Re: [OSM-talk-nl] Staat licentie van top10nl importeren toe ?
On 17-02-13 10:01, Top10NL Import wrote: Voor zover ik weet is het niet mogelijk om de top10nl omline te bekijken. Je kunt wel data downloaden en dan openen in GIS programma's. Klopt niet helemaal, via PDOK zijn Top10NL lagen beschikbaar, bijv als WMS: http://geodata.nationaalgeoregister.nl/top10nl/wms? zie lagen ook bijv hier: http://apps.heron-mc.org/previewapp Zie www.nlextract.nl http://www.nlextract.nl van Just van den Broecke. Ik treed misschien het meeste naar buiten met NLExtract, maar er zijn meerdere ontwikkelaars, waarvan zeker 3 op deze lijst: http://www.nlextract.nl/the-team. Maar goed dat je NLExtract noemt want we zijn nog steeds bezig! groeten, Just ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Staat licentie van top10nl importeren toe ?
Dan zie ik op dat punt geen bezwaren en ben ik zelfs voorstander. Loop me, zoals jullie wel herinneren, al jaren loop te ergeren aan de niemandslandjes zonder bijbehorende paden. Met vriendelijke groeten Robert Elsenaar Top10NL Import top10nl.imp...@gmail.com schreef: Voor zover ik weet is het niet mogelijk om de top10nl omline te bekijken. Je kunt wel data downloaden en dan openen in GIS programma's. Zie www.nlextract.nl van Just van den Broecke. Het is de bedoeling om alleen de paden in OSM te importeren die nog niet ingevuld zijn. Dat betekent inderdaad dat er tijdens de import geen reeds bestaande paden worden vervangen. De nieuwe paden worden zo goed mogelijk aangesloten op diegene die al in OSM bestaan. Het jarenlange werk om in te voeren wat er nu in OSM zit blijft dus behouden. Zoals elke kaart is top10nl (topografisch kaarten) niet helemaal perfect. Het controleren of paden bestaan is makkelijker dan alles pad voor pad met de in hand in te voeren. Hier is ook sprake van een afweging en keuze, wil je een landsdekkende kaart waar het in een klein aantal gevallen kan voorkomen dat een bospad er niet meer is, of ga je voor een kaart met grote witte plekken maar waarbij wel alles zelf ter plekke is gecontroleerd. Ik ben zelf van de eerste stroming maar wel met behoud van wat nu al in OSM zit. Natuurlijk ga ik pas beginnen met importeren als er redelijke mate van concensus is van of, wat en hoe. Tycho. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Staat licentie van top10nl importeren toe ?
Bedankt voor alle reacties. Mijn naam is Tycho Strijk (vanwege het speciale account/email-adres had ik dat er expliciet bij moeten zetten). Ik ben het met Frank eens dat de meeste verharde autowegen er al in zitten. Voor onverharde wegen is dat niet zo. Op de OSM kaart kun je meestal door de witruimte tussen twee percelen afleiden dat daar een weg loopt, maar er staat geen weg ingetekend en bij export naar bijvoorbeeld Garmin formaat zijn die zandwegen dan nauwelijks zichtbaar. Het doel is voornamelijk het toevoegen vanuit Top10nl van ontbrekende onverharde wegen en paden. Dit zie ik als een eenmalige actie om een landsdekkende basis te creeren, waarna de OSM community dit zelf up-to-date kan houden. Het goed integreren en aansluiten bij de bestaande wegen en behouden van relaties en tags is erg belangrijk. Alleen is dat in voldoende mate lukt, heeft importeren zin. Wat betreft de licentie lijkt het me belangrijk dat er duidelijk wordt of er wel of niet toestemming komt om data uit Top10nl/BRT te importeren. Niet alleen voor import van wegen maar ook voor mogelijk andere data (wat een OSM wens was toen deze data werd vrijgegeven). ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Staat licentie van top10nl importeren toe ?
Het goed integreren en aansluiten bij de bestaande wegen en behouden van relaties en tags is erg belangrijk. Alleen is dat in voldoende mate lukt, heeft importeren zin. Dat lijkt me inderdaad een belangrijke voorwaarde. Is de meeste recente Top10 ergens te online te bekijken? Ik zag net een plaatje van de 2012 versie van Amsterdam en daar mist toch vooral veel nieuwbouw, op het Science Park bijvoorbeeld. Maar een extra bron die handig te gebruiken is lijkt me altijd welkom. Hou ons op de hoogte en ga niet opeens van alles importeren zonder overleg. Groet, Floris Looijesteijn ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Staat licentie van top10nl importeren toe ?
On 02/15/2013 08:02 PM, Top10NL Import wrote: Is er expliciet toestemming nodig van het Kadaster ? Ja, en daar is al over gesproken met het Kadaster (specifiek wat Top10NL nu is: BRT) Zou je overigens even je naam kunnen openbaren? Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Staat licentie van top10nl importeren toe ?
On 15-2-2013 20:02, Top10NL Import wrote: Ik zit er over te denken om top10nl data te importen in Open Streetmap. Het gaat dan om wegen, fietspaden, zandwegen, paden, etc. Is dat toegestaan gezien de licentie van top10nl ? De licentie van Top10nl is namelijk CC-BY-SA 3.0. Voor Open Streetmap is dat ODbL http://opendatacommons.org/licenses/odbl/. Zie ook http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=313299#p313299. Is er expliciet toestemming nodig van het Kadaster ? Beste Top10NL Import, Afgezien van de vraag of de TOP10NL licentie compatible is met OSM (wat dus niet zo is), vraag ik me af wat is de meerwaarde van de import? Bijna alle wegen, die met de auto berijdbaar zijn, zitten er al in. Fiets- en voetpaden en zandwegen zitten er ook voor een groot deel in. Niet overal, maar wel meer dan genoeg om bruikbaar te zijn. Een ander feit is dat TOP10NL data één tot drie jaar achterloopt. De meest recente toevoegingen zijn gedaan op basis van luchtfoto's van 2011. TOP10NL heeft een herzieningscyclus van twee jaar. Ook kan niemand garanderen dat de data in TOP10NL compleet en juist is. Voor de nauwkeurigheid hoef je het ook niet te doen. TOP10NL wordt gemaakt voor kaarten op schaal 1:5000 tot 1:25000. Dat is zo'n beetje ook de nauwkeurigheid van wat nu in OSM zit. Misschien niet overal, maar het verschil is te weinig om een hele import op je nek te halen. Wat de hoeveelheid werk betreft, het wordt een crime om de data goed te integreren. Kortom, ik zou er niet eens aan denken. Verder vind ik het een slechte zet dat je je vraag anoniem stelt. Voor mij is dat een reden om je voorstel bij voorbaat niet te steunen. Wat heb je te verbergen? Anonimiteit past niet bij een open data project. Frank ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Staat licentie van top10nl importeren toe ?
On 15-2-2013 21:52, Frank Steggink wrote: On 15-2-2013 20:02, Top10NL Import wrote: Ik zit er over te denken om top10nl data te importen in Open Streetmap. Het gaat dan om wegen, fietspaden, zandwegen, paden, etc. Is dat toegestaan gezien de licentie van top10nl ? De licentie van Top10nl is namelijk CC-BY-SA 3.0. Voor Open Streetmap is dat ODbL http://opendatacommons.org/licenses/odbl/. Zie ook http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=313299#p313299. Is er expliciet toestemming nodig van het Kadaster ? Beste Top10NL Import, Afgezien van de vraag of de TOP10NL licentie compatible is met OSM (wat dus niet zo is), vraag ik me af wat is de meerwaarde van de import? Bijna alle wegen, die met de auto berijdbaar zijn, zitten er al in. Fiets- en voetpaden en zandwegen zitten er ook voor een groot deel in. Niet overal, maar wel meer dan genoeg om bruikbaar te zijn. Een ander feit is dat TOP10NL data één tot drie jaar achterloopt. De meest recente toevoegingen zijn gedaan op basis van luchtfoto's van 2011. TOP10NL heeft een herzieningscyclus van twee jaar. Ook kan niemand garanderen dat de data in TOP10NL compleet en juist is. Voor de nauwkeurigheid hoef je het ook niet te doen. TOP10NL wordt gemaakt voor kaarten op schaal 1:5000 tot 1:25000. Dat is zo'n beetje ook de nauwkeurigheid van wat nu in OSM zit. Misschien niet overal, maar het verschil is te weinig om een hele import op je nek te halen. Wat de hoeveelheid werk betreft, het wordt een crime om de data goed te integreren. Kortom, ik zou er niet eens aan denken. Verder vind ik het een slechte zet dat je je vraag anoniem stelt. Voor mij is dat een reden om je voorstel bij voorbaat niet te steunen. Wat heb je te verbergen? Anonimiteit past niet bij een open data project. Frank ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl Kijk ook even hier, v.w.b. de huidige stand van zaken m.b.t. bospaden: http://www.kadaster.nl/web/file?uuid=1c8c2665-d016-4893-b0f3-b976d795562eowner=23cbe925-35ce-4a72-ac8c-a33a0c19ae1econtentid=1474 (Waarschuwing: PDF) Zie op pagina 19: Voor objecten die vanuit luchtfoto’s moeilijk waarneembaar zijn, bijvoorbeeld bospaden, overweegt het Kadaster om crowdsourcing toe te passen. In dit geval houdt dat in, dat vrijwilligers, bijvoorbeeld boswandelaars, geografische informatie over bepaalde objecten aan het Kadaster kunnen aanleveren. En: Vanaf 2014 zal de actualisering van de TOP10NL in toenemende mate gebaseerd worden op mutatietriggers vanuit externe bronnen die worden geverifieerd op actuele luchtfotografie. Dit is wel grappig. Straks gaat het Kadaster OSM in de gaten houden en gaan ze o.b.v. onze mutaties TOP10NL bijhouden ;) Dit is trouwens ook de werkwijze van National Resources Canada, die o.a. topografische kaarten maken voor Canada. Overigens kan Canadese topografische data wel worden geïmporteerd worden, omdat die PD is. Frank ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
