Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Lambertus]

Op het forum loopt een soort van poll over deze kwestie, misschien 
halverwege volgende week de stand opmaken? Wie wil kan nog even zijn 
voorkeur bekend maken...


http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=6959


On 05/13/2010 06:31 PM, Roeland Douma wrote:

Zijn er plannen hoe dat te doen?
Is het misschien iets om de top 20 editors in NL te nemen en er vanuit te gaan
dat ze niet akkoord gaan en dan uit te rekenen wat er nog van NL overblijft?
(om het even lokaal te houden)

Soort worst case scenario.

Of neem een ander scenario, zeg dat 5% nee zegt. wat blijft er dan nog over?

Lijkt me toch redelijk relevant om dat soort getallen een beetje te hebben.

Groet,
--Roeland

On Thursday 13 May 2010 01:12:24 Henk Hoff wrote:
   

Daar komt het in grote lijnen wel op neer.

Gr,
Henk

Op 13 mei 2010 00:17 schreef Roeland Douma  het volgende:
 

Om toch weer even dwars te liggen.
Wat gebeurt er als ik weiger mijn data onder de ODbL vrij te geven?
Worden dan
al mijn edits (en edits door mensen van de data na mij) niet meegenomen?

Groet,
--Roeland

On Wednesday 12 May 2010 17:13:59 Henk Hoff wrote:
   

Ter info.

Er is in de afgelopen tijd uitgebreid gesproken over een wijziging van
de licentie voor OpenStreetMap. Vandaag is de eerste stap gezet in de
daadwerkelijke overgang.

Vanaf vandaag moeten *gebruikers die een account aanmaken* op
www.openstreetmap.org akkoord gaan met publicatie op basis van de Open
Database Licentie (ODbL), naast dat deze data ook nog onder CC-BY-SA
vrijgegeven kan worden. Dit is een eerste stap in de overgang van de
OSM-dataset van CC-BY-SA naar ODbL.

De bestaande gebruikers krijgen vanaf een nog te bepalen tijdstip de
 

vraag

   

of zij akkoord gaan met de "Contributor Terms" (
http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms) en dat zij
 

hun

   

bestaande bijdragen daar ook onder willen vrijgeven. Wil je dit moment
absoluut niet missen, zorg er voor dat je bij de OSM-account een
werkend e-mailadres hebt geregistreerd.

De datum waarop de dataset daadwerkelijk onder de ODbL wordt
vrijgegeven
 

is

   

nog niet vastgesteld. Dit zal deels afhankelijk van de datum waarop de
bestaande gebruikers benaderd gaat worden.


Mvg,
Henk Hoff
OSM Foundation
 

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
   



___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
   


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Stefan de Konink]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Op 14-05-10 20:42, F. Heinen schreef:
> En wat was ook alweer de reden om _echt_ principieel tegen ODbL te zijn?

Principele reden is het afgeven van rechten aan de OSMF die er dan in
principe alles mee kan doen wat men goed dunkt. Daarbij zijn voor veel
mensen: "if it aint broken" van belang. En daarbij zien anderen dat de
mensen die OSM nu niet voor juridische redenen gebruiken, dat ook niet
gebeuren als van licentie wordt veranderd. Er is gewoon geen enkele
toezegging.

Daarbij is natuurlijk de onduidelijkheid rond de juridische status van
de ODbL onduidelijk (nooit getest). En zijn veel mensen gewoon voor een
VRIJE kaart en niet voor een of ander businessmodel met viral licensing.


Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEAREKAAYFAkvtnDQACgkQYH1+F2Rqwn2j8ACfSyXWgiXJZnp2WC1TBCuQsOnw
WqoAoIaXi4812VbZWFa3vYEn4QwF7D7P
=GPqh
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[F. Heinen]

Maw wachten totdat iedereen gestemd heeft en zien wat er van de OSM DB
overblijft

En wat was ook alweer de reden om *echt* principieel tegen ODbL te zijn?

Ik ben het met Henk eens. Er is maar één manier in iedergeval om dit goed te
regelen en dat is als 1 orgaan bepaald (democratisch)
onder welke licentie "het project" valt. Anders krijg je dit en daarmee *kan
* het project ten dode opgeschreven zijn, wat nu ook kan gebeuren als er een
groot aantal mensen (vooral mensen/donateurs die veel en lang bij OSM zijn)
nee stemmen en dus hiermee het OSM project verlaten en *al hun data, dat van
anderen na hun en hun hobby in de prullebak gooien!
*
Ik ben en blijf voor. Ook al zijn er misschien wel betere licenties.

Just my 2 cents
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Stefan de Konink]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Op 14-05-10 19:20, Cartinus schreef:
> Dat laatste is voor Nederland overigens grotendeels irrelevant want de AND 
> import was vlak voor  de 0.4 -> 0.5 overgang en ik hoop dat iedereen (die er 
> toen bij was) zich nog kan herinneren hoe weinig er is aangepast in het 
> eerste jaar na de import.

Speak for yourself ;)


Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEAREKAAYFAkvth2IACgkQYH1+F2Rqwn0k+QCbBTirkP5883cmJeW7ribO0fiA
xH0AnRGz10XLcwqVILeZg8r+yQIsDSRL
=TBy8
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Cartinus]

On Friday 14 May 2010 18:54:55 Cartinus wrote:
> On Friday 14 May 2010 17:17:25 Stefan de Konink wrote:
> > De hele history is op een zeker moment geditched. Ik weet niet meer of
> > dat was van 0.5 => 0.6 of van in een van de vorige versies.
>
> Dat was tussen 0.4 en 0.5.

Overigens is de ontwikkelaar van osmdoc bezig met een interface om de historie 
van objecten te ontsluiten. Hierin zit alles vanaf de 0.4 -> 0.5 en een 
benadering van wat daarvoor is gebeurt aan de hand van planet files.

Dat laatste is voor Nederland overigens grotendeels irrelevant want de AND 
import was vlak voor  de 0.4 -> 0.5 overgang en ik hoop dat iedereen (die er 
toen bij was) zich nog kan herinneren hoe weinig er is aangepast in het 
eerste jaar na de import.

-- 
m.v.g.,
Cartinus

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Henk Hoff]

Stefan,

We zullen het waarschijnlijk nooit eens worden.

Gr,
Henk

Op 14 mei 2010 19:05 schreef Stefan de Konink  het
volgende:

> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA512
>
> Hey Henk,
>
>
> Op 14-05-10 18:53, Henk Hoff schreef:
> > Dat mag je vinden. Echter, dit is een heel gebruikelijke gang van zaken
> > bij verenigingen.
>
> We zijn geen vereniging. Sterker nog de meeste mensen zijn betrokken
> geraakt bij OSM toen het nog gewoon een website was met user generated
> content, en de OSMF niet eens bestond. Daarbij was de doelstelling van
> het OSMF om te faciliteren, niet het project te leiden.
>
>
> > Ik zou zeggen: wordt lid!  http://www.osmfoundation.org/wiki/Join
>
> Zoals veel mensen al hebben aangegeven; betalen voor iets waar je actief
> voor aan het werk bent in je vrije tijd is een keurige motivatie om geen
> 'lid' te worden. En met zaken als deze (licentie wijziging) kan ik me
> juist goed voorstellen dat je niet met zo'n 'club' geassocieerd wil worden.
>
>
> > Steker nog als we toch met een poll gaan smijten. Dan is de pol waar
> PD
> > wordt aangehouden met een overweldige meerderheid (177) gekozen(!)
> over
> > selectief informatie geven.
> > 
> >
> > Van de mensen die voor ODbL hebben gestemd vinden 58% dat zij PD
> > prevaleren. 42% dus niet. Anders gesteld: van iedereen die Ja of Nee
> > hebben gestemd waren 49% voor PD. Dat kan ik echt geen overweldige
> > meerderheid noemen. Wanneer je mij beschuldigd van selectieve informatie
> > geven, doe het dan zelf ook niet. Wel zo netjes.
>
> Er zijn meer mensen die PD willen, dan je ODbL stemmers(!) hebt gehad.
>
>
> > > Trouwens: je geeft het eigendom van de bijdrage niet over aan de
> > > OpenStreetMap Foundation. Je geeft enkel de OSMF het recht om jouw
> > > bijdragen als onderdeel van een groter geheel onder een bepaalde
> > > licentie te publiceren. Dat is nu zo, en dat is straks ook zo.
> >
> > Halve waarheid natuurlijk. Je kunt je bijdrage ook niet meer
> onttrekken.
> >
> > Dat zou pas echt raar zijn! Vandaag iets toevoegen en vervolgens over
> > een jaar dat weer terugtrekken?
>
> Dat is toch effectief wat er nu gebeurd als je NEE zegt tegen ODbL, het
> wordt niet geïmporteerd in de nieuwe dataset.
>
>
> > > You hereby grant to OSMF a worldwide, royalty-free, non-exclusive,
> > > perpetual, irrevocable license to do any act that is restricted by
> > > copyright over anything within the Contents, whether in the
> original
> > > medium or any other.
> >
> > Het bovenstaande impliceert dat je geen aanspraak meer kan maken op
> jouw
> > persoonlijkheids rechten. En wat krijg je er voor terug?
> >
> > Een collectieve geo-database ... Dat is toch het idee achter community
> > generated content?
>
> Is het nu ook, weinig meerwaarde.
>
>
> > > OSMF agrees to use or sub-license Your Contents as part of a
> database
> > > and only under the terms of one of the following licenses: ODbL 1.0
> > > for the database and DbCL 1.0 for the individual contents of the
> > > database; CC-BY-SA 2.0; or another free and open license. Which
> other
> > > free and open license is chosen by a vote of the OSMF membership
> and
> > > approved by at least a 2/3 majority vote of active contributors.
> >
> > Let er even op dat hier WEL gesproken wordt over active contributors.
> > (De definitie van een active contributor staat er trouwens onder)
>
> Ik zou eerst wel de majority vote voor de ODbL eens willen zien ;)
>
>
> > Concreet dus; levert Google 400 nieuwe leden aan, die stemmen voor
> PD,
> > wordt het materiaal wat aan de OSMF is gelicenseerd PD. Oh boy, oh
> boy,
> > wat een vooruitgang. Terwijl momenteel aan de individuele contributor
> > moet worden gevraagd of hij het eens is.
> >
> > De Foundation heeft het recht om lidmaatschap aanvragen te weigeren.
>
> Oh dus ik mag niet eens lidworden als ik tegen ODbL wil stemmen en voor
> PD ben. Wow, Henk wat een clubje! Zijn er verder nog eisen?
>
>
> > Van actieve democratie gaan we dus naar contributie gebasseerde
> > democratie. Wat misschien wel in de toekomst passieve democratie gaat
> > worden.
> >
> > Hoezo? Met ingang van deze set aan Contributor Terms wordt ook geregeld
> > dat toekomstige licentiewijzigingen wordt bepaald door active
> > contributors (ipv de leden). Ik had verwacht dat je blij zou zijn ;-)
>
> Nee hoor, nu kan er ook niet worden gewijzigd zonder de contributors te
> raadplegen, ik zie geen enkele verbetering voor een contributor ;)
>
>
> Stefan
> -BEGIN PGP SIGNATURE-
> Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
>
> iEYEAREKAAYFAkvtgvIACgkQYH1+F2Rqwn0fswCdG+g/+GlAEv+xWb6etgt/F236
> TuwAnjbNN2M3lRdXSWYdxRU5+Yq8I9iD
> =j1PT
> -END PGP SIGNATURE-
>
> ___
> Talk-nl mailing list
> Talk-nl@openstree

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Stefan de Konink]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Hey Henk,


Op 14-05-10 18:53, Henk Hoff schreef:
> Dat mag je vinden. Echter, dit is een heel gebruikelijke gang van zaken
> bij verenigingen. 

We zijn geen vereniging. Sterker nog de meeste mensen zijn betrokken
geraakt bij OSM toen het nog gewoon een website was met user generated
content, en de OSMF niet eens bestond. Daarbij was de doelstelling van
het OSMF om te faciliteren, niet het project te leiden.


> Ik zou zeggen: wordt lid!  http://www.osmfoundation.org/wiki/Join

Zoals veel mensen al hebben aangegeven; betalen voor iets waar je actief
voor aan het werk bent in je vrije tijd is een keurige motivatie om geen
'lid' te worden. En met zaken als deze (licentie wijziging) kan ik me
juist goed voorstellen dat je niet met zo'n 'club' geassocieerd wil worden.


> Steker nog als we toch met een poll gaan smijten. Dan is de pol waar PD
> wordt aangehouden met een overweldige meerderheid (177) gekozen(!) over
> selectief informatie geven.
> 
> 
> Van de mensen die voor ODbL hebben gestemd vinden 58% dat zij PD
> prevaleren. 42% dus niet. Anders gesteld: van iedereen die Ja of Nee
> hebben gestemd waren 49% voor PD. Dat kan ik echt geen overweldige
> meerderheid noemen. Wanneer je mij beschuldigd van selectieve informatie
> geven, doe het dan zelf ook niet. Wel zo netjes.

Er zijn meer mensen die PD willen, dan je ODbL stemmers(!) hebt gehad.


> > Trouwens: je geeft het eigendom van de bijdrage niet over aan de
> > OpenStreetMap Foundation. Je geeft enkel de OSMF het recht om jouw
> > bijdragen als onderdeel van een groter geheel onder een bepaalde
> > licentie te publiceren. Dat is nu zo, en dat is straks ook zo.
> 
> Halve waarheid natuurlijk. Je kunt je bijdrage ook niet meer onttrekken.
> 
> Dat zou pas echt raar zijn! Vandaag iets toevoegen en vervolgens over
> een jaar dat weer terugtrekken? 

Dat is toch effectief wat er nu gebeurd als je NEE zegt tegen ODbL, het
wordt niet geïmporteerd in de nieuwe dataset.


> > You hereby grant to OSMF a worldwide, royalty-free, non-exclusive,
> > perpetual, irrevocable license to do any act that is restricted by
> > copyright over anything within the Contents, whether in the original
> > medium or any other.
> 
> Het bovenstaande impliceert dat je geen aanspraak meer kan maken op jouw
> persoonlijkheids rechten. En wat krijg je er voor terug? 
> 
> Een collectieve geo-database ... Dat is toch het idee achter community
> generated content?

Is het nu ook, weinig meerwaarde.


> > OSMF agrees to use or sub-license Your Contents as part of a database
> > and only under the terms of one of the following licenses: ODbL 1.0
> > for the database and DbCL 1.0 for the individual contents of the
> > database; CC-BY-SA 2.0; or another free and open license. Which other
> > free and open license is chosen by a vote of the OSMF membership and
> > approved by at least a 2/3 majority vote of active contributors.
> 
> Let er even op dat hier WEL gesproken wordt over active contributors.
> (De definitie van een active contributor staat er trouwens onder) 

Ik zou eerst wel de majority vote voor de ODbL eens willen zien ;)


> Concreet dus; levert Google 400 nieuwe leden aan, die stemmen voor PD,
> wordt het materiaal wat aan de OSMF is gelicenseerd PD. Oh boy, oh boy,
> wat een vooruitgang. Terwijl momenteel aan de individuele contributor
> moet worden gevraagd of hij het eens is.
> 
> De Foundation heeft het recht om lidmaatschap aanvragen te weigeren.

Oh dus ik mag niet eens lidworden als ik tegen ODbL wil stemmen en voor
PD ben. Wow, Henk wat een clubje! Zijn er verder nog eisen?


> Van actieve democratie gaan we dus naar contributie gebasseerde
> democratie. Wat misschien wel in de toekomst passieve democratie gaat
> worden.
> 
> Hoezo? Met ingang van deze set aan Contributor Terms wordt ook geregeld
> dat toekomstige licentiewijzigingen wordt bepaald door active
> contributors (ipv de leden). Ik had verwacht dat je blij zou zijn ;-)

Nee hoor, nu kan er ook niet worden gewijzigd zonder de contributors te
raadplegen, ik zie geen enkele verbetering voor een contributor ;)


Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEAREKAAYFAkvtgvIACgkQYH1+F2Rqwn0fswCdG+g/+GlAEv+xWb6etgt/F236
TuwAnjbNN2M3lRdXSWYdxRU5+Yq8I9iD
=j1PT
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Cartinus]

On Friday 14 May 2010 17:17:25 Stefan de Konink wrote:
> De hele history is op een zeker moment geditched. Ik weet niet meer of
> dat was van 0.5 => 0.6 of van in een van de vorige versies.

Dat was tussen 0.4 en 0.5.

-- 
m.v.g.,
Cartinus

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Henk Hoff]

Op 14 mei 2010 17:27 schreef Stefan de Konink  het
volgende:

> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA512
>
> Op 14-05-10 17:02, Henk Hoff schreef:
>
> > Einde vorig jaar is er een stemmingsronde geweest onder de leden van
> > de OSM Foundation over dit proces. Deze hebben met overgrote
> > meerderheid voor continuatie van het proces gestemd.
>
> De leden (270) vertegenwoordigen helaas niet de overgrote meerderheid
> van de active contributors. Dus je kunt het zelfs niet eens een statisch
> relevante steekproef noemen door te stellen dat 132 ervan voor licentie
> wijziging hebben gestemd.
>

Dat mag je vinden. Echter, dit is een heel gebruikelijke gang van zaken bij
verenigingen. Hetzelfde geldt voor bv politieke partijen. De leden bepalen
het partijprogramma en de kieslijst, vervolgens kunnen andere mensen daarop
stemmen. Maar ook de voetbalvereniging werkt zo
Ik zou zeggen: wordt lid!  http://www.osmfoundation.org/wiki/Join


>
> Steker nog als we toch met een poll gaan smijten. Dan is de pol waar PD
> wordt aangehouden met een overweldige meerderheid (177) gekozen(!) over
> selectief informatie geven.
> 
>
> Van de mensen die voor ODbL hebben gestemd vinden 58% dat zij PD
prevaleren. 42% dus niet. Anders gesteld: van iedereen die Ja of Nee hebben
gestemd waren 49% voor PD. Dat kan ik echt geen overweldige meerderheid
noemen. Wanneer je mij beschuldigd van selectieve informatie geven, doe het
dan zelf ook niet. Wel zo netjes.


> > Trouwens: je geeft het eigendom van de bijdrage niet over aan de
> > OpenStreetMap Foundation. Je geeft enkel de OSMF het recht om jouw
> > bijdragen als onderdeel van een groter geheel onder een bepaalde
> > licentie te publiceren. Dat is nu zo, en dat is straks ook zo.
>
> Halve waarheid natuurlijk. Je kunt je bijdrage ook niet meer onttrekken.
>
> Dat zou pas echt raar zijn! Vandaag iets toevoegen en vervolgens over een
jaar dat weer terugtrekken?


> > You hereby grant to OSMF a worldwide, royalty-free, non-exclusive,
> > perpetual, irrevocable license to do any act that is restricted by
> > copyright over anything within the Contents, whether in the original
> > medium or any other.
>
> Het bovenstaande impliceert dat je geen aanspraak meer kan maken op jouw
> persoonlijkheids rechten. En wat krijg je er voor terug?


Een collectieve geo-database ... Dat is toch het idee achter community
generated content?


> > OSMF agrees to use or sub-license Your Contents as part of a database
> > and only under the terms of one of the following licenses: ODbL 1.0
> > for the database and DbCL 1.0 for the individual contents of the
> > database; CC-BY-SA 2.0; or another free and open license. Which other
> > free and open license is chosen by a vote of the OSMF membership and
> > approved by at least a 2/3 majority vote of active contributors.
>
> Let er even op dat hier WEL gesproken wordt over active contributors. (De
definitie van een active contributor staat er trouwens onder)

>
> Concreet dus; levert Google 400 nieuwe leden aan, die stemmen voor PD,
> wordt het materiaal wat aan de OSMF is gelicenseerd PD. Oh boy, oh boy,
> wat een vooruitgang. Terwijl momenteel aan de individuele contributor
> moet worden gevraagd of hij het eens is.
>

De Foundation heeft het recht om lidmaatschap aanvragen te weigeren.


>
> Van actieve democratie gaan we dus naar contributie gebasseerde
> democratie. Wat misschien wel in de toekomst passieve democratie gaat
> worden.
>
> Hoezo? Met ingang van deze set aan Contributor Terms wordt ook geregeld dat
toekomstige licentiewijzigingen wordt bepaald door active contributors (ipv
de leden). Ik had verwacht dat je blij zou zijn ;-)


Gr,
Henk
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Stefan de Konink]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Op 14-05-10 17:02, Henk Hoff schreef:

> Einde vorig jaar is er een stemmingsronde geweest onder de leden van 
> de OSM Foundation over dit proces. Deze hebben met overgrote 
> meerderheid voor continuatie van het proces gestemd.

De leden (270) vertegenwoordigen helaas niet de overgrote meerderheid
van de active contributors. Dus je kunt het zelfs niet eens een statisch
relevante steekproef noemen door te stellen dat 132 ervan voor licentie
wijziging hebben gestemd.

Steker nog als we toch met een poll gaan smijten. Dan is de pol waar PD
wordt aangehouden met een overweldige meerderheid (177) gekozen(!) over
selectief informatie geven.


> Trouwens: je geeft het eigendom van de bijdrage niet over aan de 
> OpenStreetMap Foundation. Je geeft enkel de OSMF het recht om jouw 
> bijdragen als onderdeel van een groter geheel onder een bepaalde 
> licentie te publiceren. Dat is nu zo, en dat is straks ook zo.

Halve waarheid natuurlijk. Je kunt je bijdrage ook niet meer onttrekken.

> You hereby grant to OSMF a worldwide, royalty-free, non-exclusive, 
> perpetual, irrevocable license to do any act that is restricted by 
> copyright over anything within the Contents, whether in the original 
> medium or any other.

Het bovenstaande impliceert dat je geen aanspraak meer kan maken op jouw
persoonlijkheids rechten. En wat krijg je er voor terug?

> OSMF agrees to use or sub-license Your Contents as part of a database
> and only under the terms of one of the following licenses: ODbL 1.0
> for the database and DbCL 1.0 for the individual contents of the
> database; CC-BY-SA 2.0; or another free and open license. Which other
> free and open license is chosen by a vote of the OSMF membership and
> approved by at least a 2/3 majority vote of active contributors.


Concreet dus; levert Google 400 nieuwe leden aan, die stemmen voor PD,
wordt het materiaal wat aan de OSMF is gelicenseerd PD. Oh boy, oh boy,
wat een vooruitgang. Terwijl momenteel aan de individuele contributor
moet worden gevraagd of hij het eens is.

Van actieve democratie gaan we dus naar contributie gebasseerde
democratie. Wat misschien wel in de toekomst passieve democratie gaat
worden.



Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEAREKAAYFAkvta/0ACgkQYH1+F2Rqwn1dowCcCqQKUIdYOT22F/QfOPH2hV2F
dmgAn2K/mAA994Kw6oTmXm3ysSepEsQu
=vUIW
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Stefan de Konink]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Op 14-05-10 15:47, Floris Looijesteijn schreef:
> Huh? Weet je dat zeker? Meer info ergens?

De hele history is op een zeker moment geditched. Ik weet niet meer of
dat was van 0.5 => 0.6 of van in een van de vorige versies.

Maakt niet uit natuurlijk, maar je kunt beter recursief van versie 1 om
hoog gaan dan naar beneden.


Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEAREKAAYFAkvtaYUACgkQYH1+F2Rqwn3qSwCdGOp62ItXCPjFY2LPfgCpTavg
YrIAnjTJCNZQ8Z9qNKN9DuZPRCerAxd8
=ygOB
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Frank Steggink]

Floris Looijesteijn wrote:
> Huh? Weet je dat zeker? Meer info ergens?
>
> Gr,
> Floris
>
> Stefan de Konink wrote:
>   
>> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
>> Hash: SHA512
>>
>> Op 14-05-10 15:03, Floris Looijesteijn schreef:
>> 
>>> het is vast niet zo heel moeilijk om een kaartje te maken met alle ways
>>> die nog versie 1 zijn... dat geeft misschien al een aardig beeld...
>>>   
>> Versie 1 in de full dump is niet de 'eerste' versie 1.
>>
>>
>> Stefan
OSM data wordt dag en nacht geëdit. Als je een weg opknipt, kan maar 1 
stuk het oude ID meekrijgen, en het andere stuk krijgt een nieuw ID. Ook 
wordt vaak "nieuwe" data a.d.h.v. bestaande data gemaakt, wat daar dan 
van afgeleid is. Dit kun je niet makkelijk in de history terugvinden. Je 
zou dan eigenlijk alle gevallen handmatig moeten nalopen, wat niet te 
doen is.

Verder ben ik het met Cartinus eens. Deze discussie komt mij ook 
onderhand de neus uit. Ik heb wel een beetje de nieuwe licentie gelezen 
(of geprobeerd door het legalese heen te komen), en ik zag daar geen al 
te gekke dingen in. Het is wel enige tijd geleden, maar ik zie geen 
reden om zelf niet voor ODbL te stemmen. Waar het uiteindelijk ook op 
uitdraait: er zal altijd een grote groep zijn die het niet eens is met 
het besluit. Ik vraag me ernstig af of dat wel zo goed is voor de 
community... Ik denk ook dat deze beslissing over de licentie veel te 
laat komt.

Frank

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Henk Hoff]

Op 14 mei 2010 00:09 schreef Roeland Douma  het volgende:

> Dat is toch geen antwoord!
>
> Ik hoor al bijna anderhalf jaar iets over die ODbL maar nooit wat
> concreets.
> Ik kan natuurlijk legal-talk gaan volgen maar daar heb ik niet zo een zin
> in.
> Daar jij onze Nederlandse link bent met de foundation is het toch niet zo
> raar
> gedacht dat jij de persoon bent die ons op de hoogte houd van dit soort
> zaken?
>
>
Even voor de goede orde:
Ik was afgelopen januari bij een OSM-meeting in Amsterdam waarin had
aangekondigd daar ook te zijn om vragen rondom de licentie te beantwoorden.
Ik ben vorig jaar in Baarn geweest bij een meeting waarbij ik de licentie
wijziging heb toegelicht. En zo zijn er nog verschillende andere plekken en
mogelijkheden geweest waar je informatie over de licentie hebt kunnen
krijgen.

Kom nou niet aanzetten met het idee dat ik jullie niet op hoogte aan het
houden ben. Sterker nog: de aanleiding van deze mail-thread is een mail die
ik stuur met wat er gaande is!

Einde vorig jaar is er een stemmingsronde geweest onder de leden van de OSM
Foundation over dit proces. Deze hebben met overgrote meerderheid voor
continuatie van het proces gestemd. Dat is aan de leden van de Foundation
gevraagd, aangezien de Foundation over de licentie gaat. We gaan nu alle
gebruikers vragen of zij akkoord gaan met vrijgave onder ODbL. Dat is een
logische volgende stap.

We hebben de afgelopen tijd ontzettend veel tijd besteed aan wat-als
scenario's. Daar kun je eindeloos over door praten zonder een stap verder te
komen. We willen nu een stap verder zetten. De fase in dat we aan nieuwe
gebruikers vragen om voor zowel CC-BY-SA als ODbL akkoord te gaan.
Vervolgens zullen we binnenkort gaat starten om alle bestaande gebruikers te
vragen akkoord te gaan. Na een bepaalde tijd weten we dan *echt* wat de
cijfers zijn en kunnen pas echt een goede discussie voeren over welk
scenario te volgen. Dat lijkt me een klip en klaar helder antwoord. Het is
tijd voor feiten.

Wanneer we bestaande gebruikers gaan vragen akkoord te gaan, komt er ook een
uitgebreide informatie beschikbaar naar de achtergrond info. Deze keuze zal
in het begin nog niet afgedwongen worden, je hoeft dus nog niet direct een
keuze voor of tegen te maken. Wanneer er dan behoefte aan meer informatie
ben ik absoluut bereid om hiervoor een meeting te organiseren om mogelijke
vragen te beantwoorden.

Trouwens: je geeft het eigendom van de bijdrage niet over aan de
OpenStreetMap Foundation. Je geeft enkel de OSMF het recht om jouw bijdragen
als onderdeel van een groter geheel onder een bepaalde licentie te
publiceren. Dat is nu zo, en dat is straks ook zo.

Gr,
Henk
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Floris Looijesteijn]

Huh? Weet je dat zeker? Meer info ergens?

Gr,
Floris

Stefan de Konink wrote:
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA512
>
> Op 14-05-10 15:03, Floris Looijesteijn schreef:
>> het is vast niet zo heel moeilijk om een kaartje te maken met alle ways
>> die nog versie 1 zijn... dat geeft misschien al een aardig beeld...
>
> Versie 1 in de full dump is niet de 'eerste' versie 1.
>
>
> Stefan
> -BEGIN PGP SIGNATURE-
> Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
>
> iEYEAREKAAYFAkvtTEkACgkQYH1+F2Rqwn1RDgCfbJwYDMymC+1v3Jb5rp1H3CuA
> vfAAnRR5WnXDHDMS9+PYZLZtKWgsWPr9
> =mvBK
> -END PGP SIGNATURE-
>
> ___
> Talk-nl mailing list
> Talk-nl@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
>


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Stefan de Konink]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Op 14-05-10 15:03, Floris Looijesteijn schreef:
> het is vast niet zo heel moeilijk om een kaartje te maken met alle ways
> die nog versie 1 zijn... dat geeft misschien al een aardig beeld...

Versie 1 in de full dump is niet de 'eerste' versie 1.


Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEAREKAAYFAkvtTEkACgkQYH1+F2Rqwn1RDgCfbJwYDMymC+1v3Jb5rp1H3CuA
vfAAnRR5WnXDHDMS9+PYZLZtKWgsWPr9
=mvBK
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Floris Looijesteijn]

het is vast niet zo heel moeilijk om een kaartje te maken met alle ways
die nog versie 1 zijn... dat geeft misschien al een aardig beeld...

Stefan de Konink wrote:
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA512
>
> Op 14-05-10 14:10, Cartinus schreef:
>> Of je kunt _nu_ aan de top twintig editors in Nederland te vragen hoe ze
>> erover denken en uit proberen te zoeken hoeveel impact dat heeft.
>
> Dat is dus de issue ;) Die top twintig hoeft niet de historische
> eigenaar te zijn van de data. Je zou zelfs terug moeten naar de eerste
> versie van het materiaal, en dat is zelfs met alle 'upgrades' niet meer
> direct toegankelijk in de huidige database.
>
>
> Stefan
> -BEGIN PGP SIGNATURE-
> Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
>
> iEYEAREKAAYFAkvtRJ4ACgkQYH1+F2Rqwn38BACeO3SpmuKpknbyKd2vW1+GD1iG
> uLgAnjZ6//otmP9sfLSlPrbEwNRfARW6
> =1mH3
> -END PGP SIGNATURE-
>
> ___
> Talk-nl mailing list
> Talk-nl@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
>


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Roeland Douma]

Goed punt :D

On Friday 14 May 2010 14:39:59 Stefan de Konink wrote:
> Op 14-05-10 14:10, Cartinus schreef:
> > Of je kunt _nu_ aan de top twintig editors in Nederland te vragen hoe ze
> > erover denken en uit proberen te zoeken hoeveel impact dat heeft.
> 
> Dat is dus de issue ;) Die top twintig hoeft niet de historische
> eigenaar te zijn van de data. Je zou zelfs terug moeten naar de eerste
> versie van het materiaal, en dat is zelfs met alle 'upgrades' niet meer
> direct toegankelijk in de huidige database.
> 
> 
> Stefan
> 
> ___
> Talk-nl mailing list
> Talk-nl@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Stefan de Konink]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Op 14-05-10 14:10, Cartinus schreef:
> Of je kunt _nu_ aan de top twintig editors in Nederland te vragen hoe ze 
> erover denken en uit proberen te zoeken hoeveel impact dat heeft.

Dat is dus de issue ;) Die top twintig hoeft niet de historische
eigenaar te zijn van de data. Je zou zelfs terug moeten naar de eerste
versie van het materiaal, en dat is zelfs met alle 'upgrades' niet meer
direct toegankelijk in de huidige database.


Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEAREKAAYFAkvtRJ4ACgkQYH1+F2Rqwn38BACeO3SpmuKpknbyKd2vW1+GD1iG
uLgAnjZ6//otmP9sfLSlPrbEwNRfARW6
=1mH3
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Cartinus]

On Thursday 13 May 2010 23:27:18 Henk Hoff wrote:
> We moeten nu het stadium van mijmeren over scenario's achter ons laten.
> Tijd om te zien wat de daadwerkelijke cijfers zullen zijn. Dan kunnen we
> over die echte cijfers gaan praten.

Precies, we moeten weten waar we aan toe zijn.

Dat kun je doen door te wachten tot iemand in Engeland weer een stukje van het 
uitrollen van de nieuwe licentie geïmplementeerd heeft. Dan duurt het 
waarschijnlijk nog wel even voor we wat weten.

Of je kunt _nu_ aan de top twintig editors in Nederland te vragen hoe ze 
erover denken en uit proberen te zoeken hoeveel impact dat heeft.

Aangezien de mensen die dat in Nederland waarschijnlijk zouden doen, helemaal 
niet bezig zijn met wat er in Engeland (technisch) gedaan wordt, zal dat het 
uitrollen van de nieuwe licentie niet ophouden. Sterker nog als blijkt dat er 
een probleem is, dan kunnen we daar _nu_ al oplossingen voor gaan zoeken.

--

Hoe die nieuwe licentie eruit ziet zal me langzamerhand een worst wezen. 
Uitrollen die handel of de nek omdraaien, maar dit in limbo hangen is m.i. 
erg slecht voor het project.

-- 
m.v.g.,
Cartinus

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Roeland Douma]

Als we zo graag willen dat iedereen onze kaart kan gebruiken dan lijkt PD me 
toch de beste oplossing.

Probleem met het hele ODbL vraagstuk is dat je direct dagen bezig bent om 
alles erover te lezen alle discussie door te ploegen etc. Terwijl ik vaak 
simpele berichtgeving overzichten van wat we nu mogen/moeten en straks 
mogen/moeten etc. Dus een transparant geheel zonder dat ik alle converence 
calls moet gaan terug luisteren etc.

Ik weet ook niet hoe alles juridisch in elkaar steekt maar dat wil nog niet 
zeggen dat ik niet wil weten wat er met mijn data gebeurt ;)

Groet,
--Roeland

On Friday 14 May 2010 11:08:42 Floris Looijesteijn wrote:
> Roeland Douma wrote:
> > ...
> > (hoe vrij is dus een punt van discussie). Als een niet nader te noemen
> > grote
> > internet gigant opeens zegt van je mag bij ons best edits maken en je
> > krijgt
> > credit voor je werk maar de data wordt van ons. Denk niet dat er veel
> > actieve
> > OSM leden daar aan bij zouden gaan dragen.
> 
> ik heb ook wel eens een paar uurtjes aan google mapmaker besteed hoor.
> op curacao zelfs, omdat daar nog zo weinig goede kaarten van zijn.
> 
> zoals ik al zei: ik wil gewoon kaartjes maken en me het liefst niet bezig
> houden met de licentie. maar ik voel me inderdaad wel verplicht om een
> beetje op de hoogte te blijven en heb ook wel eens wat odbl voorstellen
> doorgeploegd.
> maar ik kan toch niets nuttigs zeggen over de juridische geldigheid...
> 
> en ik vind dat er haast mee gemaakt moet worden, er zijn steeds meer
> bedrijven die hierdoor geen osm gebruiken. er zijn ook een paar papers
> over gesubmit voor de sotm10.
> 
> groet,
> floris
> 
> ___
> Talk-nl mailing list
> Talk-nl@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Floris Looijesteijn]

Roeland Douma wrote:
> ...
> (hoe vrij is dus een punt van discussie). Als een niet nader te noemen
> grote
> internet gigant opeens zegt van je mag bij ons best edits maken en je
> krijgt
> credit voor je werk maar de data wordt van ons. Denk niet dat er veel
> actieve
> OSM leden daar aan bij zouden gaan dragen.

ik heb ook wel eens een paar uurtjes aan google mapmaker besteed hoor.
op curacao zelfs, omdat daar nog zo weinig goede kaarten van zijn.

zoals ik al zei: ik wil gewoon kaartjes maken en me het liefst niet bezig
houden met de licentie. maar ik voel me inderdaad wel verplicht om een
beetje op de hoogte te blijven en heb ook wel eens wat odbl voorstellen
doorgeploegd.
maar ik kan toch niets nuttigs zeggen over de juridische geldigheid...

en ik vind dat er haast mee gemaakt moet worden, er zijn steeds meer
bedrijven die hierdoor geen osm gebruiken. er zijn ook een paar papers
over gesubmit voor de sotm10.

groet,
floris

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Roeland Douma]

Klinkt als een schitterende motivatie zeg :P

Aan de ene kant bent ik voor credits maar aan de andere kant baal ik er nog 
veel meer van dat vanuit osm geen data richting 6pp kan, omdat de licentie van 
6pp nog vrijer is (CC-0).

Ik vind toch het argument "ik wil gewoon kaartjes maken" niet zo heel sterk. 
We willen allemaal kaartjes maken maar de licentie is voor ons wel degelijk 
van belang. We zijn er juist allemaal zo trots op dat onze dataset "vrij" is 
(hoe vrij is dus een punt van discussie). Als een niet nader te noemen grote 
internet gigant opeens zegt van je mag bij ons best edits maken en je krijgt 
credit voor je werk maar de data wordt van ons. Denk niet dat er veel actieve 
OSM leden daar aan bij zouden gaan dragen.

Ik denk liever ook zo min mogelijk na over licenties maar omdat het er nu een 
licentie wijziging komt zullen we er toch allemaal over na moeten denken. Of 
allemaal blindelings mee gaan met de slogan "de OSM-F weet wel wat goed voor 
ons is". (Drukt er iemand shirtjes hiervoor?)

Zover ik begrepen heb zitten er toch wel enige fundamentele verschillen in de 
ODbL (maar misschien moet ik hem toch eens helemaal gaan lezen). Als er 
namelijk geen verschil was zouden we ook niet over hoeven ;) 

Groet,
--Roeland

On Friday 14 May 2010 10:31:06 Floris Looijesteijn wrote:
> ja, the lesser of two evils zeg maar :)
> 
> ik wil niet pd omdat ik toch wel op z'n minst iets van credit voor m'n
> werk wil krijgen
> 
> maar het zal me eigenlijk een worst wezen, ik wil gewoon kaartjes maken!
> 
> gr,
> floris
> 
> Roeland Douma wrote:
> > Had je dan wel voor ODbL gekozen?
> > 
> > Groet,
> > --Roeland
> > 
> > On Friday 14 May 2010 09:41:02 Floris Looijesteijn wrote:
> >> ik heb ooit wel eens een enquete of poll ingevuld waar werd gevraagd
> >> waar
> >> je vond dat het heen moest.
> >> 
> >> PD was toen ook een optie maar daar heb ik in ieder geval niet voor
> >> gekozen.
> >> 
> >> groet,
> >> floris
> >> 
> >> Stefan de Konink wrote:
> >> > -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> >> > Hash: SHA512
> >> > 
> >> > Op 14-05-10 03:09, Cartinus schreef:
> >> >> On Friday 14 May 2010 00:09:35 Roeland Douma wrote:
> >> >>> Voor zover ik heb begrepen wordt het opt-out
> >> >>> dus als ik niks doe worden mijn edits ODbL.
> >> >> 
> >> >> Nee, het wordt opt-in. M.a.w. edits van iedereen die niet te reageert
> >> >> blijven
> >> >> cc-by-sa en komen dus niet in de ODbL database/planets terecht.
> >> > 
> >> > Hoe cool! Dus we zouden dan dus ook een opt-in PD kunnen krijgen?
> >> > 
> >> > 
> >> > Stefan
> >> > 
> >> > -BEGIN PGP SIGNATURE-
> >> > Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux)
> >> > Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
> >> > 
> >> > iEYEAREKAAYFAkvspMsACgkQYH1+F2Rqwn3K3gCdF4e73s31DDXYdFS3zKmrYCT9
> >> > im0An0UwnO/ct/0vt5iIxJ/+0bWFgD4p
> >> > =UaIh
> >> > -END PGP SIGNATURE-
> >> > 
> >> > ___
> >> > Talk-nl mailing list
> >> > Talk-nl@openstreetmap.org
> >> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
> >> 
> >> ___
> >> Talk-nl mailing list
> >> Talk-nl@openstreetmap.org
> >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
> > 
> > ___
> > Talk-nl mailing list
> > Talk-nl@openstreetmap.org
> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
> 
> ___
> Talk-nl mailing list
> Talk-nl@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Floris Looijesteijn]

ja, the lesser of two evils zeg maar :)

ik wil niet pd omdat ik toch wel op z'n minst iets van credit voor m'n
werk wil krijgen

maar het zal me eigenlijk een worst wezen, ik wil gewoon kaartjes maken!

gr,
floris

Roeland Douma wrote:
> Had je dan wel voor ODbL gekozen?
>
> Groet,
> --Roeland
>
> On Friday 14 May 2010 09:41:02 Floris Looijesteijn wrote:
>> ik heb ooit wel eens een enquete of poll ingevuld waar werd gevraagd
>> waar
>> je vond dat het heen moest.
>>
>> PD was toen ook een optie maar daar heb ik in ieder geval niet voor
>> gekozen.
>>
>> groet,
>> floris
>>
>> Stefan de Konink wrote:
>> > -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
>> > Hash: SHA512
>> >
>> > Op 14-05-10 03:09, Cartinus schreef:
>> >> On Friday 14 May 2010 00:09:35 Roeland Douma wrote:
>> >>> Voor zover ik heb begrepen wordt het opt-out
>> >>> dus als ik niks doe worden mijn edits ODbL.
>> >>
>> >> Nee, het wordt opt-in. M.a.w. edits van iedereen die niet te reageert
>> >> blijven
>> >> cc-by-sa en komen dus niet in de ODbL database/planets terecht.
>> >
>> > Hoe cool! Dus we zouden dan dus ook een opt-in PD kunnen krijgen?
>> >
>> >
>> > Stefan
>> >
>> > -BEGIN PGP SIGNATURE-
>> > Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux)
>> > Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
>> >
>> > iEYEAREKAAYFAkvspMsACgkQYH1+F2Rqwn3K3gCdF4e73s31DDXYdFS3zKmrYCT9
>> > im0An0UwnO/ct/0vt5iIxJ/+0bWFgD4p
>> > =UaIh
>> > -END PGP SIGNATURE-
>> >
>> > ___
>> > Talk-nl mailing list
>> > Talk-nl@openstreetmap.org
>> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
>>
>> ___
>> Talk-nl mailing list
>> Talk-nl@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
> ___
> Talk-nl mailing list
> Talk-nl@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
>


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Roeland Douma]

Dat is dan beter dan wat ik de laatste keer had begrepen.
Wel slechter voor de kwaliteit van de kaart dan natuurlijk.

Groet,
--Roeland

On Friday 14 May 2010 03:09:03 Cartinus wrote:
> On Friday 14 May 2010 00:09:35 Roeland Douma wrote:
> > Voor zover ik heb begrepen wordt het opt-out
> > dus als ik niks doe worden mijn edits ODbL.
> 
> Nee, het wordt opt-in. M.a.w. edits van iedereen die niet te reageert
> blijven cc-by-sa en komen dus niet in de ODbL database/planets terecht.


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Roeland Douma]

Had je dan wel voor ODbL gekozen?

Groet,
--Roeland

On Friday 14 May 2010 09:41:02 Floris Looijesteijn wrote:
> ik heb ooit wel eens een enquete of poll ingevuld waar werd gevraagd waar
> je vond dat het heen moest.
> 
> PD was toen ook een optie maar daar heb ik in ieder geval niet voor
> gekozen.
> 
> groet,
> floris
> 
> Stefan de Konink wrote:
> > -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> > Hash: SHA512
> > 
> > Op 14-05-10 03:09, Cartinus schreef:
> >> On Friday 14 May 2010 00:09:35 Roeland Douma wrote:
> >>> Voor zover ik heb begrepen wordt het opt-out
> >>> dus als ik niks doe worden mijn edits ODbL.
> >> 
> >> Nee, het wordt opt-in. M.a.w. edits van iedereen die niet te reageert
> >> blijven
> >> cc-by-sa en komen dus niet in de ODbL database/planets terecht.
> > 
> > Hoe cool! Dus we zouden dan dus ook een opt-in PD kunnen krijgen?
> > 
> > 
> > Stefan
> > 
> > -BEGIN PGP SIGNATURE-
> > Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux)
> > Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
> > 
> > iEYEAREKAAYFAkvspMsACgkQYH1+F2Rqwn3K3gCdF4e73s31DDXYdFS3zKmrYCT9
> > im0An0UwnO/ct/0vt5iIxJ/+0bWFgD4p
> > =UaIh
> > -END PGP SIGNATURE-
> > 
> > ___
> > Talk-nl mailing list
> > Talk-nl@openstreetmap.org
> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
> 
> ___
> Talk-nl mailing list
> Talk-nl@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Roeland Douma]

Het is wel degelijk relevant!
Ik vind het namelijk een stuk fijner dat ik de baas blijf over mijn edits dan 
dat ik dat allemaal overgeef aan de OSM foundation.

Daar zeg ik ook dat ik geen zin het om de legal list te volgen maar zo nu en 
dan even op de hoogte gehouden worden wat en hoe er met ijn data wordt om 
gegaan vind ik toch wel fijn.

Als het je enkel om het mappen gaat kan je net zo goed mailtjes aan google 
gaan sturen met "op plek x klopt de kaart niet".

Groet,
--Roeland

On Friday 14 May 2010 09:05:52 ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen 
wrote:
> Kunnen we weer terug naar de kaart ?
> Die licentie troubles gaan helemaal nergens over.
> Of we nu ODBL of CCBYSA zijn is volstrekt irrelevant
> zolang we geen rechtspersoon van betekenis (in euros) hebben.
> Is alleen maar nuttig voor mensen die liever lullen dan mappen.
> 
> Oh ja Stefan, kan jij de PD versie forken ??
> 
> 
> Regards,
> 
> Ing. Gert Gremmen
> 
> 
> 
> g.grem...@cetest.nl
> www.cetest.nl
> 
> Kiotoweg 363
> 3047 BG Rotterdam
> T 31(0)104152426
> F 31(0)104154953
> 
>  Before printing, think about the environment.
> 
> 
> 
> -Oorspronkelijk bericht-
> Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org
> [mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Stefan de Konink
> Verzonden: Friday, May 14, 2010 3:18 AM
> Aan: talk-nl@openstreetmap.org
> Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor
> ODbL (naast CC-BY-SA)
> 
> Op 14-05-10 03:09, Cartinus schreef:
> > On Friday 14 May 2010 00:09:35 Roeland Douma wrote:
> >> Voor zover ik heb begrepen wordt het opt-out
> >> dus als ik niks doe worden mijn edits ODbL.
> > 
> > Nee, het wordt opt-in. M.a.w. edits van iedereen die niet te reageert
> > blijven cc-by-sa en komen dus niet in de ODbL database/planets terecht.
> 
> Hoe cool! Dus we zouden dan dus ook een opt-in PD kunnen krijgen?
> 
> 
> Stefan
> 
> 
> ___
> Talk-nl mailing list
> Talk-nl@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
> ___
> Talk-nl mailing list
> Talk-nl@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Floris Looijesteijn]

ik heb ooit wel eens een enquete of poll ingevuld waar werd gevraagd waar
je vond dat het heen moest.

PD was toen ook een optie maar daar heb ik in ieder geval niet voor gekozen.

groet,
floris


Stefan de Konink wrote:
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA512
>
> Op 14-05-10 03:09, Cartinus schreef:
>> On Friday 14 May 2010 00:09:35 Roeland Douma wrote:
>>> Voor zover ik heb begrepen wordt het opt-out
>>> dus als ik niks doe worden mijn edits ODbL.
>>
>> Nee, het wordt opt-in. M.a.w. edits van iedereen die niet te reageert
>> blijven
>> cc-by-sa en komen dus niet in de ODbL database/planets terecht.
>
> Hoe cool! Dus we zouden dan dus ook een opt-in PD kunnen krijgen?
>
>
> Stefan
>
> -BEGIN PGP SIGNATURE-
> Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
>
> iEYEAREKAAYFAkvspMsACgkQYH1+F2Rqwn3K3gCdF4e73s31DDXYdFS3zKmrYCT9
> im0An0UwnO/ct/0vt5iIxJ/+0bWFgD4p
> =UaIh
> -END PGP SIGNATURE-
>
> ___
> Talk-nl mailing list
> Talk-nl@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
>


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen]

Kunnen we weer terug naar de kaart ?
Die licentie troubles gaan helemaal nergens over.
Of we nu ODBL of CCBYSA zijn is volstrekt irrelevant
zolang we geen rechtspersoon van betekenis (in euros) hebben.
Is alleen maar nuttig voor mensen die liever lullen dan mappen.

Oh ja Stefan, kan jij de PD versie forken ??


Regards,

Ing. Gert Gremmen



g.grem...@cetest.nl
www.cetest.nl

Kiotoweg 363
3047 BG Rotterdam
T 31(0)104152426
F 31(0)104154953

 Before printing, think about the environment. 



-Oorspronkelijk bericht-
Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Stefan de Konink
Verzonden: Friday, May 14, 2010 3:18 AM
Aan: talk-nl@openstreetmap.org
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor 
ODbL (naast CC-BY-SA)

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Op 14-05-10 03:09, Cartinus schreef:
> On Friday 14 May 2010 00:09:35 Roeland Douma wrote:
>> Voor zover ik heb begrepen wordt het opt-out
>> dus als ik niks doe worden mijn edits ODbL.
> 
> Nee, het wordt opt-in. M.a.w. edits van iedereen die niet te reageert blijven 
> cc-by-sa en komen dus niet in de ODbL database/planets terecht.

Hoe cool! Dus we zouden dan dus ook een opt-in PD kunnen krijgen?


Stefan

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEAREKAAYFAkvspMsACgkQYH1+F2Rqwn3K3gCdF4e73s31DDXYdFS3zKmrYCT9
im0An0UwnO/ct/0vt5iIxJ/+0bWFgD4p
=UaIh
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Stefan de Konink]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Op 14-05-10 03:09, Cartinus schreef:
> On Friday 14 May 2010 00:09:35 Roeland Douma wrote:
>> Voor zover ik heb begrepen wordt het opt-out
>> dus als ik niks doe worden mijn edits ODbL.
> 
> Nee, het wordt opt-in. M.a.w. edits van iedereen die niet te reageert blijven 
> cc-by-sa en komen dus niet in de ODbL database/planets terecht.

Hoe cool! Dus we zouden dan dus ook een opt-in PD kunnen krijgen?


Stefan

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEAREKAAYFAkvspMsACgkQYH1+F2Rqwn3K3gCdF4e73s31DDXYdFS3zKmrYCT9
im0An0UwnO/ct/0vt5iIxJ/+0bWFgD4p
=UaIh
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Cartinus]

On Friday 14 May 2010 00:09:35 Roeland Douma wrote:
> Voor zover ik heb begrepen wordt het opt-out
> dus als ik niks doe worden mijn edits ODbL.

Nee, het wordt opt-in. M.a.w. edits van iedereen die niet te reageert blijven 
cc-by-sa en komen dus niet in de ODbL database/planets terecht.

-- 
m.v.g.,
Cartinus

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Roeland Douma]

Dat is toch geen antwoord!

Ik hoor al bijna anderhalf jaar iets over die ODbL maar nooit wat concreets. 
Ik kan natuurlijk legal-talk gaan volgen maar daar heb ik niet zo een zin in. 
Daar jij onze Nederlandse link bent met de foundation is het toch niet zo raar 
gedacht dat jij de persoon bent die ons op de hoogte houd van dit soort zaken?

Ik zeg niet dat ik per definitie voor of tegen de ODbL ben maar met de 
mentaliteit van "we zien wel hoe het gaat" komt het toch een beetje over alsof 
het er gewoon doorheen geramt wordt. 

Er mag dan tijden over gebabbeld zijn maar ik heb er toch bar weinig van mee 
gekregen, nu kan dat aan mij liggen omdat ik niet de legal list lees maar je 
mag toch verwachten dat de users in het proces betrokken worden! Niet bij elke 
stap maar zo nu en dan, of heb ik nu grootste aankondigingen op talk-nl 
gemist? En in dit geval gaat het echt om de users want als die massaal nee 
zeggen kan je nog zo een mooie open licentie hebben maar ik denk toch dat men 
er niet op zit te wachten dat OSM weer op het niveau is van 2008.

Je kan het overbodig noemen maar omdat we een vrije dataset maken en de 
licentie belangrijk vinden moet er wel gezorgd worden dat alles juridisch ook 
netjes in elkaar steekt. Kortom het erdoor rammen en dan later kijken wat er 
moet gebeuren gaat het gewoon niet worden. Zodra namelijk de conversie is 
gemaakt en de eerste planet onder de ODbL wordt uitgegeven is het kwaad al 
geschied.

Met andere worden je kan pas de eerste planet uitbrengen als je zeker weet dat 
alles klopt. 

Neem het extreme scenario dat ik 2 jaar in de jungle ga zitten en dus nooit 
toestemming geef voor de ODbL. Voor zover ik heb begrepen wordt het opt-out 
dus als ik niks doe worden mijn edits ODbL. Maar het blijven mijn edits en als 
ik na 2 jaar besluit dat ik het niet wil dan heeft dat op dat moment al geen 
enkele zin meer omdat er al vele planets onder de ODbL zijn vrijgegeven.

Nogmaals ik zeg niet dat ik per se tegen ben maar het proces om migratie naar 
ODbL heen komt niet goed op mij over en krijg ik toch sterk de neiging van om 
dwars te gaan liggen en NEE te stemmen.

Groet,
--Roeland


On Thursday 13 May 2010 23:27:18 Henk Hoff wrote:
> Met alle respect, maar dit soort zaken heeft de discussie ontzettend
> opgehouden. We kunnen alle soorten scenario's bedenken en doorspreken. En
> er zijn al een heel stel doorgesproken. Maar wat je ook bedenkt, je zult
> zien dat het uiteindelijk resultaat toch weer anders is. We komen zo geen
> stap verder.
> 
> We moeten nu het stadium van mijmeren over scenario's achter ons laten.
> Tijd om te zien wat de daadwerkelijke cijfers zullen zijn. Dan kunnen we
> over die echte cijfers gaan praten.
> 
> Gr,
> Henk
> 
> Op 13 mei 2010 18:31 schreef Roeland Douma  het volgende:
> > Zijn er plannen hoe dat te doen?
> > Is het misschien iets om de top 20 editors in NL te nemen en er vanuit te
> > gaan
> > dat ze niet akkoord gaan en dan uit te rekenen wat er nog van NL
> > overblijft?
> > (om het even lokaal te houden)
> > 
> > Soort worst case scenario.
> > 
> > Of neem een ander scenario, zeg dat 5% nee zegt. wat blijft er dan nog
> > over?
> > 
> > Lijkt me toch redelijk relevant om dat soort getallen een beetje te
> > hebben.
> > 
> > Groet,
> > --Roeland
> > 
> > On Thursday 13 May 2010 01:12:24 Henk Hoff wrote:
> > > Daar komt het in grote lijnen wel op neer.
> > > 
> > > Gr,
> > > Henk
> > > 
> > > Op 13 mei 2010 00:17 schreef Roeland Douma  het
> > 
> > volgende:
> > > > Om toch weer even dwars te liggen.
> > > > Wat gebeurt er als ik weiger mijn data onder de ODbL vrij te geven?
> > > > Worden dan
> > > > al mijn edits (en edits door mensen van de data na mij) niet
> > 
> > meegenomen?
> > 
> > > > Groet,
> > > > --Roeland
> > > > 
> > > > On Wednesday 12 May 2010 17:13:59 Henk Hoff wrote:
> > > > > Ter info.
> > > > > 
> > > > > Er is in de afgelopen tijd uitgebreid gesproken over een wijziging
> > 
> > van
> > 
> > > > > de licentie voor OpenStreetMap. Vandaag is de eerste stap gezet in
> > > > > de daadwerkelijke overgang.
> > > > > 
> > > > > Vanaf vandaag moeten *gebruikers die een account aanmaken* op
> > > > > www.openstreetmap.org akkoord gaan met publicatie op basis van de
> > 
> > Open
> > 
> > > > > Database Licentie (ODbL), naast dat deze data ook nog onder
> > > > > CC-BY-SA vrijgegeven kan worden. Dit is een eerste stap in de
> > > > > overgang van de OSM-dataset van CC-BY-SA naar ODbL.
> > > > > 
> > > > > De bestaande gebruikers krijgen vanaf een nog te bepalen tijdstip
> > > > > de
> > > > 
> > > > vraag
> > > > 
> > > > > of zij akkoord gaan met de "Contributor Terms" (
> > > > > http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms) en dat
> > 
> > zij
> > 
> > > > hun
> > > > 
> > > > > bestaande bijdragen daar ook onder willen vrijgeven. Wil je dit
> > 
> > moment
> > 
> > > > > absoluut niet missen, zorg er voor dat je bij de OSM-account een
> > > > > werkend e-mailadres hebt geregistreerd.
> > > > > 
> > > > 

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Henk Hoff]

Met alle respect, maar dit soort zaken heeft de discussie ontzettend
opgehouden. We kunnen alle soorten scenario's bedenken en doorspreken. En er
zijn al een heel stel doorgesproken. Maar wat je ook bedenkt, je zult zien
dat het uiteindelijk resultaat toch weer anders is. We komen zo geen stap
verder.

We moeten nu het stadium van mijmeren over scenario's achter ons laten. Tijd
om te zien wat de daadwerkelijke cijfers zullen zijn. Dan kunnen we over die
echte cijfers gaan praten.

Gr,
Henk


Op 13 mei 2010 18:31 schreef Roeland Douma  het volgende:

> Zijn er plannen hoe dat te doen?
> Is het misschien iets om de top 20 editors in NL te nemen en er vanuit te
> gaan
> dat ze niet akkoord gaan en dan uit te rekenen wat er nog van NL
> overblijft?
> (om het even lokaal te houden)
>
> Soort worst case scenario.
>
> Of neem een ander scenario, zeg dat 5% nee zegt. wat blijft er dan nog
> over?
>
> Lijkt me toch redelijk relevant om dat soort getallen een beetje te hebben.
>
> Groet,
> --Roeland
>
> On Thursday 13 May 2010 01:12:24 Henk Hoff wrote:
> > Daar komt het in grote lijnen wel op neer.
> >
> > Gr,
> > Henk
> >
> > Op 13 mei 2010 00:17 schreef Roeland Douma  het
> volgende:
> > > Om toch weer even dwars te liggen.
> > > Wat gebeurt er als ik weiger mijn data onder de ODbL vrij te geven?
> > > Worden dan
> > > al mijn edits (en edits door mensen van de data na mij) niet
> meegenomen?
> > >
> > > Groet,
> > > --Roeland
> > >
> > > On Wednesday 12 May 2010 17:13:59 Henk Hoff wrote:
> > > > Ter info.
> > > >
> > > > Er is in de afgelopen tijd uitgebreid gesproken over een wijziging
> van
> > > > de licentie voor OpenStreetMap. Vandaag is de eerste stap gezet in de
> > > > daadwerkelijke overgang.
> > > >
> > > > Vanaf vandaag moeten *gebruikers die een account aanmaken* op
> > > > www.openstreetmap.org akkoord gaan met publicatie op basis van de
> Open
> > > > Database Licentie (ODbL), naast dat deze data ook nog onder CC-BY-SA
> > > > vrijgegeven kan worden. Dit is een eerste stap in de overgang van de
> > > > OSM-dataset van CC-BY-SA naar ODbL.
> > > >
> > > > De bestaande gebruikers krijgen vanaf een nog te bepalen tijdstip de
> > >
> > > vraag
> > >
> > > > of zij akkoord gaan met de "Contributor Terms" (
> > > > http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms) en dat
> zij
> > >
> > > hun
> > >
> > > > bestaande bijdragen daar ook onder willen vrijgeven. Wil je dit
> moment
> > > > absoluut niet missen, zorg er voor dat je bij de OSM-account een
> > > > werkend e-mailadres hebt geregistreerd.
> > > >
> > > > De datum waarop de dataset daadwerkelijk onder de ODbL wordt
> > > > vrijgegeven
> > >
> > > is
> > >
> > > > nog niet vastgesteld. Dit zal deels afhankelijk van de datum waarop
> de
> > > > bestaande gebruikers benaderd gaat worden.
> > > >
> > > >
> > > > Mvg,
> > > > Henk Hoff
> > > > OSM Foundation
> > >
> > > ___
> > > Talk-nl mailing list
> > > Talk-nl@openstreetmap.org
> > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
>
> ___
> Talk-nl mailing list
> Talk-nl@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
>
>
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Roeland Douma]

Zijn er plannen hoe dat te doen?
Is het misschien iets om de top 20 editors in NL te nemen en er vanuit te gaan 
dat ze niet akkoord gaan en dan uit te rekenen wat er nog van NL overblijft? 
(om het even lokaal te houden)

Soort worst case scenario.

Of neem een ander scenario, zeg dat 5% nee zegt. wat blijft er dan nog over?

Lijkt me toch redelijk relevant om dat soort getallen een beetje te hebben.

Groet,
--Roeland

On Thursday 13 May 2010 01:12:24 Henk Hoff wrote:
> Daar komt het in grote lijnen wel op neer.
> 
> Gr,
> Henk
> 
> Op 13 mei 2010 00:17 schreef Roeland Douma  het volgende:
> > Om toch weer even dwars te liggen.
> > Wat gebeurt er als ik weiger mijn data onder de ODbL vrij te geven?
> > Worden dan
> > al mijn edits (en edits door mensen van de data na mij) niet meegenomen?
> > 
> > Groet,
> > --Roeland
> > 
> > On Wednesday 12 May 2010 17:13:59 Henk Hoff wrote:
> > > Ter info.
> > > 
> > > Er is in de afgelopen tijd uitgebreid gesproken over een wijziging van
> > > de licentie voor OpenStreetMap. Vandaag is de eerste stap gezet in de
> > > daadwerkelijke overgang.
> > > 
> > > Vanaf vandaag moeten *gebruikers die een account aanmaken* op
> > > www.openstreetmap.org akkoord gaan met publicatie op basis van de Open
> > > Database Licentie (ODbL), naast dat deze data ook nog onder CC-BY-SA
> > > vrijgegeven kan worden. Dit is een eerste stap in de overgang van de
> > > OSM-dataset van CC-BY-SA naar ODbL.
> > > 
> > > De bestaande gebruikers krijgen vanaf een nog te bepalen tijdstip de
> > 
> > vraag
> > 
> > > of zij akkoord gaan met de "Contributor Terms" (
> > > http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms) en dat zij
> > 
> > hun
> > 
> > > bestaande bijdragen daar ook onder willen vrijgeven. Wil je dit moment
> > > absoluut niet missen, zorg er voor dat je bij de OSM-account een
> > > werkend e-mailadres hebt geregistreerd.
> > > 
> > > De datum waarop de dataset daadwerkelijk onder de ODbL wordt
> > > vrijgegeven
> > 
> > is
> > 
> > > nog niet vastgesteld. Dit zal deels afhankelijk van de datum waarop de
> > > bestaande gebruikers benaderd gaat worden.
> > > 
> > > 
> > > Mvg,
> > > Henk Hoff
> > > OSM Foundation
> > 
> > ___
> > Talk-nl mailing list
> > Talk-nl@openstreetmap.org
> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Henk Hoff]

Daar komt het in grote lijnen wel op neer.

Gr,
Henk

Op 13 mei 2010 00:17 schreef Roeland Douma  het volgende:

> Om toch weer even dwars te liggen.
> Wat gebeurt er als ik weiger mijn data onder de ODbL vrij te geven? Worden
> dan
> al mijn edits (en edits door mensen van de data na mij) niet meegenomen?
>
> Groet,
> --Roeland
>
> On Wednesday 12 May 2010 17:13:59 Henk Hoff wrote:
> > Ter info.
> >
> > Er is in de afgelopen tijd uitgebreid gesproken over een wijziging van de
> > licentie voor OpenStreetMap. Vandaag is de eerste stap gezet in de
> > daadwerkelijke overgang.
> >
> > Vanaf vandaag moeten *gebruikers die een account aanmaken* op
> > www.openstreetmap.org akkoord gaan met publicatie op basis van de Open
> > Database Licentie (ODbL), naast dat deze data ook nog onder CC-BY-SA
> > vrijgegeven kan worden. Dit is een eerste stap in de overgang van de
> > OSM-dataset van CC-BY-SA naar ODbL.
> >
> > De bestaande gebruikers krijgen vanaf een nog te bepalen tijdstip de
> vraag
> > of zij akkoord gaan met de "Contributor Terms" (
> > http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms) en dat zij
> hun
> > bestaande bijdragen daar ook onder willen vrijgeven. Wil je dit moment
> > absoluut niet missen, zorg er voor dat je bij de OSM-account een werkend
> > e-mailadres hebt geregistreerd.
> >
> > De datum waarop de dataset daadwerkelijk onder de ODbL wordt vrijgegeven
> is
> > nog niet vastgesteld. Dit zal deels afhankelijk van de datum waarop de
> > bestaande gebruikers benaderd gaat worden.
> >
> >
> > Mvg,
> > Henk Hoff
> > OSM Foundation
>
> ___
> Talk-nl mailing list
> Talk-nl@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
>
>
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Roeland Douma]

Om toch weer even dwars te liggen.
Wat gebeurt er als ik weiger mijn data onder de ODbL vrij te geven? Worden dan 
al mijn edits (en edits door mensen van de data na mij) niet meegenomen?

Groet,
--Roeland

On Wednesday 12 May 2010 17:13:59 Henk Hoff wrote:
> Ter info.
> 
> Er is in de afgelopen tijd uitgebreid gesproken over een wijziging van de
> licentie voor OpenStreetMap. Vandaag is de eerste stap gezet in de
> daadwerkelijke overgang.
> 
> Vanaf vandaag moeten *gebruikers die een account aanmaken* op
> www.openstreetmap.org akkoord gaan met publicatie op basis van de Open
> Database Licentie (ODbL), naast dat deze data ook nog onder CC-BY-SA
> vrijgegeven kan worden. Dit is een eerste stap in de overgang van de
> OSM-dataset van CC-BY-SA naar ODbL.
> 
> De bestaande gebruikers krijgen vanaf een nog te bepalen tijdstip de vraag
> of zij akkoord gaan met de "Contributor Terms" (
> http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms) en dat zij hun
> bestaande bijdragen daar ook onder willen vrijgeven. Wil je dit moment
> absoluut niet missen, zorg er voor dat je bij de OSM-account een werkend
> e-mailadres hebt geregistreerd.
> 
> De datum waarop de dataset daadwerkelijk onder de ODbL wordt vrijgegeven is
> nog niet vastgesteld. Dit zal deels afhankelijk van de datum waarop de
> bestaande gebruikers benaderd gaat worden.
> 
> 
> Mvg,
> Henk Hoff
> OSM Foundation


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

[OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

[Henk Hoff]

Ter info.

Er is in de afgelopen tijd uitgebreid gesproken over een wijziging van de
licentie voor OpenStreetMap. Vandaag is de eerste stap gezet in de
daadwerkelijke overgang.

Vanaf vandaag moeten *gebruikers die een account aanmaken* op
www.openstreetmap.org akkoord gaan met publicatie op basis van de Open
Database Licentie (ODbL), naast dat deze data ook nog onder CC-BY-SA
vrijgegeven kan worden. Dit is een eerste stap in de overgang van de
OSM-dataset van CC-BY-SA naar ODbL.

De bestaande gebruikers krijgen vanaf een nog te bepalen tijdstip de vraag
of zij akkoord gaan met de "Contributor Terms" (
http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms) en dat zij hun
bestaande bijdragen daar ook onder willen vrijgeven. Wil je dit moment
absoluut niet missen, zorg er voor dat je bij de OSM-account een werkend
e-mailadres hebt geregistreerd.

De datum waarop de dataset daadwerkelijk onder de ODbL wordt vrijgegeven is
nog niet vastgesteld. Dit zal deels afhankelijk van de datum waarop de
bestaande gebruikers benaderd gaat worden.


Mvg,
Henk Hoff
OSM Foundation
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl