Re: [OSM-ja] 中国の人による魚釣島編集により、データのリレーションがおかしくなっていた件

2011-02-20 スレッド表示 Takeshi Otsuki
大槻です。

そのあと自分でまた日本に戻してるみたいですよ。
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/7291900

履歴
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/382313/history

とりあえず今は日本になってるようです。
日本国が正解なのかな?


On Sun, 20 Feb 2011 23:03:40 +0900
ribbon o...@ns.ribbon.or.jp wrote:

 まだ履歴の見方がよく分からないのですが、
 
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/7291882
 
 で変更がかかったみたいです。
 
 oota
 
 ___
 Talk-ja mailing list
 Talk-ja@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja


 
TakeshiOtsuki t-ots...@js6.so-net.ne.jp

___
Talk-ja mailing list
Talk-ja@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja


Re: [OSM-ja] 中国の人による魚釣島編集により、データのリレーションがおかしくなっていた件

2011-02-19 スレッド表示 S.Higashi
東です。

一部訳してみました。ご参考まで。
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:Disputes
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:Vandalism

11/02/13 S.Higashi s_hig...@mua.biglobe.ne.jp:
 東です。

 編集合戦や果てしない論争について、いちおうガイドライン的なものはあります。
 基本的にはお互い直接対話を図る
 直接対話が難しければ数名の調停ボランティアに相談する
 名称であればできるだけ両名併記
 といった内容です。
 詳しくは下記を参照ください。
 ◆論争(編集合戦)
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disputes

 国境について、私自身は深入りするつもりはありませんが
 今回矢吹さんの修正が明らかに誤ったリレーションを修正するものであれば
 全く問題ないと思います。
 もし何らかのリアクションがあった場合には、相手にその理由を
 説明すればよろしいかと。

 他にも関連する(ゆるやかな)ガイドラインがありますので
 興味ある方は日本語化してみると良いんじゃいかと思います。
 ◆バルクインポート時の行動規範
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Automated_Edits/Code_of_Conduct
 ◆破壊行為
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vandalism

 11/02/13 Yukiharu Yabuki yab...@netfort.gr.jp:
 矢吹です。

 壊れたという表現にしたのは、josmのrevert機能をつかって変更を
 元に戻そうとしたとき、josmの妥当検証チェックに引っかかって
 空のadministrativeがあるなどのメッセージが出ていて、壊れたと
 判断しました。

 一時期、リレーションの関係が正常ではありませんでした。尖閣を
 中国としたため日本全土が中国になっていたのが原因なのではないか
 と。

 逆に尖閣の部分のadministratveをpotlachでなおすと芋ずる式に
 なおったという理解です。

 ちょうど、potlach, potlach2やjosmの講習タイミングで、josmの
 revertプラグインの存在を知り試してみた結果です。

 josm version 3751
 java 1.6.0_0
 (OpenJDKで動かしています)

 以下、インラインにてお返事を。

 On Sat, 12 Feb 2011 21:26:17 +0900
 TANAKA Toshihisa tosih...@netfort.gr.jp wrote:

 としです.

  矢吹です。

 こんばんわ.エクストリームマッピングパーティではお疲れさまでした.
 マッピングパーティの会場でもお話がありましたがメールでも.

  変更をした本人には、日本のOSMデータが壊れたこと、壊れたことは日本のOSM
  コミュニティおよび関係各位に連絡をする予定だ。とだけ英語で
  メッセージを送ってあります。

 データが壊れた?とギョッとしましたが,日本の国境の name タグが「日本」から「中国」になっていたと言う事ですね.
 修正ありがとう御座います.

 壊れた判断については、上のことがあり判断しました。が、josmの依存性チェックは
 その範囲のすべてのデータの関係をチェックするので、日本全土のデータをfetchして
 おかないと、常に出たのかも知れません。

 今回のことでOSMにリレーションという概念があることをしったので、ぼちぼち勉強
 していけたらと思います。


  # 変更を見てしまったからには、やはりアクションを起こさずには
  # いられなかった。
  # 粛々と進めることができる方法があると良いのですが。

 ありがとう御座います.

 OSM が Wiki 的に作る発想ですので,多少なりとも編集合戦が起こると思います.
 私は,間違いを見つけると,それが自分のでも他の人のコミットでもなるべく直しています.
 例えば県道なのに国道になっていたら,自分の間違いでも他の人の間違いでも関係なく直しています.

