Re: [Talk-lt] Wikipedijos nuorodos

2012-03-22 Diskusijos tema Tomas Straupis
Dar vienas pasamprotavimas daugiafunkcinių objektų tema.

Imam tą patį „kryžių kalno“ ir „Jurgaičių piliakalnio“ pavyzdį.

Turim duomenis db. Tada duomenis norime naudoti. Pvz. norime parodyti
POI. Jei noriu žiūrėti, kokie Lietuvoje yra piliakalniai, tai man turi
rodyti šį objektą ir rodyti jo pavadinimą „Jurgaičių piliakalnis“
(tokio piliakalnio „Kryžių kalnas“ nėra, juolab, kad piliakalnių
laikais „kryžiai“ buvo neigiamas dalykas). Jei noriu žiūrėti
religinius objektus, tai toje vietoje man turi rodyti „Kryžių kalnas“
(nes piligrimai ten lanko „kryžius“, o ne „Jurgaičių piliakalnį“).
Taigi turim problemą su „name“ žyma... Nes vienu atveju pavadinimas
vienoks, kitu atveju - kitoks...

Toks samprotavimas irgi vestų prie kelių taškų sprendimo.

P.S. Ten, kur tas pats piliakalnis turi kelis pavadinimus, sprendžiama
name_alt būdu, bet konkrečiu kryžiaus kalno atveju toks sprendimas
netinka, nes objektas turi dvi labai skirtingas paskirtis: religinę ir
mokslinę-istorinę.

http://www.piliakalniai.lt/piliakalnis.php?piliakalnis_id=512
http://lt.wikipedia.org/wiki/Kryžių_kalnas

-- 
Tomas Straupis

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt


Re: [Talk-lt] Wikipedijos nuorodos

2012-03-22 Diskusijos tema saimhe

Toks samprotavimas irgi vestų prie kelių taškų sprendimo.


 Papildomų argumentų neturiu, tiesiog pritariu. Krūva taškų niekam
netrukdo, rezultatas gaunasi objektyviausias.

--
 saimhe 



___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt


Re: [Talk-lt] Wikipedijos nuorodos

2012-03-22 Diskusijos tema Marius Gedminas
On Thu, Mar 22, 2012 at 10:42:49AM +0200, Tomas Straupis wrote:
 Dar vienas pasamprotavimas daugiafunkcinių objektų tema.
 
 Imam tą patį „kryžių kalno“ ir „Jurgaičių piliakalnio“ pavyzdį.

Žiūrėdamas iš kitos, labiau vartotojo pusės: žemėlapyje tikėčiausi
pamatyti vieną tašką su užrašu

  Jurgaičių piliakalnis (Kryžių kalnas)

arba

  Kryžių kalnas (Jurgaičių piliakalnis)

kompaktiškumo dėlei perkeltu į dvi eilutes:

  Jurgaičių piliakalnis
  (Kryžių kalnas)

O dabar matyt išsiduosiu, kaip nieko nežinantis apie žemėlapius: kokia
yra įprasta „piliakalnio“ santrumpa?  Nes per ilgi užrašai ne visad
gerai.

Marius Gedminas
-- 
Recently I read a piece about what it will mean when we switch over to
app-based operating systems, and I was all, what? So the new hotness is a
screen on which icons are used to access the programs they represent? Just like
the Macintosh in 1984? Somebody get me a chair, the future is blowing my
goddamned mind.
-- John Scalzi


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt


Re: [Talk-lt] Wikipedijos nuorodos

2012-03-22 Diskusijos tema Tomas Straupis
 Žiūrėdamas iš kitos, labiau vartotojo pusės: žemėlapyje tikėčiausi
 pamatyti vieną tašką su užrašu
  Jurgaičių piliakalnis (Kryžių kalnas)
 arba
  Kryžių kalnas (Jurgaičių piliakalnis)

  Visi duomenys, kad tai būtų galima padaryti, yra. Kada nors taip ir
bus. (Bet negreit... su dabartinėm Lietuvos „pajėgom“ - labai
negreit...)

 kokia yra įprasta „piliakalnio“ santrumpa?  Nes per ilgi užrašai
 ne visad gerai.

  „plkln.“ :-D Rimtai!
http://www.vlkk.lt/lit/nutarimai/lietuvos-vietovardziai/sutrumpintai.html

-- 
Tomas Straupis

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt


Re: [Talk-lt] Wikipedijos nuorodos

2012-03-21 Diskusijos tema Darius Žitkevičius
Dabar gaunasi, kad Jurgaičių piliakalnis ir kryžių kalnas yra
skirtingi dalykai, nors realiai tai yra tas pats. Nežinau ar verta
juos atskirti. Piliakalnio description: Piliakalnis su gyvenviete.
Tu ten esi buvęs? :)

Dėl wikipedia nuorodų tai taip ir rašo:
then use the format wikipedia:lang=page title for the secondary languages

Pagrindinė nuoroda: wikipedia='lt:Jurgaičių_piliakalnis'
Jei reikia papildomos: wikipedia:kalba=...

Tik viena pagrindinė nuoroda tam, kad
http://toolserver.org/~geohack/geohack.php?pagename=Kry%C5%BEi%C5%B3_kalnaslanguage=ltparams=56_00_55_N_23_25_0_E_
Šitam puslapyj būtu gražus žemėlapis.

Pataisiau kryžių kalną:
wikipedia='lt:Kryžių_kalnas'
Rusų pašalinau, nes wikipedia puslayje nuorodos į kitas kalbas tvarkingos.

2012 m. kovas 21 d. 22:04, Tomas Straupis tomasstrau...@gmail.com rašė:
 Sveiki

  Besprendžiant piliakalnių konfliktus (situacijas, kai piliakalnio
 vietoje kažkas jau yra pažymėta) pastebėjau ir wikipedijos nuorodų
 problemą. Šiandieninis OSM wikis sako, kad wikipedijos žyma yra viena:
 wikipedia. O jau jos reikšmėje nurodome [kalba:]nuoroda. Būktais
 kitų kalbų puslapius galima bus rasti tiesiog naudojant wikipedijos
 kalnų nuorodas.
  Žymint Jurgaičių piliakalnį ant viršaus lipa kryžių kalnas,
 kuriame yra nuoroda į rusišką wikipedijos straipsnį... Kaip gaunasi,
 mesti rusišką nuorodą lauk ir dėti lietuvišką?

  (wiki discussion puslapyje minimas ir wikipedia[:lang] variantas,
 kuris, mano galva, lankstesnis, nors ir ne toks patogus keliant
 duomenis į db...)

  Ką galvojate ir siūlote?

 P.S. Kitose vietose nemažai sužymėta (ir aš taip žymėjau) wikipedijos
 žymą praplečiant kalbos kodu, pvz. wikipedia:lt=nuoroda... Tokiu
 atveju vienas objektas gali turėti daugiau nei vieną wikipedijos
 nuorodą skirtingomis kalbomis...

 --
 Tomas Straupis

 ___
 Talk-lt mailing list
 Talk-lt@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt



-- 
Darius Žitkevičius

Būti turtingiausiu žmogumi kapinėse man visiškai nerūpi. Vakare einant
miegoti pasakyti sau, kad padariau kažką nuostabaus - štai kas man
svarbu. (S. Jobs)

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt


Re: [Talk-lt] Wikipedijos nuorodos

2012-03-21 Diskusijos tema Darius Žitkevičius
Pataisau nuorodą:
http://toolserver.org/~geohack/geohack.php?pagename=Kry%C5%BEi%C5%B3_kalnaslanguage=ltparams=56_00_55_N_23_25_0_E_

2012 m. kovas 21 d. 23:49, Darius Žitkevičius skys...@gmail.com rašė:
 Dabar gaunasi, kad Jurgaičių piliakalnis ir kryžių kalnas yra
 skirtingi dalykai, nors realiai tai yra tas pats. Nežinau ar verta
 juos atskirti. Piliakalnio description: Piliakalnis su gyvenviete.
 Tu ten esi buvęs? :)

 Dėl wikipedia nuorodų tai taip ir rašo:
 then use the format wikipedia:lang=page title for the secondary languages

 Pagrindinė nuoroda: wikipedia='lt:Jurgaičių_piliakalnis'
 Jei reikia papildomos: wikipedia:kalba=...

 Tik viena pagrindinė nuoroda tam, kad
 http://toolserver.org/~geohack/geohack.php?pagename=Kry%C5%BEi%C5%B3_kalnaslanguage=ltparams=56_00_55_N_23_25_0_E_
 Šitam puslapyj būtu gražus žemėlapis.

 Pataisiau kryžių kalną:
 wikipedia='lt:Kryžių_kalnas'
 Rusų pašalinau, nes wikipedia puslayje nuorodos į kitas kalbas tvarkingos.

 2012 m. kovas 21 d. 22:04, Tomas Straupis tomasstrau...@gmail.com rašė:
 Sveiki

  Besprendžiant piliakalnių konfliktus (situacijas, kai piliakalnio
 vietoje kažkas jau yra pažymėta) pastebėjau ir wikipedijos nuorodų
 problemą. Šiandieninis OSM wikis sako, kad wikipedijos žyma yra viena:
 wikipedia. O jau jos reikšmėje nurodome [kalba:]nuoroda. Būktais
 kitų kalbų puslapius galima bus rasti tiesiog naudojant wikipedijos
 kalnų nuorodas.
  Žymint Jurgaičių piliakalnį ant viršaus lipa kryžių kalnas,
 kuriame yra nuoroda į rusišką wikipedijos straipsnį... Kaip gaunasi,
 mesti rusišką nuorodą lauk ir dėti lietuvišką?

  (wiki discussion puslapyje minimas ir wikipedia[:lang] variantas,
 kuris, mano galva, lankstesnis, nors ir ne toks patogus keliant
 duomenis į db...)

  Ką galvojate ir siūlote?

 P.S. Kitose vietose nemažai sužymėta (ir aš taip žymėjau) wikipedijos
 žymą praplečiant kalbos kodu, pvz. wikipedia:lt=nuoroda... Tokiu
 atveju vienas objektas gali turėti daugiau nei vieną wikipedijos
 nuorodą skirtingomis kalbomis...

 --
 Tomas Straupis

 ___
 Talk-lt mailing list
 Talk-lt@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt



 --
 Darius Žitkevičius

 Būti turtingiausiu žmogumi kapinėse man visiškai nerūpi. Vakare einant
 miegoti pasakyti sau, kad padariau kažką nuostabaus - štai kas man
 svarbu. (S. Jobs)



-- 
Darius Žitkevičius

Būti turtingiausiu žmogumi kapinėse man visiškai nerūpi. Vakare einant
miegoti pasakyti sau, kad padariau kažką nuostabaus - štai kas man
svarbu. (S. Jobs)

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt


Re: [Talk-lt] Wikipedijos nuorodos

2012-03-21 Diskusijos tema Tomas Straupis
Labas

2012-03-21 Darius Žitkevičius rašė:
 Dabar gaunasi, kad Jurgaičių piliakalnis ir kryžių kalnas yra
 skirtingi dalykai, nors realiai tai yra tas pats. Nežinau ar verta
 juos atskirti.

  Ir taip, ir ne... Kryžių kalnas - dabartinė gan nesena istorija,
Jurgaičių piliakalnis - tūkstantmetė istorija... Kryžių kalnas -
religinė vieta, jurgaičiai - istorinė... Galima, aišku, bandyti žaisti
su name_alt (kitose vietose taip dariau)...

  Kokia šiaip bendra praktika su kombinuotais objektais? Kaip pvz.
gražiau daryti, kai vienoje vietoje (gal net viename osm taške) yra
viešbutis, restoranas ir koks dvaras (istorinis)? Vienas taškas ar
trys?

 Piliakalnio description: Piliakalnis su gyvenviete.
 Tu ten esi buvęs? :)

  Taip, buvau prieš kokius 20 metų.
  Toks aprašymas - automatiškai atėjęs (iš piliakalniai.lt)
„piliakalnio tipas“. Jei piliakalnis liks kaip atskiras taškas -
viskas normaliai (nes tai bus informacija, kad čia buvo piliakalnis ir
gyvenvietė), jei bus sujungtas su kryžių kalnu - bus juodas jumoras ir
teks keisti :-)

 Dėl wikipedia nuorodų tai taip ir rašo:
 then use the format wikipedia:lang=page title for the secondary languages

 Pagrindinė nuoroda: wikipedia='lt:Jurgaičių_piliakalnis'
 Jei reikia papildomos: wikipedia:kalba=...

  Chrm. Man toks variantas tinka... Nors jis ir kiek chaotiškas, biškį
kalbos kodą dedam vienoj vietoj, biškį - kitoj... (Suprantu, kad dalį
tokių „taisyklių“ įtakoja mapniko specifika...)

  Laukiam ar bus kitų nuomonių.

-- 
Tomas Straupis

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt