Re: [OSM-talk-nl] Wandelroutenetwerk (en overlays)
Ik ondersteun het voorstel van Freek voor de tagging. Foot is heel duidelijk, en beter dan walking. De 4 gradaties zijn OK Namen toevoegen GR1 enz Coderen is het meeste werk, en op dit moment is het tikken van 3 letters gewoon veel handiger. Vol uitschrijven mag ook, en de renderer moet gewoon beide herkennen. Van: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Namens René Affourtit Verzonden: dinsdag 20 mei 2008 19:00 Aan: talk-nl@openstreetmap.org Onderwerp: [OSM-talk-nl] Wandelroutenetwerk (en overlays) Zoals ook al in de chat gezegd, het gaat er steeds beter uitzien... Voor wat betreft de relaties.. Ik denk dat er een voorstel geschreven zou moeten worden, zoals bij map-features. Volgens mij zijn ze in belgie en Duitsland al wel aan het taggen. volgens [1] wordt een wandelroute waangeduid met network=hiking ,maar dan denk ik al meer aan door de wildernis zwerven. network=foot lijkt mij meer in lijn met route=bicycle en (voor NL) beter geschikt. Misschien moet er een onderscheid gemaakt worden: 'foot' voor goed begaanbare routes, 'hiking' als er meer klauter-werk bij zit. Met mijn beperkte kennis kom ik op vier gradaties uit, - local (het zondagse rondje door het bos) - regional (de netwerken zoals die in Brabant aangelegd worden en in belgie al liggen, ik neem aan dat al deze netwerken aan elkaar groeien zoals de foutesoutes) - national (Pieterpad) - international (grensoverschrijdende routes zoals genoemd op [2]) Als route-types internationaal een standaard naam hebben is die natuurlijk ook bruikbaar Voor landen als Duitsland en de VS moet er misschien nog een laag tussen regional en national. Afkortingen, Ik heb geen bezwaar tegen lwn, rwn, nwn, iwn, mits er een duidelijke pagina komt op de wiki, zoals voor de fietsroutes is gebeurt. Mij lijkt het verstandig om op [1] voor iedere route=* tag een sectie aan te maken. Als het er teveel worden kunnen die dan verplaatst worden naar verschillende pagina's. Vergelijkbaar met de map-features. Nadeel (voor de developers) is als je termen als 'local' gaat gebruiken de tools uit moeten zoeken wat voor context erbij hoort. Voor gebruikers is het echter weer makkelijker. Rene. [1] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relations/Routes [2] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Belgium/Conventions/Walking_Routes ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Wandelroutenetwerk (en overlays)
On Tuesday 20 May 2008, René Affourtit wrote: [...] > - regional (de netwerken zoals die in Brabant aangelegd worden en in belgie > al liggen, ik neem aan dat al deze netwerken aan elkaar groeien zoals de > foutesoutes) Ik heb net een pagina op de wiki gemaakt met een overzicht van de voortgang van het in kaart brengen van wandelroutenetwerken: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Wandelroutenetwerken Erik: heb jij nog een foto van zo'n paaltje in Twente voor op de wiki? -- Freek ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] Wandelroutenetwerk (en overlays)
Zoals ook al in de chat gezegd, het gaat er steeds beter uitzien... Voor wat betreft de relaties.. Ik denk dat er een voorstel geschreven zou moeten worden, zoals bij map-features. Volgens mij zijn ze in belgie en Duitsland al wel aan het taggen. volgens [1] wordt een wandelroute waangeduid met network=hiking ,maar dan denk ik al meer aan door de wildernis zwerven. network=foot lijkt mij meer in lijn met route=bicycle en (voor NL) beter geschikt. Misschien moet er een onderscheid gemaakt worden: 'foot' voor goed begaanbare routes, 'hiking' als er meer klauter-werk bij zit. Met mijn beperkte kennis kom ik op vier gradaties uit, - local (het zondagse rondje door het bos) - regional (de netwerken zoals die in Brabant aangelegd worden en in belgie al liggen, ik neem aan dat al deze netwerken aan elkaar groeien zoals de foutesoutes) - national (Pieterpad) - international (grensoverschrijdende routes zoals genoemd op [2]) Als route-types internationaal een standaard naam hebben is die natuurlijk ook bruikbaar Voor landen als Duitsland en de VS moet er misschien nog een laag tussen regional en national. Afkortingen, Ik heb geen bezwaar tegen lwn, rwn, nwn, iwn, mits er een duidelijke pagina komt op de wiki, zoals voor de fietsroutes is gebeurt. Mij lijkt het verstandig om op [1] voor iedere route=* tag een sectie aan te maken. Als het er teveel worden kunnen die dan verplaatst worden naar verschillende pagina's. Vergelijkbaar met de map-features. Nadeel (voor de developers) is als je termen als 'local' gaat gebruiken de tools uit moeten zoeken wat voor context erbij hoort. Voor gebruikers is het echter weer makkelijker. Rene. [1] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relations/Routes [2] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Belgium/Conventions/Walking_Routes ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Wandelroutenetwerk (en overlays)