 はい。編集合戦はある程度は仕方ないかもとは思います。

 ただ、それぞれの正しいと思う所が異なる場合、合意を形成するプロセスというか、
 何のソース(情報源、認定元)で地図を描くかという、メタな議論は必要なのかも
 しれません。

 OSM歴は短いものの触って思うのは、地図も表現物であり、作る人の思い、作り手側の
 意志が反映するものだなあと。

 我々は地物に対して,より正しいと考えられる方向へ直していく形が良いかと思っています.

 はい。


 --
 ++++++++++++++
 Yukiharu Yabuki (矢吹幸治)  I use Debian GNU/Linux
 mail: yab...@netfort.gr.jp
 クレクレタコラは好き / クレクレタコだはイヤ
 ++++++++++++++

 ___
 Talk-ja mailing list
 Talk-ja@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja



___
Talk-ja mailing list
Talk-ja@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja


Re: [OSM-ja] 中国の人による魚釣島編集により、データのリレーションがおかしくなっていた件

2011-02-15 スレッド表示 Yukiharu YABUKI
矢吹です。

壊れたという表現にしたのは、josmのrevert機能をつかって変更を
元に戻そうとしたとき、josmの妥当検証チェックに引っかかって
空のadministrativeがあるなどのメッセージが出ていて、壊れたと
判断しました。

一時期、リレーションの関係が正常ではありませんでした。尖閣を
中国としたため日本全土が中国になっていたのが原因なのではないか
と。

逆に尖閣の部分のadministratveをpotlachでなおすと芋ずる式に
なおったという理解です。

ちょうど、potlach, potlach2やjosmの講習タイミングで、josmの
revertプラグインの存在を知り試してみた結果です。

josm version 3751
java 1.6.0_0
(OpenJDKで動かしています)

On Sat, 12 Feb 2011 21:26:17 +0900
TANAKA Toshihisa tosih...@netfort.gr.jp wrote:

 としです.
 
  矢吹です。
 
 こんばんわ.エクストリームマッピングパーティではお疲れさまでした.
 マッピングパーティの会場でもお話がありましたがメールでも.
 
  変更をした本人には、日本のOSMデータが壊れたこと、壊れたことは日本のOSM
  コミュニティおよび関係各位に連絡をする予定だ。とだけ英語で
  メッセージを送ってあります。
 
 データが壊れた?とギョッとしましたが,日本の国境の name タグが「日本」から「中国」になっていたと言う事ですね.
 修正ありがとう御座います.
 
  # 変更を見てしまったからには、やはりアクションを起こさずには
  # いられなかった。
  # 粛々と進めることができる方法があると良いのですが。
 
 ありがとう御座います.
 
 OSM が Wiki 的に作る発想ですので,多少なりとも編集合戦が起こると思います.
 私は,間違いを見つけると,それが自分のでも他の人のコミットでもなるべく直しています.
 例えば県道なのに国道になっていたら,自分の間違いでも他の人の間違いでも関係なく直しています.
 
 我々は地物に対して,より正しいと考えられる方向へ直していく形が良いかと思っています.
 
 ではこれにて.
 
 ___
 Talk-ja mailing list
 Talk-ja@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja
 


--
++++++++++++++
〒550-0002 大阪市西区江戸堀2-1-1 江戸堀センタービル9F
KIIRE JAPAN Inc. http://www.kiire.co.jp/
TEL : 090-2041-8170 FAX : 06-6225-1212
Yukiharu YABUKI (矢吹幸治)
++++++++++++++

___
Talk-ja mailing list
Talk-ja@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja


Re: [OSM-ja] 中国の人による魚釣島編集により、データのリレーションがおかしくなっていた件

2011-02-12 スレッド表示 TANAKA Toshihisa
としです.

 矢吹です。

こんばんわ.エクストリームマッピングパーティではお疲れさまでした.
マッピングパーティの会場でもお話がありましたがメールでも.

 変更をした本人には、日本のOSMデータが壊れたこと、壊れたことは日本のOSM
 コミュニティおよび関係各位に連絡をする予定だ。とだけ英語で
 メッセージを送ってあります。

データが壊れた?とギョッとしましたが,日本の国境の name タグが「日本」から「中国」になっていたと言う事ですね.
修正ありがとう御座います.

 # 変更を見てしまったからには、やはりアクションを起こさずには
 # いられなかった。
 # 粛々と進めることができる方法があると良いのですが。

ありがとう御座います.

OSM が Wiki 的に作る発想ですので,多少なりとも編集合戦が起こると思います.
私は,間違いを見つけると,それが自分のでも他の人のコミットでもなるべく直しています.
例えば県道なのに国道になっていたら,自分の間違いでも他の人の間違いでも関係なく直しています.

我々は地物に対して,より正しいと考えられる方向へ直していく形が良いかと思っています.

ではこれにて.

___
Talk-ja mailing list
Talk-ja@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja


Re: [OSM-ja] 中国の人による魚釣島編集により、データのリレーションがおかしくなっていた件

2011-02-12 スレッド表示 Yukiharu Yabuki
矢吹です。

壊れたという表現にしたのは、josmのrevert機能をつかって変更を
元に戻そうとしたとき、josmの妥当検証チェックに引っかかって
空のadministrativeがあるなどのメッセージが出ていて、壊れたと
判断しました。

一時期、リレーションの関係が正常ではありませんでした。尖閣を
中国としたため日本全土が中国になっていたのが原因なのではないか
と。

逆に尖閣の部分のadministratveをpotlachでなおすと芋ずる式に
なおったという理解です。

ちょうど、potlach, potlach2やjosmの講習タイミングで、josmの
revertプラグインの存在を知り試してみた結果です。

josm version 3751
java 1.6.0_0
(OpenJDKで動かしています)

以下、インラインにてお返事を。

On Sat, 12 Feb 2011 21:26:17 +0900
TANAKA Toshihisa tosih...@netfort.gr.jp wrote:

 としです.
 
  矢吹です。
 
 こんばんわ.エクストリームマッピングパーティではお疲れさまでした.
 マッピングパーティの会場でもお話がありましたがメールでも.
 
  変更をした本人には、日本のOSMデータが壊れたこと、壊れたことは日本のOSM
  コミュニティおよび関係各位に連絡をする予定だ。とだけ英語で
  メッセージを送ってあります。
 
 データが壊れた?とギョッとしましたが,日本の国境の name タグが「日本」から「中国」になっていたと言う事ですね.
 修正ありがとう御座います.

壊れた判断については、上のことがあり判断しました。が、josmの依存性チェックは
その範囲のすべてのデータの関係をチェックするので、日本全土のデータをfetchして
おかないと、常に出たのかも知れません。

今回のことでOSMにリレーションという概念があることをしったので、ぼちぼち勉強
していけたらと思います。

 
  # 変更を見てしまったからには、やはりアクションを起こさずには
  # いられなかった。
  # 粛々と進めることができる方法があると良いのですが。
 
 ありがとう御座います.
 
 OSM が Wiki 的に作る発想ですので,多少なりとも編集合戦が起こると思います.
 私は,間違いを見つけると,それが自分のでも他の人のコミットでもなるべく直しています.
 例えば県道なのに国道になっていたら,自分の間違いでも他の人の間違いでも関係なく直しています.

はい。編集合戦はある程度は仕方ないかもとは思います。

ただ、それぞれの正しいと思う所が異なる場合、合意を形成するプロセスというか、
何のソース(情報源、認定元)で地図を描くかという、メタな議論は必要なのかも
しれません。

OSM歴は短いものの触って思うのは、地図も表現物であり、作る人の思い、作り手側の
意志が反映するものだなあと。

 我々は地物に対して,より正しいと考えられる方向へ直していく形が良いかと思っています.

はい。


--
++++++++++++++
Yukiharu Yabuki (矢吹幸治)  I use Debian GNU/Linux
mail: yab...@netfort.gr.jp
クレクレタコラは好き / クレクレタコだはイヤ
++++++++++++++

___
Talk-ja mailing list
Talk-ja@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja


[OSM-ja] 中国の人による魚釣島編集により、データのリレーションがおかしくなっていた件

2011-02-11 スレッド表示 Yukiharu Yabuki
矢吹です。

Extream mapping partyに参加していて、たまたま、
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/7261316
の変更を見つけてしまいました。

対応をするのに各位のご協力を得て、リレーションが直せたと
思います。

http://www.openstreetmap.org/user/codeychai/edits
の変更を見る限り、OSM mapperというよりは、政治的な背景で編集されたような
感じです。

変更をした本人には、日本のOSMデータが壊れたこと、壊れたことは日本のOSM
コミュニティおよび関係各位に連絡をする予定だ。とだけ英語で
メッセージを送ってあります。

編集合戦が起きても、面白くないので、こういう紛争が調停できる制度があると
良いのですが

# 変更を見てしまったからには、やはりアクションを起こさずには
# いられなかった。
# 粛々と進めることができる方法があると良いのですが。
--
++++++++++++++
Yukiharu Yabuki (矢吹幸治)  I use Debian GNU/Linux
mail: yab...@netfort.gr.jp
クレクレタコラは好き / クレクレタコだはイヤ
++++++++++++++

___
Talk-ja mailing list
Talk-ja@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja