Re: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij
On Thu, 5 Jan 2012, Stefan de Konink wrote: Kunnen er dan ook aanpassingen aan de 'geimporteerde' data terug naar het Kadaster? (De zogenaamde: Terugmelding) Update kant van het Kadaster: begin februari praten met programmamanager BRT over integratie TOP10NL/BAG/NWB en standaardvorm voor crowdsourced terugmeldingen. Kunnen we in de tussentijd wel gewoon aan beginnen, wil samen met Lennard alvast een wikipagina gaan maken. Het zou sowieso een mooie update zijn voor onze 3dshapes data. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 This e-mail is translated below. Follow up of the Dutch thread here; http://www.mail-archive.com/talk-nl@openstreetmap.org/msg12098.html Voorzitter, Onze secrataris van OSM zaken, gaat nogmaals niet in op mijn vragen, ik wil niet wachten op tweede termijn. Wat vindt onze secretaris van de grote hoeveelheden Wikipedia objecten in onze database. Hoeveel mensen zijn akkoord gegaan terwijl zij CC-BY(-SA) data hebben geimporteerd? Waarom vraagt de secretaris om 'steun' aan een enkele contributor, terwijl zij haar contributors die actief geld opleveren niet steunt, of voorziet van een passend bedankje? Zegt de secretaris toe dat er uitwisseling en verbetering kan ontstaan tussen 6PP project (CC-0) en Kadaster (CC-BY), en andere projecten met een vrijere licentie dan OSM? Waarom stelt de secretaris het feit dat een contributor actief bijdraagt en heeft bijgedragen aan OSM in twijfel op basis van het feit dat de contributor de CT juridisch niet kan ondersteunen, omdat hij daar direct de CT mee zou overtreden? Spreek de secretaris namens hemzelf of namens het OSMF bestuur en/of de LWG, of op persoonlijke titel? Wanneer het eerste het geval is, wordt hiermee de faciliterende rol van de OSMF bedoeld? Hoogachtend, Stefan de Konink After a discussion where secretary of OSMF claims that fact that I am calling myself a 'contributor' to this project as 'interesting' because I haven't signed the CT (for legal reasons). All my questions were not answered. Better to ask it in a language everyone can read - Formally that is. Speaker, Our secretary on OSM business, still didn't answer my questions, I do not want to wait on a second term of discussion. What does our secretary, and participant in the LWD, think about the large sums of Wikipedia objects currently active in our active database (1000+). How many people did 'OK' to the CT, while having imported CC-BY(-SA) or similar data? Why does the secretary ask for 'support' of one individual contributor, while they are not supporting themselves these individuals who contributed large sums of money (by participating in GSoC for example) by something simple as a Christmas card? Will the secretary actively support the participation and enhancements between projects that have a more liberal license than OpenStreetMap so data exchange can happen between them. (Examples: 6PP, Dutch: Free The Postcode CC-0; Dutch Cadastre CC-BY) Why does the secretary imply that a contributor that is an actively participating contributor, that for legal reasons can't accept the CT, isn't an OpenStreetMap contributor? While his acceptance would be in direct violation of these CT? Does the secretary speak on personal behalf or on the behalf of the OSMF board and/or the LWG? When the last is the case, is this an example of the facilitating role the OSMF? Yours Sincerely, Stefan de Konink -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAk8J828ACgkQYH1+F2Rqwn1wDQCfbUMEpwNxOBopQsJeUuhreU2t J6wAn0bZMbacRLWXpW+CRAZchJ75fTM1 =Bt4K -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij
de tool slaat data inmiddels op en ik heb stefan de nieuwe url gegeven. groet, floris 2012/1/8 Henk Hoff toffeh...@gmail.com: 2012/1/7 Stefan de Konink ste...@konink.de -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 07-01-12 12:53, Henk Hoff schreef: Dat je daar aan te houden hebt is prima. Nu is Floris mogelijk uren / dagen tijd aan het investeren om aan jouw eisen te voldoen om te kunnen aangeven welke changesets aan de Contributor Terms kunnen voldoen en welke niet. Iets wat jou *nu* reeds in minder dan een uurtje tijd zou moeten lukken. Top van Floris die dat gewoon doet. Knullig dat bestuurders en licentie-groep-leden visie ontbreekt, herstel: er niet voor hebben gekozen. Dat dit zou moeten kunnen gebeuren voor iedere constributor die data van een CC-BY-SA bron heeft aangeraakt. Ik vind het ook top van Floris dat hij dit doet. Zijn we het daar tenminste over eens. Zoals ik al eerder heb aangegeven, het LWG heeft in het verleden over een changeset-acceptatie gehad. Er is toen de overweging gemaakt dat er geen aparte tool voor gemaakt zou worden. Dit uit pragmatische overwegingen. Dat wil niet zeggen dat de LWG de mogelijkheid niet aanbiedt. Zie ook het herhaalde verzoek van hierboven. Het feit dat je dit graag op een andere wijze opgelost had gezien, is aan jou. Kwalificaties als knullig en visieloos laat ik maar even voor wat ze zijn. Ik zou me bijna afvragen hoeveel data uit Wikipedia er zit er nu in OpenStreetMap zit, de overpass API vertelt mij: een ruime 1000 actieve objecten. Das best een hoop toch? Je zit er weer van alles bij te halen wat er niet toe doet. Nogmaals: we bieden jou (en ook anderen) de mogelijkheid om per changeset aan te geven of ze akkoord zijn of niet. Kan beter vragen wanneer jij uit je ivoren toren komt Henk. Allemaal leuk al die bestuursklusjes en licentie werkgroepen. Maar wat beteken jij eigenlijk voor de mapper op de grond? Tjsa, de een programmeert graag, de ander doet graag andere dingen. [knip] Sterker nog: wanneer ik je wat vraag geef je niet eens antwoord, je komt met een aantal stellingen en drogredenaties en andere mensen moeten jouw troep opruimen. Je klinkt als een politicus, en dat blijf je ook. Zo, nu weten ook wat je van mij vindt. Deze discussie startte met je opmerking dat je een changeset selectie functie wilde hebben. We (de LWG) bieden je de mogelijkheid en komt vervolgens altijd weer met een ander excuus om niet over de brug te komen. [knip] Stefan Henk ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 08-01-12 23:26, Floris Looijesteijn schreef: de tool slaat data inmiddels op en ik heb stefan de nieuwe url gegeven. En die tool heb ik dan ook weer gebruikt om op basis van de beschikbare data aan te geven wat ik die licentie ervan acht. Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAk8KHlIACgkQYH1+F2Rqwn1EFACfVn15llhXDYwEOLUrAtCo92BM tHkAn2kZ1wQHwT5sloMquUIlL3U3nCqE =UCM3 -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij
Bedankt Stefan en Floris. Gr, Henk 2012/1/8 Stefan de Konink ste...@konink.de Op 08-01-12 23:26, Floris Looijesteijn schreef: de tool slaat data inmiddels op en ik heb stefan de nieuwe url gegeven. En die tool heb ik dan ook weer gebruikt om op basis van de beschikbare data aan te geven wat ik die licentie ervan acht. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij
Op 6 jan. 2012 om 14:49 heeft Stefan de Konink ste...@konink.de het volgende geschreven: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Het is duidelijk dat de Nederlandse overheid data van Kadaster (en nieuwe kaart) CC-BY is. Dus daar heb ik me gewoon aan te houden. Ik heb nog geen voortgang gezien van Floris. Dat je daar aan te houden hebt is prima. Nu is Floris mogelijk uren / dagen tijd aan het investeren om aan jouw eisen te voldoen om te kunnen aangeven welke changesets aan de Contributor Terms kunnen voldoen en welke niet. Iets wat jou *nu* reeds in minder dan een uurtje tijd zou moeten lukken. Hierbij nogmaals mijn verzoek om van je 150 changesets aan te geven welke wel en welke niet conform de CT zijn (en indien niet, waarom niet). Met die lijst kunnen wij verder. Je kunt je changesets hier bekijken. Inclusief een kaartweergave waarop de wijziging betrekking heeft. http://www.openstreetmap.org/user/Stefan%20de%20Konink/edits Eigenlijk is mijn vraag: kan de OpenStreetMap community op jouw steun rekenen? Mocht het terugmeldingen probleem een issue zijn welke het Kadaster nu absolute duidelijkheid over wil hebben, laat ze dan gerust even contact met de LWG opnemen. Dat kan via mij, of rechtstreeks. Ik zou dat als OpenStreetMap contributor gewoon willen weten. Kan een overheid waar wij mee samen werken rekenen op onze steun of is het eenrichting verkeer. Wie zijn wij? Wat betreft de OSMF: de overheid kan rekenen op onze steun, net als we met andere overheden hebben gedaan. Vandaar ook de uitnodiging aan het adres van het Kadaster om, indien zij daar behoefte aan hebben, contact met ons te zoeken. Trouwens, iemand die zichzelf OSM Contributor noemt en de Contributor Terms heeft geweigerd vind ik een interessante stellingname. Stefan Henk ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij
2012/1/6 Stefan de Konink ste...@konink.de: Het is duidelijk dat de Nederlandse overheid data van Kadaster (en nieuwe kaart) CC-BY is. Dus daar heb ik me gewoon aan te houden. Ik heb nog geen voortgang gezien van Floris. oh ja, beetje vergeten :) ik ga er meteen even mee aan de slag... gr, floris ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 07-01-12 12:53, Henk Hoff schreef: Dat je daar aan te houden hebt is prima. Nu is Floris mogelijk uren / dagen tijd aan het investeren om aan jouw eisen te voldoen om te kunnen aangeven welke changesets aan de Contributor Terms kunnen voldoen en welke niet. Iets wat jou *nu* reeds in minder dan een uurtje tijd zou moeten lukken. Top van Floris die dat gewoon doet. Knullig dat bestuurders en licentie-groep-leden visie ontbreekt, herstel: er niet voor hebben gekozen. Dat dit zou moeten kunnen gebeuren voor iedere constributor die data van een CC-BY-SA bron heeft aangeraakt. Ik zou me bijna afvragen hoeveel data uit Wikipedia er zit er nu in OpenStreetMap zit, de overpass API vertelt mij: een ruime 1000 actieve objecten. Das best een hoop toch? Eigenlijk is mijn vraag: kan de OpenStreetMap community op jouw steun rekenen? Kan beter vragen wanneer jij uit je ivoren toren komt Henk. Allemaal leuk al die bestuursklusjes en licentie werkgroepen. Maar wat beteken jij eigenlijk voor de mapper op de grond? En wat betekent de OSMF voor diezelfde personen? Zorgen jullie voor een groter gebruik in de wereld? Is de tileserver al gefaciliteerd zonder dat er applicaties worden uitgesloten? Dat wilde je toch tijdens de laatste GeoFreedomDay, dat OpenStreetMap de 'standaard' zou worden? Als jij deze discussie op de lijst wil voeren mag dat ook van mij. Ik denk dat de community inmiddels wel heeft gezien wat ik doe, zelfs met mijn laatste edit in januari 2011. Ondanks die onzekere licentie doe ik al jaren exact hetzelfde truckje. En de grootste hoeveelheid negativiteit kan ik blijven opvangen, omdat het mij niet interesseert wat jij van mij vindt, jij bent immers niet de persoon die wat spannends doet. Sterker nog: wanneer ik je wat vraag geef je niet eens antwoord, je komt met een aantal stellingen en drogredenaties en andere mensen moeten jouw troep opruimen. Je klinkt als een politicus, en dat blijf je ook. Een beetje flamen op de mailinglijst is echt extreem makkelijk. Vooral als je zelf geen deuk in een pakje boter slaat in de zin van Nederlandse promotie van OpenStreetMap gebruik. Ik zou graag *jouw* publicaties over OpenStreetMap in Nederland over de afgelopen twee jaar zien. De 'steun' waar je over spreekt heb van de OSMF zelf in ieder geval nooit gehad, dus ik zou ook alleen steun aan OpenStreetMap willen geven. Ik heb in de afgelopen twee jaar nooit een kerstkaart van die Foundation gehad, terwijl ik wel twee achtereenvolgende jaren als mentor fungeerde bij Google Summer of Code. De OSMF heeft daar wel een bak geld aan over gehouden, en die hebben jouw tripjes als secretaris toch weer mooi betaald! :) Mocht het terugmeldingen probleem een issue zijn welke het Kadaster nu absolute duidelijkheid over wil hebben, laat ze dan gerust even contact met de LWG opnemen. Dat kan via mij, of rechtstreeks. Ik zou dat als OpenStreetMap contributor gewoon willen weten. Kan een overheid waar wij mee samen werken rekenen op onze steun of is het eenrichting verkeer. Wie zijn wij? OpenStreetMap contributorS, maar goed dat je het vraagt. Wat betreft de OSMF: de overheid kan rekenen op onze steun, net als we met andere overheden hebben gedaan. Vandaar ook de uitnodiging aan het adres van het Kadaster om, indien zij daar behoefte aan hebben, contact met ons te zoeken. Zeg dan hierbij toe dat er uitgewisseld kan worden tussen het 6PP (CC-0) project en OpenStreetMap, en het Kadaster (CC-BY) en OpenStreetMap. En dat per definitie er geen 'import' is maar een samenwerking tot datauitwisseling. Trouwens, iemand die zichzelf OSM Contributor noemt en de Contributor Terms heeft geweigerd vind ik een interessante stellingname. Kan niet akkoord gaan met een CT, als ik niet (her-)licenseerbare data heb onder die CC-BY(-SA). Dat is een overtreding van diezelfde CT. Je kunt maar beter niet direct de fout in gaan he ;) SOPA ligt immers op de loer. Nu ik er overnadenk waren de CT toch nooit bedoeld om de community in gijzeling te nemen? Het bovenstaande klinkt bijna als emotionele chantage. Maar als jij heel graag wil dat ik de username Henk's troll feeder claim en onder een nieuw account akkoord ga, omdat jullie het oude account niet kunnen schoonpoetsen, lijkt me de nieuwjaarsborrel wel een mooi moment daarvoor. En Floris: nogmaals bedankt dat je wel een poging doet dit op te lossen voor meer dan 1 persoon. Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAk8IY00ACgkQYH1+F2Rqwn2fFQCeOZj8kf1CI2SaxYcWr86BhE7q txwAnjlvTrG19fz1Mo/QQiO0BnrbIEfd =mqw/ -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij
2012/1/7 Stefan de Konink ste...@konink.de -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 07-01-12 12:53, Henk Hoff schreef: Dat je daar aan te houden hebt is prima. Nu is Floris mogelijk uren / dagen tijd aan het investeren om aan jouw eisen te voldoen om te kunnen aangeven welke changesets aan de Contributor Terms kunnen voldoen en welke niet. Iets wat jou *nu* reeds in minder dan een uurtje tijd zou moeten lukken. Top van Floris die dat gewoon doet. Knullig dat bestuurders en licentie-groep-leden visie ontbreekt, herstel: er niet voor hebben gekozen. Dat dit zou moeten kunnen gebeuren voor iedere constributor die data van een CC-BY-SA bron heeft aangeraakt. Ik vind het ook top van Floris dat hij dit doet. Zijn we het daar tenminste over eens. Zoals ik al eerder heb aangegeven, het LWG heeft in het verleden over een changeset-acceptatie gehad. Er is toen de overweging gemaakt dat er geen aparte tool voor gemaakt zou worden. Dit uit pragmatische overwegingen. Dat wil niet zeggen dat de LWG de mogelijkheid niet aanbiedt. Zie ook het herhaalde verzoek van hierboven. Het feit dat je dit graag op een andere wijze opgelost had gezien, is aan jou. Kwalificaties als knullig en visieloos laat ik maar even voor wat ze zijn. Ik zou me bijna afvragen hoeveel data uit Wikipedia er zit er nu in OpenStreetMap zit, de overpass API vertelt mij: een ruime 1000 actieve objecten. Das best een hoop toch? Je zit er weer van alles bij te halen wat er niet toe doet. Nogmaals: we bieden jou (en ook anderen) de mogelijkheid om per changeset aan te geven of ze akkoord zijn of niet. Kan beter vragen wanneer jij uit je ivoren toren komt Henk. Allemaal leuk al die bestuursklusjes en licentie werkgroepen. Maar wat beteken jij eigenlijk voor de mapper op de grond? Tjsa, de een programmeert graag, de ander doet graag andere dingen. [knip] Sterker nog: wanneer ik je wat vraag geef je niet eens antwoord, je komt met een aantal stellingen en drogredenaties en andere mensen moeten jouw troep opruimen. Je klinkt als een politicus, en dat blijf je ook. Zo, nu weten ook wat je van mij vindt. Deze discussie startte met je opmerking dat je een changeset selectie functie wilde hebben. We (de LWG) bieden je de mogelijkheid en komt vervolgens altijd weer met een ander excuus om niet over de brug te komen. [knip] Stefan Henk ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij
Goede vraag. Echter, voorlopig ligt de focus van het OSMF op de data die in de database zit wat nog niet niet voldoet aan de Contributor Terms. Nu we het daar over hebben, het is inmiddels het nieuwe jaar, hoe staat het nu met de data die jij in OSM hebt geimporteerd? Welke kan behouden worden en wat moet weg? Mocht het terugmeldingen probleem een issue zijn welke het Kadaster nu absolute duidelijkheid over wil hebben, laat ze dan gerust even contact met de LWG opnemen. Dat kan via mij, of rechtstreeks. Groet, Henk Send from a mobile device Op 5 jan. 2012 om 00:56 heeft Stefan de Konink ste...@konink.de het volgende geschreven: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 05-01-12 00:43, Henk Hoff schreef: De Australische overheid heeft ook veel informatie vrijgegeven in een CC-BY. We hebben daar als OSMF contact mee gehad en zij zijn akkoord met gebruik van hun data in OSM met naamsvermelding op een daarvoor bestemde pagina (zoals vermeld in de Contributor Terms). Mocht het bij het Kadaster wel op problemen stuiten, hoor ik het graag. Vraag aan OSMF: Kunnen er dan ook aanpassingen aan de 'geimporteerde' data terug naar het Kadaster? (De zogenaamde: Terugmelding) Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAk8E5wEACgkQYH1+F2Rqwn3hAwCcDbgo30rD2ez66im2J3CNSOjW RkcAmgN4BFRNM+dnW70Sz93EFCp8Wmay =WpRr -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 06-01-12 13:51, Henk Hoff schreef: Echter, voorlopig ligt de focus van het OSMF op de data die in de database zit wat nog niet niet voldoet aan de Contributor Terms. Nu we het daar over hebben, het is inmiddels het nieuwe jaar, hoe staat het nu met de data die jij in OSM hebt geimporteerd? Welke kan behouden worden en wat moet weg? Het is duidelijk dat de Nederlandse overheid data van Kadaster (en nieuwe kaart) CC-BY is. Dus daar heb ik me gewoon aan te houden. Ik heb nog geen voortgang gezien van Floris. Mocht het terugmeldingen probleem een issue zijn welke het Kadaster nu absolute duidelijkheid over wil hebben, laat ze dan gerust even contact met de LWG opnemen. Dat kan via mij, of rechtstreeks. Ik zou dat als OpenStreetMap contributor gewoon willen weten. Kan een overheid waar wij mee samen werken rekenen op onze steun of is het eenrichting verkeer. Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAk8G++kACgkQYH1+F2Rqwn2Y7gCeK3By1Q1FicmryZOdORdLtlP/ d4sAn2AaxvOyvxGihz3bWjiPpFzeBOXW =jp51 -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij
Nou, er zijn vast wel anderen die op nieuwjaarsdag een verzoek hadden ingediend. Het was alleen een kwestie van een formuliertje invullen... Degenen die we echt moeten bedanken zijn vele anderen, o.a. Neelie Kroes, Maxime Verhagen en, niet te vergeten, Steve Coast die dankzij OSM velen de ogen heeft doen openen voor open data. Frank On 4-1-2012 14:48, Floris Looijesteijn wrote: Go Frank! via http://webwereld.nl/nieuws/109088/kadaster-geeft-gigabytes-aan-data-vrij.html Gepubliceerd: Woensdag 4 januari 2012 Auteur: Brenno de Winter Op verzoek van OpenStreetMap heeft het Kadaster vijf gigabyte aan data vrijgegeven. Daarmee kunnen verkeersroutes, grenzen en gebieden precies op de kaart worden getekend. De data werd uitzonderlijk snel vrijgegeven na een verzoek van OpenStreetMap-vrijwilliger Frank Steggink. Hij vroeg het Kadaster op 1 januari om vrijgave van de gegevens, die het verzoek op 3 januari al honoreerde. Via een link met WeTransfer is vervolgens de data uitgeleverd. OpenStreetMap Het project OpenStreetMap werkt al jaren aan een eigen open kaart en slaat met de vrijgegeven data een grote slag. Tot nu toe is het project in Nederland vooral afhankelijk van vrijwilligers die met GPS-apparatuur rondlopen en daarmee proberen een gedetailleerde kaart te maken. Voor veel informatie is dat nu niet meer nodig. Door de vrijgegeven data is de kaart niet alleen compleet, maar wordt er voortaan bovendien gewerkt met exact uitgemeten data. Verder houdt het Kadaster vanuit haar rol de informatie up-to-date, waardoor de kaarten ook nog eens actueler worden. Veel data In totaal gaat het om zo'n vijf gigabyte aan gegevens. Daarbij gaat het om onder andere zogenaamde Top10-data. Dat zijn gegevens waarmee precies wordt opgetekend waar zaken als een wegdeel, spoorbaandeel, waterdeel, gebouw, terrein, inrichtingselement, reliëf, registratief gebied, geografisch gebied of functioneel gebied zich bevindt. De exacte grenzen liggen daarmee vast. Deze zijn dan op een kaart te projecteren. Ook is een lijst met allerlei geregistreerde namen op een kaart vrijgegeven, waardoor het mogelijk wordt om informatie te duiden. Het is vooral prettig voor de vrijwilligers dat deze informatie juist is gemaakt voor cartografische toepassingen. Haken en ogen De vrijgave van gegevens is niet helemaal zonder haken en ogen. Zo blijkt de data nog niet in een open formaat te staan, maar in een gesloten Microsoft Access-bestand. Een complicatie daarbij is dat de vorm niet helemaal standaard is, waardoor de vrijwilligers nog moesten worstelen met het omzetten van gegevens in een open formaat. Een ander punt is dat het Kadaster juist gegevens vrijgeeft in een licentie die minder verplichtingen heeft dan OpenStreetMap. De verstrekte data is namelijk beschikbaar onder een Creative Commons BY-licentie. Dat betekent dat de gegevens voor hergebruik in aanmerking komen onder vermelding van de bron. OpenStreetMap werkt echter met Creative Commons BY-SA-licentie. Dat betekent dat naast bronvermelding het eindproduct ook opnieuw mag worden gebruikt, maar dat iedere afgeleide dezelfde licentie moet hebben. Als de data gebruikt wordt zal een licentie voor een nieuwe kaart moeten worden gebruikt, die hiervoor geschikt is. Niet het eerste Het is niet de eerste keer dat een grote set aan gegevens beschikbaar komt. Eerder gaf het Kadaster ook al de BAG-gegevens vrij. Deze informatie heeft een nauwkeurige weergave van gebouwen en adressen. Hierdoor werden postcodes toegankelijk, waarover eerder PostNL alleenrecht had. Die zijn sinds een recente uitspraak ook door OpenStreetMap te gebruiken. Het Ministerie van Infrastructuur en Milieu heeft ook het Nationaal Wegenbestand al beschikbaar gemaakt. In dat bestand zitten niet alleen wegen, maar ook spoor en waterwegen. Falkplan probeerde die vrijgave via een kortgeding te voorkomen, omdat zij zelf kaarten bieden en hun investering in rook zien opgaan. De rechter oordeelde echter dat de overheid gewoon data mag openbaarmaken. Blij Bij OpenStreetMap wordt enthousiast gereageerd. Ik ben blij dat de open data-politiek van de ministers Maxime Verhagen en Melanie Schultz-Van Haegen zo snel en zo veel kansen biedt. Het huidige kabinet maakt een vuist tegen het oude 'gesloten' denken, zegt Stefan de Konink, vrijwilliger bij OpenStreetMap en zelf al langer actief met open data. Zeker in de afgelopen maanden is getoond dat de landsadvocaat uit de stal wordt gehaald als vrijgave door juridische procedures wordt bedreigd. Denk aan het Nationale Wegenbestand en de postcodes in de BAG. Wat nu alleen moet blijken is of er daadwerkelijk gebruik van wordt gemaakt, en of ons dat de economische boost geeft die is beloofd. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij
Top gedaan! On 1/4/12, Frank Steggink stegg...@steggink.org wrote: Nou, er zijn vast wel anderen die op nieuwjaarsdag een verzoek hadden ingediend. Het was alleen een kwestie van een formuliertje invullen... Degenen die we echt moeten bedanken zijn vele anderen, o.a. Neelie Kroes, Maxime Verhagen en, niet te vergeten, Steve Coast die dankzij OSM velen de ogen heeft doen openen voor open data. Frank On 4-1-2012 14:48, Floris Looijesteijn wrote: Go Frank! via http://webwereld.nl/nieuws/109088/kadaster-geeft-gigabytes-aan-data-vrij.html Gepubliceerd: Woensdag 4 januari 2012 Auteur: Brenno de Winter Op verzoek van OpenStreetMap heeft het Kadaster vijf gigabyte aan data vrijgegeven. Daarmee kunnen verkeersroutes, grenzen en gebieden precies op de kaart worden getekend. De data werd uitzonderlijk snel vrijgegeven na een verzoek van OpenStreetMap-vrijwilliger Frank Steggink. Hij vroeg het Kadaster op 1 januari om vrijgave van de gegevens, die het verzoek op 3 januari al honoreerde. Via een link met WeTransfer is vervolgens de data uitgeleverd. OpenStreetMap Het project OpenStreetMap werkt al jaren aan een eigen open kaart en slaat met de vrijgegeven data een grote slag. Tot nu toe is het project in Nederland vooral afhankelijk van vrijwilligers die met GPS-apparatuur rondlopen en daarmee proberen een gedetailleerde kaart te maken. Voor veel informatie is dat nu niet meer nodig. Door de vrijgegeven data is de kaart niet alleen compleet, maar wordt er voortaan bovendien gewerkt met exact uitgemeten data. Verder houdt het Kadaster vanuit haar rol de informatie up-to-date, waardoor de kaarten ook nog eens actueler worden. Veel data In totaal gaat het om zo'n vijf gigabyte aan gegevens. Daarbij gaat het om onder andere zogenaamde Top10-data. Dat zijn gegevens waarmee precies wordt opgetekend waar zaken als een wegdeel, spoorbaandeel, waterdeel, gebouw, terrein, inrichtingselement, reliëf, registratief gebied, geografisch gebied of functioneel gebied zich bevindt. De exacte grenzen liggen daarmee vast. Deze zijn dan op een kaart te projecteren. Ook is een lijst met allerlei geregistreerde namen op een kaart vrijgegeven, waardoor het mogelijk wordt om informatie te duiden. Het is vooral prettig voor de vrijwilligers dat deze informatie juist is gemaakt voor cartografische toepassingen. Haken en ogen De vrijgave van gegevens is niet helemaal zonder haken en ogen. Zo blijkt de data nog niet in een open formaat te staan, maar in een gesloten Microsoft Access-bestand. Een complicatie daarbij is dat de vorm niet helemaal standaard is, waardoor de vrijwilligers nog moesten worstelen met het omzetten van gegevens in een open formaat. Een ander punt is dat het Kadaster juist gegevens vrijgeeft in een licentie die minder verplichtingen