Re: [OSM-talk-nl] Applicatie/Thema pagina/osm.nl
On Sun, 10 Aug 2008, Milo van der Linden wrote: > Ik vind enkel dat "Volgens mij moet het niet zo > heel moeilijk zijn om dat soort kaarten te maken en beschikbaar te > stellen" de mensen die met bloed zweet en tranen aan een atlas hebben > gewerkt wat te kort doet. Nu ik er zo over nadenk, zouden de verschillende zoom levels die wij hanteren waarschijnlijk door een cartograaf per laag worden bedacht. Wellicht zouden de kleuren op wereld niveau ook compleet anders zijn :) Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Applicatie/Thema pagina/osm.nl
Jeroen Dekkers wrote: > En de enige mensen die dat kunnen zijn degene die dat als full-time > job hebben of wat? Dat zeg ik niet. De reden dat ik me hier (op een vrolijke, licht plagende manier) mee bemoei is dat ik zelf, puur uit persoonlijke overtuiging vind dat "ambachten" respect mogen krijgen ;-). Lang niet iedereen kan een goed boek schrijven, een mooi schilderij maken, perfect programmeren, gepassioneerde films regiseren, perfect fotograferen, grafisch ontwerpen of muziek maken die je echt pakt ook al zijn de tools voor iedereen beschikbaar. Ik ben zelf ook absoluut geen kartograaf. Daarvoor maak ik veel te weinig echt mooie kaarten. Ook al heb ik hiervoor een opleiding van 4 jaar gevolgd. Dus; iedereen kan een kaart maken. Helemaal met je eens. Ik vind enkel dat "Volgens mij moet het niet zo heel moeilijk zijn om dat soort kaarten te maken en beschikbaar te stellen" de mensen die met bloed zweet en tranen aan een atlas hebben gewerkt wat te kort doet. Vriendelijke groet, Milo ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Applicatie/Thema pagina/osm.nl
At Sat, 09 Aug 2008 17:30:38 +0200, Milo van der Linden wrote: > > Jeroen Dekkers wrote: > > dat altijd de bosatlas die we gebruikten. Volgens mij moet het niet zo > > heel moeilijk zijn om dat soort kaarten te maken en beschikbaar te > > stellen. > > En weer bloedt mijn kartografisch hart... > > De kaarten in de Bosatlas worden zorgvuldig samengesteld. Er gaat veel > onderzoek vooraf aan de themakaarten (denk b.v. aan jaarlijkse neerslag, > temperaturen, belangrijkste economische thema's) Ja, maar dat zijn grotendeels allemaal externe data sources waar misschien ook gewoon onder een vrije licentie aan te komen is. De data van KNMI meetstations zijn bijvoorbeeld ook gewoon te downloaden van de KNMI website, geen idee of die ook herbruikbaar zijn. > En alle kaarten worden kartografisch bewerkt (druk-klaar gemaakt) door > een team van kartografen en geo-informatici > > printen = geen drukken > > kaartenmaken = geen kartografie > > > (Zucht.. wanneer komt er nou eens respect voor kartografie als vak?) En de enige mensen die dat kunnen zijn degene die dat als full-time job hebben of wat? Groeten, Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Applicatie/Thema pagina/osm.nl
On Sat, 9 Aug 2008, Milo van der Linden wrote: > Deze stelling is ook al niet juist: > een n00b ontwerper met een n00b mapnik gebruiker maken een online map. > > Je gaat mij niet vertellen dat mapnik zo slim is om labels overal te > plaatsen, choropleten te tekenen, specifieke "clutter" zo te bewerken > dat de kaart optimaal smoelt... zoom maar eens in op een snelweg oprit > of een viaduct in openstreetmap en je begrijpt wat ik bedoel met wat een > kartograaf aan meerwaarde biedt. > > Met de svg export functie en eventuele handmatige nabewerking in een > pakket als adobe illustrator of inkscape kom je dichter in de buurt bij > een kartograaf.. Dat er bij OSM n00bs rondlopen die nogsteeds niet aan bezier curven willen voor het datamodel... ooh wacht! De hele GIS community (lekker generaliseren) denkt alleen nog in Polylines :D Als je met kartograaf een ontwerper bedoelt die de kaart een paar extra likjes verf geeft en dit vaker heeft gedaan zijn het gewoon de kunstenaars die zich van Igor de Pool onderscheiden bij het schilderen :) Dat scholen Igor de Pool inhuren ipv de kunstenaar is vooral om de kosten. Dus willen we daadwerkelijk wat betekenen voor eduland zullen we voor september wat moeten hebben :) En dat lekker publiek maken :) Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Applicatie/Thema pagina/osm.nl
Stefan de Konink wrote: > On Sat, 9 Aug 2008, Milo van der Linden wrote: > >> En weer bloedt mijn kartografisch hart... > > ... > >> (Zucht.. wanneer komt er nou eens respect voor kartografie als vak?) > > > Door al die doodbloedende harten van kartografen hebben ze een aantal > tools ontwikkeld, neem nu Mapnik, een n00b ontwerper met een n00b mapnik > gebruiker maken 1 kartograaf. Deze stelling is ook al niet juist: een n00b ontwerper met een n00b mapnik gebruiker maken een online map. Je gaat mij niet vertellen dat mapnik zo slim is om labels overal te plaatsen, choropleten te tekenen, specifieke "clutter" zo te bewerken dat de kaart optimaal smoelt... zoom maar eens in op een snelweg oprit of een viaduct in openstreetmap en je begrijpt wat ik bedoel met wat een kartograaf aan meerwaarde biedt. Met de svg export functie en eventuele handmatige nabewerking in een pakket als adobe illustrator of inkscape kom je dichter in de buurt bij een kartograaf.. ;-) > > Als dit ook zou werken in Settlers/Widelands had ik dat spel veel vaker > uit gespeeld en niet steeds in deadlocks gelopen. > > > Stefan > > > ___ > Talk-nl mailing list > Talk-nl@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl > ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Applicatie/Thema pagina/osm.nl
2008/8/9 Stefan de Konink <[EMAIL PROTECTED]>: > Door al die doodbloedende harten van kartografen hebben ze een aantal > tools ontwikkeld, neem nu Mapnik, een n00b ontwerper met een n00b mapnik > gebruiker maken 1 kartograaf. Nou, dat is niet helemaal waar. Mapnik is over het geheel genomen nog wel erg dom. Ik denk op termijn zal iemand moeten gaan bedenken, zoals voor TeX, wat "mooi" is en vervolgens dat in een programmatje bouwen... Mvg, -- Martijn van Oosterhout <[EMAIL PROTECTED]> http://svana.org/kleptog/ ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Applicatie/Thema pagina/osm.nl
On Sat, 9 Aug 2008, Milo van der Linden wrote: > En weer bloedt mijn kartografisch hart... ... > (Zucht.. wanneer komt er nou eens respect voor kartografie als vak?) Door al die doodbloedende harten van kartografen hebben ze een aantal tools ontwikkeld, neem nu Mapnik, een n00b ontwerper met een n00b mapnik gebruiker maken 1 kartograaf. Als dit ook zou werken in Settlers/Widelands had ik dat spel veel vaker uit gespeeld en niet steeds in deadlocks gelopen. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Applicatie/Thema pagina/osm.nl
Jeroen Dekkers wrote: > dat altijd de bosatlas die we gebruikten. Volgens mij moet het niet zo > heel moeilijk zijn om dat soort kaarten te maken en beschikbaar te > stellen. En weer bloedt mijn kartografisch hart... De kaarten in de Bosatlas worden zorgvuldig samengesteld. Er gaat veel onderzoek vooraf aan de themakaarten (denk b.v. aan jaarlijkse neerslag, temperaturen, belangrijkste economische thema's) En alle kaarten worden kartografisch bewerkt (druk-klaar gemaakt) door een team van kartografen en geo-informatici printen = geen drukken kaartenmaken = geen kartografie (Zucht.. wanneer komt er nou eens respect voor kartografie als vak?) ;-) ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Applicatie/Thema pagina/osm.nl
At Sat, 9 Aug 2008 14:40:02 +0200 (CEST), Stefan de Konink wrote: > > On Sat, 9 Aug 2008, Jeroen Dekkers wrote: > > > At Sat, 9 Aug 2008 11:15:55 +0200 (CEST), > > Stefan de Konink wrote: > > > ...maar het idee om vrije kaarten voor het onderwijs te maken moet wat > > > mij betreft ASAP online, Tonie weer even informeren ;), en weer een PR > > > momentje creeeren :) > > > > Zeker een goed idee, het zou wel leuk zijn als je bijvoorbeeld kan > > kijken wat mensen bij aardrijskunde op de middelbarse nou echt nodig > > hebben uit zo'n bosatlas en kijken of we dat op dit moment zelf kunnen > > maken. Zie ook > > http://www.trouw.nl/deverdieping/opvoeding_onderwijs/article1053740.ece/Alleen_vrije_schoolboeken_zijn_echt_gratis > > Wat zou je doel zijn? Een tool maken waarmee eenvoudig topografie kaarten > kunnen worden gegenereerd? > > Ik denk dat middelbare -> basis moet worden ;) Sowieso ben ik van mening > dat met OpenStreetMap thema kaarten maken en bekijken een eitje moet > worden. Een tool voor topografische kaarten is wel een leuk idee. Dan kan een leraar bijvoorbeeld aangeven wat hij er wel/niet op wilt hebben, aangezien over het algemeen niet elk dorpje uit het hoofd geleerd moet worden. Export to PDF/SVG/whatever functie erbij. Vrij makkelijk om bijvoorbeeld proefwerken te maken. Of gaat dat tegenwoordig ook allemaal per computer? Ik heb geen idee eigenlijk. Aan de andere kant is er ook gewoon een verzameling standaard kaarten die gebruikt worden bij het onderwijs. Toen ik nog op school zat was dat altijd de bosatlas die we gebruikten. Volgens mij moet het niet zo heel moeilijk zijn om dat soort kaarten te maken en beschikbaar te stellen. Groeten, Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Applicatie/Thema pagina/osm.nl
On Sat, 9 Aug 2008, Jeroen Dekkers wrote: > At Sat, 9 Aug 2008 11:15:55 +0200 (CEST), > Stefan de Konink wrote: > > ...maar het idee om vrije kaarten voor het onderwijs te maken moet wat > > mij betreft ASAP online, Tonie weer even informeren ;), en weer een PR > > momentje creeeren :) > > Zeker een goed idee, het zou wel leuk zijn als je bijvoorbeeld kan > kijken wat mensen bij aardrijskunde op de middelbarse nou echt nodig > hebben uit zo'n bosatlas en kijken of we dat op dit moment zelf kunnen > maken. Zie ook > http://www.trouw.nl/deverdieping/opvoeding_onderwijs/article1053740.ece/Alleen_vrije_schoolboeken_zijn_echt_gratis Wat zou je doel zijn? Een tool maken waarmee eenvoudig topografie kaarten kunnen worden gegenereerd? Ik denk dat middelbare -> basis moet worden ;) Sowieso ben ik van mening dat met OpenStreetMap thema kaarten maken en bekijken een eitje moet worden. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Applicatie/Thema pagina/osm.nl
At Sat, 9 Aug 2008 11:15:55 +0200 (CEST), Stefan de Konink wrote: > ...maar het idee om vrije kaarten voor het onderwijs te maken moet wat > mij betreft ASAP online, Tonie weer even informeren ;), en weer een PR > momentje creeeren :) Zeker een goed idee, het zou wel leuk zijn als je bijvoorbeeld kan kijken wat mensen bij aardrijskunde op de middelbarse nou echt nodig hebben uit zo'n bosatlas en kijken of we dat op dit moment zelf kunnen maken. Zie ook http://www.trouw.nl/deverdieping/opvoeding_onderwijs/article1053740.ece/Alleen_vrije_schoolboeken_zijn_echt_gratis Groeten, Jeroen Dekkers ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] Applicatie/Thema pagina/osm.nl
Hoi, Nu zojuist Bas weer een nieuw (goed) idee aanbracht lijkt het me valide nog eens de suggestie te doen en mensen te werven voor de .nl openings pagina. Ik ben van mening dat de blog ergens moet blijven, maar dat in principe de openings een 'stockphoto' achtige thema pagina moet worden waar direct door gebruikers en makers gebrowsed kan worden naar specifieke content. Een opzetje is altijd te maken, maar wellicht zijn hier anderen beter in dan ik :) of hebben nog betere ideeen. ...maar het idee om vrije kaarten voor het onderwijs te maken moet wat mij betreft ASAP online, Tonie weer even informeren ;), en weer een PR momentje creeeren :) Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
