Re: [Talk-it] Servizi aggiuntivi aree di servizio [ERA] Digest di Talk-it, Volume 97, Numero 3

2014-12-03 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014-12-03 13:42 GMT+01:00 Matteo Quatrida :

> Mi dimentico sempre dei conditional... ma l'uso è /permesso/ ovunque?



tutto è permesso, ma non è formalmente introdotto in quella maniera...
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Re: [Talk-it] Servizi aggiuntivi aree di servizio [ERA] Digest di Talk-it, Volume 97, Numero 3

2014-12-03 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014-12-03 12:21 GMT+01:00 Igor Brusetti :

> > che tags hai messo sull'area e sui nodi?
> >
>
> Area:
> building: yes
> name: Stazione di servizio Q8
>


io metterei amenity=fuel, name=*, brand=... ecc. su tutta l'area del
benzinaio (quindi anche le vie di accesso, ecc.), e building=roof (layer=1)
sul perimetro della coperatura, building=* sul perimetro degli edifici
(dove * indica la tipologia dell'edificio, nel dubbio metti "yes")



>
> Nodo distributore carburante (interno all'area):
> amenity:fuel
> brand:Q8
> fuel:diesel yes
> fuel:octane_95 yes
> name: Q8
> opening_hours 24/7
> operator: Q8
> shop: yes
>


se operi a quel livello di dettaglio, probabilmente farei un nodo a parte
per lo shop (dentro l'area del benzinaio), mentre tutto il resto metterei
sull'area "principale"



> Nodo officina riparazione (interno all'area):
> name: autofficina
> opening_hours: 08:30-12:30,15:30-20:00
> shop: car_repair
>


a quel punto potrebbe diventare un'area dentro l'altra area (oppure a parte
/ adiascente, decidi te)
name=Autofficina non va bene (al meno che non è proprio il nome, al solito
hanno un nome come "Autofficina Ecclestone" o simile)



>
> Sono talmente principiante, che eviterei, per il momento...
>


siamo tutti principianti ;-)



> Visto la tipologia di articoli, lascerei un generico "yes"
> In questo modo chi lo legge interpreta che c'è un negozietto "da
> benzinaio" senza aspettarsi articoli particolari.
>


+1, personalmente aggiungerei (quando è il caso) un sells:tobacco in
Italia, perché non è la norma (al meno qui in città, sull'autogrill è
normale).



> Sempre che non sia un tedesco che viene dalle mie parti e vuole
> comprare la birra mentre fa benzina... vado a mettere un nodo anche
> sul bar li vicino...
>


i tedeschi si adeguano, non ti preoccupare



>
> > Se vuoi specificare qualcosa di particolare lo puoi sempre fare con dei
> tags
> > adhoc tipo
> > sell:tobacco=yes
> > sell:ice_cream=yes
> > (oppure grammaticalmente più corretto, ma ancora meno usato:
> > "sells:tobacco=yes", "sells:ice_cream=yes").
> > Nota che NON ti consiglio di taggare sells=ice_cream o
> > sells=tobacco;ice_cream perché i multivalori (e anche la prima versione
> > presto diventerebbe un multivalore) non sono molto popolari (anzi, sono
> > contestati).
>
> visto che sono deprecati, lascerei perdere...
>
>

deprecato cosa? Soltanto i multivalori, mentre chiavi particolari come
sells:tobacco volano sotto il radar per il momento ;-)
 ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Servizi aggiuntivi aree di servizio [ERA] Digest di Talk-it, Volume 97, Numero 3

2014-12-03 Per discussione Matteo Quatrida

Il 03/12/2014 13:35, Martin Koppenhoefer ha scritto:

potresti inventare
fuel:cng=yes
fuel:cng:conditional= no @ (20:00-06:00)


Mi dimentico sempre dei conditional... ma l'uso è /permesso/ ovunque?

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Re: [Talk-it] Servizi aggiuntivi aree di servizio [ERA] Digest di Talk-it, Volume 97, Numero 3

2014-12-03 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014-12-03 11:53 GMT+01:00 Alberto Nogaro :

> C'è anche il caso in cui il self service è limitato ad alcuni carburanti.
> Ad esempio, per le stazioni che vendono benzina e metano, ti puoi fornire
> di metano solo quando ci sono gli addetti, la benzina 24/7. Sarebbe utile
> avere un metodo per specificarlo.



potresti inventare
fuel:cng=yes
fuel:cng:conditional= no @ (20:00-06:00)

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Servizi aggiuntivi aree di servizio [ERA] Digest di Talk-it, Volume 97, Numero 3

2014-12-03 Per discussione Matteo Quatrida

Il 03/12/2014 12:21, Igor Brusetti ha scritto:

name: Q8
operator: Q8
Personalmente non ritengo corretto replicare lo stesso valore di brand 
in operator. Operator di solito è la società che gestisce l'impianto, 
tipicamente la Pinco Pallino Distributori S.r.l.

name: autofficina
Autofficina «operator», no? Visto che la fattura te la fa l'operator, 
non la Q8.
Se sai la partita IVA: ref:vat_in=IT02245480229 (non mettere la mia, 
grazie! :) )

(anche in maniera self-service). Forse si potrebbe aggiungere
"service_times" per i tempi quando ci sta qualcuno? (Questo non è un metodo
stabilito, sarebbe da discuterlo un attimino in lista [tagging] prima di
metterlo nel wiki, casomai).
Tipicamente l'addetto è presente negli orari di apertura del negozio. 
Non è sovrabbondante scriverlo anche nel nodo della pompa?

Visto la tipologia di articoli, lascerei un generico "yes"
In questo modo chi lo legge interpreta che c'è un negozietto "da
benzinaio" senza aspettarsi articoli particolari.
Il punto è: lasciamo shop=yes perché è sufficientemente 
particolareggiata come informazione, o perché non sappiamo come 
specificare meglio altre informazioni?
Se la risposta è la prima, per me è ok; se è la seconda, credo se ne 
dovrebbe discutere, non trovate?

Sempre che non sia un tedesco che viene dalle mie parti e vuole
comprare la birra mentre fa benzina... vado a mettere un nodo anche
sul bar li vicino...
Paese che vai, usanze che trovi. Se non sei uno sprovveduto, ti informi 
prima. La nostra è una mappa globale, non una guida turistica.

sell:tobacco=yes
sell:ice_cream=yes
Soluzione intelligente se i prodotti non sono quelli standard e sono 
pochi, ma se dovesse vendere una trentina o più di articoli, ti 
trasferisci col portatile da lui e li mappi uno ad uno? :)


My 50-cents.

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Re: [Talk-it] Servizi aggiuntivi aree di servizio [ERA] Digest di Talk-it, Volume 97, Numero 3

2014-12-03 Per discussione Matteo Quatrida

Il 03/12/2014 11:53, Alberto Nogaro ha scritto:

From: Martin Koppenhoefer [mailto:dieterdre...@gmail.com]
Sent: mercoledì 3 dicembre 2014 11:40
To: openstreetmap list - italiano
Subject: Re: [Talk-it] Servizi aggiuntivi aree di servizio [ERA] Digest di 
Talk-it, Volume 97, Numero 3

per me 24/7 è corretto se ti puoi fornire a qualsiasi orario di benzina (anche in maniera 
self-service). Forse si potrebbe aggiungere "service_times" per i tempi quando 
ci sta qualcuno? (Questo non è un metodo stabilito, sarebbe da discuterlo un attimino in 
lista [tagging] prima di metterlo nel wiki, casomai).

C'è anche il caso in cui il self service è limitato ad alcuni carburanti. Ad 
esempio, per le stazioni che vendono benzina e metano, ti puoi fornire di 
metano solo quando ci sono gli addetti, la benzina 24/7. Sarebbe utile avere un 
metodo per specificarlo.

Ciao,
Alberto


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Metano e GPL per legge, in Italia, richiedono la presenza di personale 
di servizio. Spesso oleandesi e tedeschi non lo sanno e provano a 
rifornirsi da soli.

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Re: [Talk-it] Servizi aggiuntivi aree di servizio [ERA] Digest di Talk-it, Volume 97, Numero 3

2014-12-03 Per discussione Igor Brusetti
>> Distributore carburante con annessa officina: ho creato un area che lo
>> individua, e come suggerito due nodi, ognuno con i suoi dati.
>
> che tags hai messo sull'area e sui nodi?
>

Area:
building: yes
name: Stazione di servizio Q8

Nodo distributore carburante (interno all'area):
amenity:fuel
brand:Q8
fuel:diesel yes
fuel:octane_95 yes
name: Q8
opening_hours 24/7
operator: Q8
shop: yes

Nodo officina riparazione (interno all'area):
name: autofficina
opening_hours: 08:30-12:30,15:30-20:00
shop: car_repair


>> Mi rimangono questi dubbi:
>>  - distributore self service: è corretto mettere 24/7 come orario di
>> apertura o è preferibile inserire gli orari effettivi (come
>> consigliato da Matteo)?
>
> per me 24/7 è corretto se ti puoi fornire a qualsiasi orario di benzina
> (anche in maniera self-service). Forse si potrebbe aggiungere
> "service_times" per i tempi quando ci sta qualcuno? (Questo non è un metodo
> stabilito, sarebbe da discuterlo un attimino in lista [tagging] prima di
> metterlo nel wiki, casomai).

Sono talmente principiante, che eviterei, per il momento...

>> - sempre per il distributore, visto che la officina ha il suo nodo
>> separato, come tag "shop" ha senso indicare anche li "car_parts",
>> "car_repair" o è meglio non mettere nulla?
>
> puoi sempre mettere tutti i dettagli che ti sembrano degni da essere
> mappati, per me car_parts e car_repair hanno senso, però attento che non
> metti quei tags sullo stesso oggetto che ha gli opening_hours 24/7 ;-)
>>
>> Il distributore in se vende
>> i soliti profumi per auto, lavavetri, tendine parasole, ecc... c'è un
>> tag preferito per indicare questi articoli o genericamente meglio
>> mettere un "shop:yes"
>
> bo, un "shop=yes" su un benzinaio indica che ci sta un tipico negozio da
> benzinaio, che può variare molto da zona a zona. In Germania potresti
> sicuramente (oltre alle cose indicate da te) comprare birra, vino,
> superalcolici e tabacchi (perché ovvio, chi guida ha sete) ma anche altre
> cose tipo bibite, latte fresco, cornetti, piatti pronti/surgelati/in
> lattina, dolciume, olio minerale, gelato (industriale), riviste, ...

Visto la tipologia di articoli, lascerei un generico "yes"
In questo modo chi lo legge interpreta che c'è un negozietto "da
benzinaio" senza aspettarsi articoli particolari.
Sempre che non sia un tedesco che viene dalle mie parti e vuole
comprare la birra mentre fa benzina... vado a mettere un nodo anche
sul bar li vicino...

> Se vuoi specificare qualcosa di particolare lo puoi sempre fare con dei tags
> adhoc tipo
> sell:tobacco=yes
> sell:ice_cream=yes
> (oppure grammaticalmente più corretto, ma ancora meno usato:
> "sells:tobacco=yes", "sells:ice_cream=yes").
> Nota che NON ti consiglio di taggare sells=ice_cream o
> sells=tobacco;ice_cream perché i multivalori (e anche la prima versione
> presto diventerebbe un multivalore) non sono molto popolari (anzi, sono
> contestati).

visto che sono deprecati, lascerei perdere...

> ciao,
> Martin

Ciao e grazie
Igor
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Re: [Talk-it] Servizi aggiuntivi aree di servizio [ERA] Digest di Talk-it, Volume 97, Numero 3

2014-12-03 Per discussione Alberto Nogaro
From: Martin Koppenhoefer [mailto:dieterdre...@gmail.com] 
Sent: mercoledì 3 dicembre 2014 11:40
To: openstreetmap list - italiano
Subject: Re: [Talk-it] Servizi aggiuntivi aree di servizio [ERA] Digest di 
Talk-it, Volume 97, Numero 3

per me 24/7 è corretto se ti puoi fornire a qualsiasi orario di benzina (anche 
in maniera self-service). Forse si potrebbe aggiungere "service_times" per i 
tempi quando ci sta qualcuno? (Questo non è un metodo stabilito, sarebbe da 
discuterlo un attimino in lista [tagging] prima di metterlo nel wiki, casomai).
 
C'è anche il caso in cui il self service è limitato ad alcuni carburanti. Ad 
esempio, per le stazioni che vendono benzina e metano, ti puoi fornire di 
metano solo quando ci sono gli addetti, la benzina 24/7. Sarebbe utile avere un 
metodo per specificarlo.

Ciao,
Alberto


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Re: [Talk-it] Servizi aggiuntivi aree di servizio [ERA] Digest di Talk-it, Volume 97, Numero 3

2014-12-03 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014-12-03 11:05 GMT+01:00 Igor Brusetti :

> Riprendo il discorso distributore specificando meglio:
>
> Distributore carburante con annessa officina: ho creato un area che lo
> individua, e come suggerito due nodi, ognuno con i suoi dati.
>


che tags hai messo sull'area e sui nodi?



>
> Mi rimangono questi dubbi:
>  - distributore self service: è corretto mettere 24/7 come orario di
> apertura o è preferibile inserire gli orari effettivi (come
> consigliato da Matteo)?
>


per me 24/7 è corretto se ti puoi fornire a qualsiasi orario di benzina
(anche in maniera self-service). Forse si potrebbe aggiungere
"service_times" per i tempi quando ci sta qualcuno? (Questo non è un metodo
stabilito, sarebbe da discuterlo un attimino in lista [tagging] prima di
metterlo nel wiki, casomai).



>
> - sempre per il distributore, visto che la officina ha il suo nodo
> separato, come tag "shop" ha senso indicare anche li "car_parts",
> "car_repair" o è meglio non mettere nulla?
>


puoi sempre mettere tutti i dettagli che ti sembrano degni da essere
mappati, per me car_parts e car_repair hanno senso, però attento che non
metti quei tags sullo stesso oggetto che ha gli opening_hours 24/7 ;-)




> Il distributore in se vende
> i soliti profumi per auto, lavavetri, tendine parasole, ecc... c'è un
> tag preferito per indicare questi articoli o genericamente meglio
> mettere un "shop:yes"
>


bo, un "shop=yes" su un benzinaio indica che ci sta un tipico negozio da
benzinaio, che può variare molto da zona a zona. In Germania potresti
sicuramente (oltre alle cose indicate da te) comprare birra, vino,
superalcolici e tabacchi (perché ovvio, chi guida ha sete) ma anche altre
cose tipo bibite, latte fresco, cornetti, piatti pronti/surgelati/in
lattina, dolciume, olio minerale, gelato (industriale), riviste, ...

Se vuoi specificare qualcosa di particolare lo puoi sempre fare con dei
tags adhoc tipo

sell:tobacco=yes
sell:ice_cream=yes
(oppure grammaticalmente più corretto, ma ancora meno usato:
"sells:tobacco=yes", "sells:ice_cream=yes").
Nota che NON ti consiglio di taggare sells=ice_cream o
sells=tobacco;ice_cream perché i multivalori (e anche la prima versione
presto diventerebbe un multivalore) non sono molto popolari (anzi, sono
contestati).

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Servizi aggiuntivi aree di servizio [ERA] Digest di Talk-it, Volume 97, Numero 3

2014-12-03 Per discussione Igor Brusetti
Riprendo il discorso distributore specificando meglio:

Distributore carburante con annessa officina: ho creato un area che lo
individua, e come suggerito due nodi, ognuno con i suoi dati.

Mi rimangono questi dubbi:
 - distributore self service: è corretto mettere 24/7 come orario di
apertura o è preferibile inserire gli orari effettivi (come
consigliato da Matteo)? C'è un altro tag dove indicare che c'è anche
il self service?
- sempre per il distributore, visto che la officina ha il suo nodo
separato, come tag "shop" ha senso indicare anche li "car_parts",
"car_repair" o è meglio non mettere nulla? Il distributore in se vende
i soliti profumi per auto, lavavetri, tendine parasole, ecc... c'è un
tag preferito per indicare questi articoli o genericamente meglio
mettere un "shop:yes"

Igor
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