Ik kan helemaal meegaan in jouw redenering en dit zou eigenlijk op de internationale talk moeten worden besproken moeten we alleen de import naar mapnik aanpassen zie ik, route=walking komt nog niet voor in onze db het is trouwens een zooitje kwa benaming zie ik osm=> select distinct route from planet_osm_line where route!='' route - bus Enschede - Amersfoort ferrry ferry ferry ferry;motorcars=yes;hgv=yes GR hiking mtb ncn ncn;nwn nwn walk (13 rows) 2008/5/20 Cartinus <[EMAIL PROTECTED]>: > On Sunday 18 May 2008 19:18:44 Rob wrote: >> wandelroutes worden als volgt gerenderd >> - route : relation route=walking, network=lwn >> - geel/groen knooppunt : rwn_ref=xx nummer >> >> meer info : >> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Belgium/Conventions/Wal >>king_Routes > > Die wiki pagina heeft bij de network tag nog overal ??? staan. Ik ben > bovendien niet gelukkig met het eindeloos propageren van obscure afkortingen. > > NCN is een afkorting die ook buiten OSM in Engeland gebruikt wordt. In het > begin van het taggen van routes was het bovendien nodig om afkortingen te > gebruiken. Aangezien relaties nog niet bestonden moest alle informatie in één > tag geperst worden. Nu hebben we echter relaties waaraan we meerdere tags > hangen. > > route=walking > network=lwn > De n in de afkorting is niet nodig, want de tag heet immers: network. > De w in de afkorting is niet nodig, want het type route is immers: walking. > Blijft over die l. We hebben al gezien dat mensen die Nederlands als > moedertaal hebben daar perongeluk de betekenis "landelijk" aan hangen. Als je > voluit local/regional/national schrijft kan dat niet gebeuren. > > Voor wandelaars die nu of later pas wandelroutes gaan taggen en nooit eerder > bij het taggen van fietsroutes betrokken zijn is het bovendien volkomen > onduidelijk waar die afkortingen vandaan komen. > > Tenslotte is er voor wandelroutes geen vanzelfsprekende indeling in drieën. > Bovendien vormen alleen de LAW/GR routes en de knooppuntnetwerken echt een > netwerk: > *) LAW en GR -> national, maar voor een deel eigenlijk international. > *) Streekpaden / Themapaden (van het wandelplatform) -> regional of national? > *) NS-wandelingen -> Zijn vaak stukken van LAW's en uitgegeven door een > landelijke organisatie, maar de omvang is lokaal. Tag je ze als national, dan > vindt je ze niet terug op de kaart door de LAW's. Tag je ze als local, dan > verdwijnen ze in de massa van lokale rondjes door het bos. Niet alleen op de > kaart, maar ook in de data. (network=NS ?? publisher=Nederlandse > Spoorwegen ??) > *) Wandelroutenetwerk -> local (in het zuid-oosten van Brabant gaat het > ongeveer per gemeente) of regional (In het westen van Brabant is het in één > hap georganiseerd) > *) stadswandelingen / lokale rondjes door het bos -> local > *) www.utrechttevoet.nl -> De individuele wandelingen zijn lokaal, maar het > geheel vormt een soort regionaal netwerk. > *) etc. > > -- > m.v.g., > Cartinus > > ___ > Talk-nl mailing list > Talk-nl@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl > ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Wandelroutenetwerk (en overlays)
On Sunday 18 May 2008 19:18:44 Rob wrote: > wandelroutes worden als volgt gerenderd > - route : relation route=walking, network=lwn > - geel/groen knooppunt : rwn_ref=xx nummer > > meer info : > http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Belgium/Conventions/Wal >king_Routes Die wiki pagina heeft bij de network tag nog overal ??? staan. Ik ben bovendien niet gelukkig met het eindeloos propageren van obscure afkortingen. NCN is een afkorting die ook buiten OSM in Engeland gebruikt wordt. In het begin van het taggen van routes was het bovendien nodig om afkortingen te gebruiken. Aangezien relaties nog niet bestonden moest alle informatie in één tag geperst worden. Nu hebben we echter relaties waaraan we meerdere tags hangen. route=walking network=lwn De n in de afkorting is niet nodig, want de tag heet immers: network. De w in de afkorting is niet nodig, want het type route is immers: walking. Blijft over die l. We hebben al gezien dat mensen die Nederlands als moedertaal hebben daar perongeluk de betekenis "landelijk" aan hangen. Als je voluit local/regional/national schrijft kan dat niet gebeuren. Voor wandelaars die nu of later pas wandelroutes gaan taggen en nooit eerder bij het taggen van fietsroutes betrokken zijn is het bovendien volkomen onduidelijk waar die afkortingen vandaan komen. Tenslotte is er voor wandelroutes geen vanzelfsprekende indeling in drieën. Bovendien vormen alleen de LAW/GR routes en de knooppuntnetwerken echt een netwerk: *) LAW en GR -> national, maar voor een deel eigenlijk international. *) Streekpaden / Themapaden (van het wandelplatform) -> regional of national? *) NS-wandelingen -> Zijn vaak stukken van LAW's en uitgegeven door een landelijke organisatie, maar de omvang is lokaal. Tag je ze als national, dan vindt je ze niet terug op de kaart door de LAW's. Tag je ze als local, dan verdwijnen ze in de massa van lokale rondjes door het bos. Niet alleen op de kaart, maar ook in de data. (network=NS ?? publisher=Nederlandse Spoorwegen ??) *) Wandelroutenetwerk -> local (in het zuid-oosten van Brabant gaat het ongeveer per gemeente) of regional (In het westen van Brabant is het in één hap georganiseerd) *) stadswandelingen / lokale rondjes door het bos -> local *) www.utrechttevoet.nl -> De individuele wandelingen zijn lokaal, maar het geheel vormt een soort regionaal netwerk. *) etc. -- m.v.g., Cartinus ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Wandelroutenetwerk (en overlays)
Warvan is de tagging afgeleidt ? Geldt hier eveneens ncn en rcn zoals by cycleroutes ??? De site is wel flink wat trager geworden Gert -Oorspronkelijk bericht- Van: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Namens Rob Verzonden: zondag 18 mei 2008 19:19 Aan: OpenStreetMap NL discussion list Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Wandelroutenetwerk (en overlays) Na een middagje kloemelen op de NL server met Freek hebben we - een kale (fiets) basemap - Transparante Fietsroutes overlay - Transparante Wandelroutes overlay - Transparante Openbaarvervoer overlay wandelroutes worden als volgt gerenderd - route : relation route=walking, network=lwn - geel/groen knooppunt : rwn_ref=xx nummer meer info : http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Belgium/Conventions/Walking_Routes Openbaarvervoer moet nog verder uitgewerkt worden, is nog geen duidelijkheid over op de wiki volgens mij daarna moet de osm2pgsql deze velden meenemen, en dan moet de rendering stylesheet nog gemaakt worden. testen op : http://tile.openstreetmap.nl/~rubke/fietskaart/?lat=51.47685&lon=5.55871&zoom=14&layers=B00TTF 2008/4/15 Rob <[EMAIL PROTECTED]>: > 2008/4/15, Martijn van Oosterhout <[EMAIL PROTECTED]>: >> On Tue, Apr 15, 2008 at 2:47 PM, Jo <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> > > is alleen nog de vraag hoeveel overlays wil je, per route ? per type >> kaart ? >> > > >> > Voor busroutes zou het leuk zijn om het per route te kunnen doen. Dat >> > zal echter al vrij snel onwerkbaar worden... Zelfs als je je tot één >> > land beperkt. Het is eigenlijk enkel doenbaar voor een beperkte regio. >> >> >> Eigenlijk zou je het anders doen. Openlayer kan GML/KML bestanden >> gewoon weergeven. Je zou makkelijk een scriptje kunnen schrijven dat >> voor route X een vector file geeft voor die route. Dan zou je net zo >> veel/weinig routes kunnen weergeven als je wilt. >> >> Echt layers zou ik gebruiken voor hele netwerken, niet voor individuele >> routes. >> > > ah dat kan ook nog ja.. deze week eens naar kijken of dat makkelijk gaat > is meer zoals google het doet > ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Wandelroutenetwerk (en overlays)
Na een middagje kloemelen op de NL server met Freek hebben we - een kale (fiets) basemap - Transparante Fietsroutes overlay - Transparante Wandelroutes overlay - Transparante Openbaarvervoer overlay wandelroutes worden als volgt gerenderd - route : relation route=walking, network=lwn - geel/groen knooppunt : rwn_ref=xx nummer meer info : http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Belgium/Conventions/Walking_Routes Openbaarvervoer moet nog verder uitgewerkt worden, is nog geen duidelijkheid over op de wiki volgens mij daarna moet de osm2pgsql deze velden meenemen, en dan moet de rendering stylesheet nog gemaakt worden. testen op : http://tile.openstreetmap.nl/~rubke/fietskaart/?lat=51.47685&lon=5.55871&zoom=14&layers=B00TTF 2008/4/15 Rob <[EMAIL PROTECTED]>: > 2008/4/15, Martijn van Oosterhout <[EMAIL PROTECTED]>: >> On Tue, Apr 15, 2008 at 2:47 PM, Jo <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> > > is alleen nog de vraag hoeveel overlays wil je, per route ? per type >> kaart ? >> > > >> > Voor busroutes zou het leuk zijn om het per route te kunnen doen. Dat >> > zal echter al vrij snel onwerkbaar worden... Zelfs als je je tot één >> > land beperkt. Het is eigenlijk enkel doenbaar voor een beperkte regio. >> >> >> Eigenlijk zou je het anders doen. Openlayer kan GML/KML bestanden >> gewoon weergeven. Je zou makkelijk een scriptje kunnen schrijven dat >> voor route X een vector file geeft voor die route. Dan zou je net zo >> veel/weinig routes kunnen weergeven als je wilt. >> >> Echt layers zou ik gebruiken voor hele netwerken, niet voor individuele >> routes. >> > > ah dat kan ook nog ja.. deze week eens naar kijken of dat makkelijk gaat > is meer zoals google het doet > ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
