Re: [OSM-talk-nl] Lanes / 'afslagen' A2/A58 (eindhoven)
On Friday 12 December 2008 22:40:41 Lennard wrote: > Jeroen Asselman wrote: > > Nou meen ik toch redelijk zeker te weten dat ik wel degelijk is een keer > > op een snelweg een uitvoegstrook aan de linkerkant heb gehad. Nu alleen > > nog herinneren waar dat ook alweer was. Of er ook daadwerkelijk > > vervolgens pijlen naar links stonden weet ik niet meer, zou kunnen dat > > beide weghelften geen pijlen bevatte. > > A2 Eindhoven zuidwaarts, afslag Strijp > > Even spieken bij de concullega's: > http://maps.live.com/default.aspx?v=2&FORM=LMLTCP&cp=sk7tj5hfjhsm&style=b&l >vl=2&tilt=-90&dir=0&alt=-1000&scene=12191362&phx=0&phy=0&phscl=1&encType=1 > > Al weet ik niet of de situatie nu nog bestaat, gezien al de > werkzaamheden aan de ring van Eindhoven. Als het goed is gaat die afslag morgen weer open. Afrit rechts en dan links over de randweg heen. Ik zal binnenkort weer eens met de GPS in de auto of op de motor stappen. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Lanes / 'afslagen' A2/A58 (eindhoven)
Jeroen Asselman wrote: > Nou meen ik toch redelijk zeker te weten dat ik wel degelijk is een keer > op een snelweg een uitvoegstrook aan de linkerkant heb gehad. Nu alleen > nog herinneren waar dat ook alweer was. Of er ook daadwerkelijk > vervolgens pijlen naar links stonden weet ik niet meer, zou kunnen dat > beide weghelften geen pijlen bevatte. A2 Eindhoven zuidwaarts, afslag Strijp Even spieken bij de concullega's: http://maps.live.com/default.aspx?v=2&FORM=LMLTCP&cp=sk7tj5hfjhsm&style=b&lvl=2&tilt=-90&dir=0&alt=-1000&scene=12191362&phx=0&phy=0&phscl=1&encType=1 Al weet ik niet of de situatie nu nog bestaat, gezien al de werkzaamheden aan de ring van Eindhoven. -- Lennard ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Lanes / 'afslagen' A2/A58 (eindhoven)
On Friday 12 December 2008, Jeroen Asselman wrote: > > En daarbij: er staan toch ook borden boven de weg? Laten dit soort > > situaties niet gaan beredeneren zonder in het achterhoofd te houden dat > > de automobilist nog altijd zelf moet nadenken en niet blind moet rijden > > op de navigatie. Waar dat toe leidt lees je veel te vaak in de pers. > > Ja natuurlijk blijft de automobilist verantwoordelijk. Alleen een > navigatie systeem dat zijn kop houdt als je niets hoeft te doen (geen > afslag hoeft te nemen) is wel zo prettig, dat leidt immers ook weer > minder af. > Tegelijkertijd, een navigatie systeem dat instructies geeft die je niet > kan plaatsen (ga hier linksaf terwijl je rechtdoor moet) gaat ook niet > prettig werken. Mee eens. Ik denk dus inderdaad dat dit soort informatie op een gegeven moment ergens bijgehouden zou moeten worden om fatsoenlijk te kunnen navigeren. Daarbij denk ik dan ook meteen aan de ANWB-borden boven/naast de weg. Van AND hebben we het één en ander aan gegevens hiervoor, maar daar is nog niks mee gebeurd: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/AND_Data/Spec#Signpost_index_table_and_signpost_file_.28SIT.2C_SIP.29 Zie ook het volgende voorstel, het lijkt me dat je hier beide soorten informatie in kwijt kan: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Destination_Signs Zoals je wel begrepen zult hebben is deze informatie in OSM nu nog niet of nauwelijks aanwezig. > Maar als ik even het navigatie systeem vergeet en puur de belijning > bekijk. Dan moet de A58 in mijn ogen gewoon de motorway worden (wat nu > ook nog een motorway_link is), en de 'afslag' A2 moet motorway_link > blijven (zoals nu het geval is). Voor deze situatie lijkt me dat inderdaad wel een goede oplossing. [Uit een ander mailtje.] > Ik word dan geacht dit soort data weer beschikbaar te stellen volgens de > licentie. Hoe zou hier dan vervolgens mee omgegaan worden? Inderdaad. Waarschijnlijk zou er vervolgens weinig mee gebeuren als niemand het zich aantrekt... Daarom lijkt het mij op zich goed om het vanaf het begin in OSM te zetten. -- Freek ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Lanes / 'afslagen' A2/A58 (eindhoven)
Op vrijdag 12-12-2008 om 14:32 uur [tijdzone +0100], schreef Maarten Deen: > wil, dan hoef je helemaal niet van rijbaan te veranderen. Als je de A58 op > wil, > dan moet je van rijbaan veranderen. Dat die linkse baan geen uitvoegstrook is > komt alleen maar omdat we in Nederland geen uitvoegstroken naar links willen > hebben, maar logisch gezien gaat de A2 gewoon rechtdoor en moet je voor de > A58 > van rijbaan veranderen. Nou meen ik toch redelijk zeker te weten dat ik wel degelijk is een keer op een snelweg een uitvoegstrook aan de linkerkant heb gehad. Nu alleen nog herinneren waar dat ook alweer was. Of er ook daadwerkelijk vervolgens pijlen naar links stonden weet ik niet meer, zou kunnen dat beide weghelften geen pijlen bevatte. > > En daarbij: er staan toch ook borden boven de weg? Laten dit soort situaties > niet gaan beredeneren zonder in het achterhoofd te houden dat de automobilist > nog altijd zelf moet nadenken en niet blind moet rijden op de navigatie. Waar > dat toe leidt lees je veel te vaak in de pers. Ja natuurlijk blijft de automobilist verantwoordelijk. Alleen een navigatie systeem dat zijn kop houdt als je niets hoeft te doen (geen afslag hoeft te nemen) is wel zo prettig, dat leidt immers ook weer minder af. Tegelijkertijd, een navigatie systeem dat instructies geeft die je niet kan plaatsen (ga hier linksaf terwijl je rechtdoor moet) gaat ook niet prettig werken. Maar als ik even het navigatie systeem vergeet en puur de belijning bekijk. Dan moet de A58 in mijn ogen gewoon de motorway worden (wat nu ook nog een motorway_link is), en de 'afslag' A2 moet motorway_link blijven (zoals nu het geval is). - Jeroen ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Lanes / 'afslagen' A2/A58 (eindhoven)
Jeroen Asselman wrote: > Op donderdag 11-12-2008 om 23:33 uur [tijdzone +0100], schreef Maarten > Deen: >> Jeroen Asselman wrote: >> >> > Het probleem is, dat volgens de bewegwijzering op en boven de weg de >> > A2 de afslag is, en de A58 gewoon rechtdoor is. >> > Als ze allebei een verbinding hun eigen way krijgen, kan een navigatie >> > software niet aangeven dat als de bestuurder de A2 op moet dat de >> > gebruiker rechts aan moet houden / afslaan. >> > Als de bestuurder de A58 op wil richting eindhoven / son, dan moet de >> > bestuurder niets doen (gewoon de weg blijven volgen). De A2 wordt >> > namelijk de A58. >> >> Oh wacht, ik was de andere kant op aan het denken. Maar dan zie ik het >> probleem >> ook nog niet. De A2 is in feite "rechtdoor", voor de A58 richting Son moet >> je >> linksaf. > > Nee, dat is dus het 'rare', voor de A58 richting son moet je rechtdoor / > de weg blijven volgen. Om de A2 te blijven volgen moet je juist rechtsaf. Als ik op de luchtfoto's kijk dan staat er wel een pijl naar rechts op het wegvak, maar als je van de A2 uit zuidelijke richting komt en naar Den Bosch wil, dan hoef je helemaal niet van rijbaan te veranderen. Als je de A58 op wil, dan moet je van rijbaan veranderen. Dat die linkse baan geen uitvoegstrook is komt alleen maar omdat we in Nederland geen uitvoegstroken naar links willen hebben, maar logisch gezien gaat de A2 gewoon rechtdoor en moet je voor de A58 van rijbaan veranderen. En daarbij: er staan toch ook borden boven de weg? Laten dit soort situaties niet gaan beredeneren zonder in het achterhoofd te houden dat de automobilist nog altijd zelf moet nadenken en niet blind moet rijden op de navigatie. Waar dat toe leidt lees je veel te vaak in de pers. Maarten ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Lanes / 'afslagen' A2/A58 (eindhoven)
Jeroen Asselman wrote: > Nee, dat is dus het 'rare', voor de A58 richting son moet je rechtdoor / > de weg blijven volgen. Om de A2 te blijven volgen moet je juist rechtsaf. Een soortgelijke situatie heb je zuidelijk van Eindhoven, waar je eerst de A2 volgt vanaf Batadorp richting Poot van Metz, dan de gecombineerde A2/A67 op gaat, om vervolgens verderop bij Leenderheide rechtsaf te gaan om op de A2 te blijven, waar rechtdoor de A67 blijft. -- Lennard ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Lanes / 'afslagen' A2/A58 (eindhoven)
Op vrijdag 12-12-2008 om 09:01 uur [tijdzone +0100], schreef Frank Fesevur: > Ik denk dat dit niet zozeer een mapping probleem is, maar een > uitdaging voor de schrijvers van de navigatiesoftware. Die zal per > kruising/situatie moeten bepalen wat de juiste melding moet worden en > ik denk dat hij in dit geval inderdaad zal zeggen dat je moet afslaan, > ongeacht wat het wegnummer is. Het wegnummer is als je het strikt > neemt ook anders. Je gaat van de "A2/A58" naar de "A2". Maar wil je dit soort informatie dan niet juist ook kwijt in osm? Stel ik bouw een navigatie systeem, en ga dit soort gegevens voor mezelf toevoegen aan de kaarten. Tevens voeg ik ook informatie aan de custom kaarten om aan te geven dat bij een kruising de bestuurder naar de 3e baan moet voorsorteren om rechtdoor te rijden. Ik word dan geacht dit soort data weer beschikbaar te stellen volgens de licentie. Hoe zou hier dan vervolgens mee omgegaan worden? - Jeroen ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Lanes / 'afslagen' A2/A58 (eindhoven)
Op 12 december 2008 08:50 heeft Jeroen Asselman geschreven: > Nee, dat is dus het 'rare', voor de A58 richting son moet je rechtdoor / de > weg blijven volgen. Om de A2 te blijven volgen moet je juist rechtsaf. Ik denk dat dit niet zozeer een mapping probleem is, maar een uitdaging voor de schrijvers van de navigatiesoftware. Die zal per kruising/situatie moeten bepalen wat de juiste melding moet worden en ik denk dat hij in dit geval inderdaad zal zeggen dat je moet afslaan, ongeacht wat het wegnummer is. Het wegnummer is als je het strikt neemt ook anders. Je gaat van de "A2/A58" naar de "A2". Gegroet, Frank ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