heeft dan OpenStreetMap. De verstrekte data is namelijk beschikbaar onder een Creative Commons BY-licentie. Dat betekent dat de gegevens voor hergebruik in aanmerking komen onder vermelding van de bron. OpenStreetMap werkt echter met Creative Commons BY-SA-licentie. Dat betekent dat naast bronvermelding het eindproduct ook opnieuw mag worden gebruikt, maar dat iedere afgeleide dezelfde licentie moet hebben. Als de data gebruikt wordt zal een licentie voor een nieuwe kaart moeten worden gebruikt, die hiervoor geschikt is. Niet het eerste Het is niet de eerste keer dat een grote set aan gegevens beschikbaar komt. Eerder gaf het Kadaster ook al de BAG-gegevens vrij. Deze informatie heeft een nauwkeurige weergave van gebouwen en adressen. Hierdoor werden postcodes toegankelijk, waarover eerder PostNL alleenrecht had. Die zijn sinds een recente uitspraak ook door OpenStreetMap te gebruiken. Het Ministerie van Infrastructuur en Milieu heeft ook het Nationaal Wegenbestand al beschikbaar gemaakt. In dat bestand zitten niet alleen wegen, maar ook spoor en waterwegen. Falkplan probeerde die vrijgave via een kortgeding te voorkomen, omdat zij zelf kaarten bieden en hun investering in rook zien opgaan. De rechter oordeelde echter dat de overheid gewoon data mag openbaarmaken. Blij Bij OpenStreetMap wordt enthousiast gereageerd. Ik ben blij dat de open data-politiek van de ministers Maxime Verhagen en Melanie Schultz-Van Haegen zo snel en zo veel kansen biedt. Het huidige kabinet maakt een vuist tegen het oude 'gesloten' denken, zegt Stefan de Konink, vrijwilliger bij OpenStreetMap en zelf al langer actief met open data. Zeker in de afgelopen maanden is getoond dat de landsadvocaat uit de stal wordt gehaald als vrijgave door juridische procedures wordt bedreigd. Denk aan het Nationale Wegenbestand en de postcodes in de BAG. Wat nu alleen moet blijken is of er daadwerkelijk gebruik van wordt gemaakt, en of ons dat de economische boost geeft die is beloofd. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 04-01-12 14:48, Floris Looijesteijn schreef: Go Frank! via http://webwereld.nl/nieuws/109088/kadaster-geeft-gigabytes-aan-data-vrij.html Had natuurlijk ook de goede mailinglijst met de goede taal kunnen kiezen ;) Het is erg mooi dat TOP10NL in CC-BY beschikbaar is, dat geeft erg veel potentie. Ik ben daarom ook even in de pen geklommen met het Kadaster hoe we 'terugmeldingen' zouden kunnen doen, en eventueel stroomlijnen. Participeren met overheid organisaties die mannetjes in het veld hebben, kan het beter? ;) Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAk8EnTUACgkQYH1+F2Rqwn0V2wCfRTlgH1R5R12c6Jrh6HzI7chD o00An0aTYbKok8FET2tz8DoLjDw+xWJo =cu/g -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij
is het moeilijk om hier een WMS (oid) voor op te zetten zodat het als laag in josm gebruikt kan worden? groet, floris 2012/1/4 Stefan de Konink ste...@konink.de: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 04-01-12 14:48, Floris Looijesteijn schreef: Go Frank! via http://webwereld.nl/nieuws/109088/kadaster-geeft-gigabytes-aan-data-vrij.html Had natuurlijk ook de goede mailinglijst met de goede taal kunnen kiezen ;) Het is erg mooi dat TOP10NL in CC-BY beschikbaar is, dat geeft erg veel potentie. Ik ben daarom ook even in de pen geklommen met het Kadaster hoe we 'terugmeldingen' zouden kunnen doen, en eventueel stroomlijnen. Participeren met overheid organisaties die mannetjes in het veld hebben, kan het beter? ;) Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAk8EnTUACgkQYH1+F2Rqwn0V2wCfRTlgH1R5R12c6Jrh6HzI7chD o00An0aTYbKok8FET2tz8DoLjDw+xWJo =cu/g -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 04-01-12 20:45, Floris Looijesteijn schreef: is het moeilijk om hier een WMS (oid) voor op te zetten zodat het als laag in josm gebruikt kan worden? Nee niet moeilijk, wordt aan gewerkt. Maar begrijp even goed in wat voor slangenkuil je, je stort als de CC-BY = ODBL wil gaan toepassen. Ik zou graag eerst horen dat Kadaster zegt: ja tof dat jullie dit gebruiken, source=Kadaster is genoeg op de geometrie. Uiteraard is het wel een handige manier om te weten waar je zelf nog zou kunnen editen op basis van luchtfoto's. Maar ook dat blijft (in mijn ogen) een afgeleide product waar, wanneer deze in de viewport komt, gewoon attributie te zien zou moeten zijn. Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAk8ErkcACgkQYH1+F2Rqwn2X8gCgjyHCpe+U84sWXvwoUJ4I5wuH imAAn3PT/U64I6LZNR7X2AurJjnGGVk9 =k8bl -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij
2012/1/4 Stefan de Konink ste...@konink.de: Nee niet moeilijk, wordt aan gewerkt. Maar begrijp even goed in wat voor slangenkuil je, je stort als de CC-BY = ODBL wil gaan toepassen. Ik zou graag eerst horen dat Kadaster zegt: ja tof dat jullie dit gebruiken, source=Kadaster is genoeg op de geometrie. +1! Daar moet inderdaad eerst duidelijkheid over zijn. Gr, Floris ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij
Stefan de Konink ste...@konink.de schreef: Maar begrijp even goed in wat voor slangenkuil je, je stort als de CC-BY = ODBL wil gaan toepassen. Ik zou graag eerst horen dat Kadaster zegt: ja tof dat jullie dit gebruiken, source=Kadaster is genoeg op de geometrie. De licentie lijkt op de BSD licentie. Microsoft zegt dan gewoon: deze software bevat BSD software. Einde verhaal. Daarmee vergeleken is source=Kadaster heel informatief. Als ze alleen naamsvermelding willen en ze krijgen naamsvermelding, kan er geen probleem zijn. best, Ante Uiteraard is het wel een handige manier om te weten waar je zelf nog zou kunnen editen op basis van luchtfoto's. Maar ook dat blijft (in mijn ogen) een afgeleide product waar, wanneer deze in de viewport komt, gewoon attributie te zien zou moeten zijn. Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAk8ErkcACgkQYH1+F2Rqwn2X8gCgjyHCpe+U84sWXvwoUJ4I5wuH imAAn3PT/U64I6LZNR7X2AurJjnGGVk9 =k8bl -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl -- kind regards, Ante (Sent from my phone, please excuse my brevity.) ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 04-01-12 21:52, Ante schreef: De licentie lijkt op de BSD licentie. Microsoft zegt dan gewoon: deze software bevat BSD software. Einde verhaal. Daarmee vergeleken is source=Kadaster heel informatief. Als ze alleen naamsvermelding willen en ze krijgen naamsvermelding, kan er geen probleem zijn. En op een afgeleide product van OSM (dat kaart dingetje op die homepage) zou dat dan ook moeten staan. Want Microsoft zet die BSD code in de sourcecode maar ook op het over-scherm van z'n product. Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAk8EwAkACgkQYH1+F2Rqwn0AAQCcDYt86+G9Y+ntGWJIzfhk1qY+ XSAAn3hB9i5YmPGACc4JznwF4zWiCnyV =guSc -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij
De Australische overheid heeft ook veel informatie vrijgegeven in een CC-BY. We hebben daar als OSMF contact mee gehad en zij zijn akkoord met gebruik van hun data in OSM met naamsvermelding op een daarvoor bestemde pagina (zoals vermeld in de Contributor Terms). Mocht het bij het Kadaster wel op problemen stuiten, hoor ik het graag. Gr., Henk Send from a mobile device Op 4 jan. 2012 om 22:09 heeft Stefan de Konink ste...@konink.de het volgende geschreven: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 04-01-12 21:52, Ante schreef: De licentie lijkt op de BSD licentie. Microsoft zegt dan gewoon: deze software bevat BSD software. Einde verhaal. Daarmee vergeleken is source=Kadaster heel informatief. Als ze alleen naamsvermelding willen en ze krijgen naamsvermelding, kan er geen probleem zijn. En op een afgeleide product van OSM (dat kaart dingetje op die homepage) zou dat dan ook moeten staan. Want Microsoft zet die BSD code in de sourcecode maar ook op het over-scherm van z'n product. Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAk8EwAkACgkQYH1+F2Rqwn0AAQCcDYt86+G9Y+ntGWJIzfhk1qY+ XSAAn3hB9i5YmPGACc4JznwF4zWiCnyV =guSc -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 05-01-12 00:43, Henk Hoff schreef: De Australische overheid heeft ook veel informatie vrijgegeven in een CC-BY. We hebben daar als OSMF contact mee gehad en zij zijn akkoord met gebruik van hun data in OSM met naamsvermelding op een daarvoor bestemde pagina (zoals vermeld in de Contributor Terms). Mocht het bij het Kadaster wel op problemen stuiten, hoor ik het graag. Vraag aan OSMF: Kunnen er dan ook aanpassingen aan de 'geimporteerde' data terug naar het Kadaster? (De zogenaamde: Terugmelding) Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAk8E5wEACgkQYH1+F2Rqwn3hAwCcDbgo30rD2ez66im2J3CNSOjW RkcAmgN4BFRNM+dnW70Sz93EFCp8Wmay =WpRr -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
