile

[Martin Koppenhoefer]

2017-02-16 23:43 GMT+01:00 Francesco Pelullo :

> Ciao a tutti,
>
> Oggi mi sono imbattuto in questo segnale stradale:
>
> https://wiki.openstreetmap.org/w/images/3/37/Tmp_28292-
> IMG_20170216_2333291422665715.jpg
>
> Sarà che sono rincoglionito, ma non ho capito che cosa significa.
>


significa che questo cartello vale per tutti i veicoli (bici, camion, moto,
motorini, autobus, ...) tranne le autovetture.
Sembra strano, ma hanno voluto scrivere così...

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Segnale stradale (a me) incomprensibile

[Lorenzo "Beba" Beltrami]

Il giorno 17 febbraio 2017 06:18, Francesco Pelullo 
ha scritto:

> Non sarebbe stato più corretto un "divieto di svolta a destra per
> autocarri"?
>
Tecnicamente in questo modo escludi solo le autovetture.
Ad essere pignoli le bici, i ciclomotori, i mezzi agricoli, gli autobus, le
moto, ecc. devono rispettare l'obbligo.

Poi bisogna vedere qual'era lo scopo dell'amministrazione... Non è per
nulla scontato che quel cartello indichi quello che avevano in mente... =)

Lorenzo
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Re: [Talk-it] Segnale stradale (a me) incomprensibile

[Fabrizio Tambussa]

Il 17/Feb/2017 06:19, "Francesco Pelullo"  ha scritto:

Non sarebbe stato più corretto un "divieto di svolta a destra per
autocarri"?


Da come l'ho capita io,  nel nuovo codice della strada sono spariti tutti i
divieti di svolta a favore delle direzioni obbligatorie.
Saluti




Ciao
/niubii/


Il 17 feb 2017 00:03, "Giuseppe Profiti"  ha
scritto:

Il 16 febbraio 2017 23:43, Francesco Pelullo  ha
scritto:
> Ciao a tutti,
>
> Oggi mi sono imbattuto in questo segnale stradale:
>
> https://wiki.openstreetmap.org/w/images/3/37/Tmp_28292-IMG_
20170216_2333291422665715.jpg
>
> Sarà che sono rincoglionito, ma non ho capito che cosa significa.
>
> Ciao
> /niubii/

Ciao,
quello è una direzione obbligatoria per tutti i veicoli, tranne le
autovetture, che possono invece svoltare anche a destra.
Il pannello integrativo di solito specifica o le tipologie di veicoli
che devono seguire la prescrizione del cartello, o quali categorie di
veicoli sono escluse.

Giuseppe
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Re: [Talk-it] Segnale stradale (a me) incomprensibile

[Francesco Pelullo]

Non sarebbe stato più corretto un "divieto di svolta a destra per
autocarri"?

Ciao
/niubii/


Il 17 feb 2017 00:03, "Giuseppe Profiti"  ha
scritto:

Il 16 febbraio 2017 23:43, Francesco Pelullo  ha
scritto:
> Ciao a tutti,
>
> Oggi mi sono imbattuto in questo segnale stradale:
>
> https://wiki.openstreetmap.org/w/images/3/37/Tmp_28292-
IMG_20170216_2333291422665715.jpg
>
> Sarà che sono rincoglionito, ma non ho capito che cosa significa.
>
> Ciao
> /niubii/

Ciao,
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Re: [Talk-it] Segnale stradale (a me) incomprensibile

[Giuseppe Profiti]

Il 16 febbraio 2017 23:43, Francesco Pelullo  ha scritto:
> Ciao a tutti,
>
> Oggi mi sono imbattuto in questo segnale stradale:
>
> https://wiki.openstreetmap.org/w/images/3/37/Tmp_28292-IMG_20170216_2333291422665715.jpg
>
> Sarà che sono rincoglionito, ma non ho capito che cosa significa.
>
> Ciao
> /niubii/

Ciao,
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autovetture, che possono invece svoltare anche a destra.
Il pannello integrativo di solito specifica o le tipologie di veicoli
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Re: [Talk-it] Segnale stradale (a me) incomprensibile

[Fabrizio Carrai]

Che le autovetture non devono rispettare il segnale è che quindi possono
girare anche a destra. Camion e altri mezzi posso girare a sinistra o
andare diritto.

Ciao
FabC

Il 16 feb 2017 11:44 PM, "Francesco Pelullo"  ha
scritto:

Ciao a tutti,

Oggi mi sono imbattuto in questo segnale stradale:

https://wiki.openstreetmap.org/w/images/3/37/Tmp_28292-
IMG_20170216_2333291422665715.jpg

Sarà che sono rincoglionito, ma non ho capito che cosa significa.

Ciao
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